日韓歴史論争

そのHNはいつ消して、トンズラするんだい？（爆笑）

ダブハン、捨てハンは超賎人の十八番。

まさにその通りだね！（爆

ここでほざいている暇があるならば、俺（＝Baka_Chon_hunter）はもっと勉強したほうがいいだろうね。
俺（＝Baka_Chon_hunter）って、
口では「慰安婦」や「強制連行」は日本側の罪は無いなどと言っているが、
その証拠を出すことも説明することもできないんだからね。
だから、
俺（＝Baka_Chon_hunter）は論破されるとすぐトンズラするんだ。
いかにも低脳な日本人らしいな。
さっさと逝ったほうがいいだろうね、俺（＝Baka_Chon_hunter）は。

ここでほざいている暇がれば、早くウソツキババアの超賎人の自称「慰安婦」が強制連行されたという証拠をだせ！たきつけておいて、論破されるとトンズラかい？いかにも超賎人らしいな。さっさと逝ってろ、バカちょん君！

日本も

まだ周辺国を信頼してない。（爆）

韓国人は日本の再度の軍国主義化を非常に心配する。日本が有事法制を成立させると、北朝鮮や中国を刺激し東アジアの不安要因になる可能性が高い。http://japanese.joins.com/html/2003/0516/20030516202717100.html
日本はまだ周辺国から信頼を獲得していない。戦犯として心からの反省と謝罪を行っていないからだ。
過去の自分の蛮行を反省も謝罪もろくにできないくせに再軍備化だけ急ぐことはナンセンスである。
だから日本はアジアの信頼を獲得できない。

日本の良心的平和主義勢力よ！がんばれ！日本の右翼の暴走を許すな！

罵奸国があまりに日本のちょん統治を非難するもんだから、ちょん史に興味の無かった日本人を歴史研究に走らせてしまった。

おかげで、
①日本のちょん統治は悪くなかった
②罵奸国は捏造史観で自国の子供を教育している
③罵奸国には言論の自由も無く、複数の教科書が存在しない
④しかも捏造史観で日本をゆすり、たかりしていた

これらのことがバレてしまった。
これでは嫌奸感情に拍車がかかっても仕方がない。
寝た子を起してしまったのだ。
下手な事をしましたね。（同情憐憫）

本文無し

では、気分転換にちょっくらドライヴなんぞに行ってめえりやす☆

あげとこ

あげ

イエイエ、、フレデリック・スタール博士は、

「日本は何故にワシントン会議に於いて、自ら進んで世界列国環視の前で、巨艦に於いて対英米六割の比率を承認して自国の劣等なることを制定する条約に調印したのであるか。」

と怒っちょられやす。。。「国際関係においては国家と国家との間は対等」が宜しいかと、、、、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=2083

>萩国際大学

これでんな、、

http://www.hagi.ac.jp/cyuugoku/index.html

ま、萩では日本人の学生は、集まらんかもかも。。

＞日本人は今も昔も与えるのがあまり得意ではありませんね．

貰うばっかりという方は問題じゃないのかね？

各項目については、すでに韓カテで多くの議論がなされているのでそちらを参照していただきたい。

もう少し具体的な話をするというなら、議論は可能だと思うけどね。
（私が参加するかどうかはなんとも言えない）

＞その切り返し方、爽やかな禅問答のように聞こえました。

そんな風に言っていただけると照れますなぁ。

日本人は今も昔も与えるのがあまり得意ではありませんね．
自国に対しても他国に対しても・・・
清との戦争を通じて朝鮮に皇帝を，そして自主独立の国土と国家を与えたが，
併合により日本のものになった．
農林・医療・衛生技術により，人口は増え，農林資源や命を与えた．
教育や氏を与え，なにより日本人であることを与えたが，
主権は天皇に移り，資源や人命は天皇のものになった．

僭越ながら、その切り返し方、爽やかな禅問答のように聞こえました。

感服いたしました。

＞ないないと日本人が言っていても七つくらいは奪っているものである．

ないないと韓国人が言っていても七つくらいは与えられているものかもしれませんよ。

「きっとそうだろう」
では冷静な議論にはなりますまい。
私はそれを指摘しただけ。

でるの？

ないないと日本人が言っていても七つくらいは奪っているものである．

皆さん、初めまして。

私は知るひとぞしる竹島問題で活躍したKunitakaという者です。

最近、凄いタイトルの本があるのを知りました。スバリ・・・
「韓国は日本がつくった！」
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30970530

凄い本ですね。

結局、park_sinyang_corea氏はまたも書き逃げ？

八割収奪論はどうなったんだろう？

また、ほとぼりが冷めたころに同じことを繰り返すんだろうか？

＞日帝統治については、「収奪・略奪・搾取」の一点張りで、これについては絶対に譲れないって感じ

これは、彼らにとって、客観性の問題である以上に、アイデンティティのあり方に関わる内面の問題なのかもしれませんよ。

＞黒字は吸い上げるが、赤字は引き受けないというもの

彼らには、端から、開発したり貧困問題に対処したりするつもりはないですからね。
フランスなど、今でもアフリカの旧植民地の経済をコントロールして散々に巻き上げていますよ。
当然、負債は旧植民地に擦りつけて、自ら負うつもりは一切ありませんが。
（西アフリカの国を見れば、これは簡単に分かります）

＞uさんの意見は中川の意見と同じですね。

中川氏の主張はわからなくもないですが、
総督府の統治に関して、朝鮮人は積極的に関与はしていても、イニシアチブは取っていないと思われますので、彼らによる搾取とはちょっと言えないと思います。

1830年オランダ・東インド(蘭領東インド）総督になったファン・デン・ボスは悪名高い強制栽培法を導入した。水田に稲ではなく輸出品となるサトウキビを強制的に植えさせるもの。のちに他の産物にも及ぶ。

これが極端な米不足をもたらし、1840年代の飢饉の原因になり、100万単位の餓死者がでた。ジャワでの人口の大激減を見た。

この当時のオランダの考えは、「本国が征服領土から利益を引き出すのは当然」というもの。植民地からの純益はできるだけ本国に送ること、というもの。

各地での叛乱等による戦争で戦費がかかり、植民地財政が赤字になっても、その赤字は、「蘭領東インド」（インドネシア）の本国に対する「借金」とされ、本国に返済すべきものとされた。黒字は吸い上げるが、赤字は引き受けないというもの。

uさんの意見は中川の意見と同じですね。

「歴史を偽造する韓国」
第一部 　 日本が搾取された韓国併合

金の代金20兆円を返還せよ

鉄道建設費6.6兆円を返還せよ

韓国人は、鉄道・橋・港湾・道路・ダム・水田を破壊せよ

空母も6隻くらいもてということかな。

ところで、uｓん、これはどうなの？


ヒュンダイ、日本に浸透中
投稿者: yphoo_jafan 2003/ 3/24 22:35
メッセージ: 5306 / 5310

萩市、公用車にサンタフェを採用。
東京ドーム、ダグアウト前にヒュンダイの看板が。

着実に浸透中のご様子。
はて、侵略中と言うべきか？
先の新ＸＧのＣＦと言い、次は何をするのか別の意味で楽しみ。

>萩市って？
投稿者: kikikirin20022002 2003/ 3/25 1:38
メッセージ: 5310 / 5310

>もしあの萩市なら、国際大学とか言う大学を造るほどの市になってしまっているからなぁ？ほとんど留学生。中国と韓国。日本人の生徒の親は、[だまされた」と言っていたとか。


留学生の多数が、中・韓だとしたら・・・
日本でもっとも過酷な環境の大学だ。
学内でのいざこざが絶えないことでしょう。

和をもって貴しとする日本人と相容れない人種が中国人と朝鮮人。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=5310

＞韓カテでこれまで在韓コリアンは、あまりにも安易に収奪・略奪・搾取など、善悪の判断が入り込みやすい表現を使う傾向があるとは思いますね。

実は２年くらい前に、ある在日の方とわりとマジで、議論したことがありました。

その人は、論理的な人で、日本語しか出来ないし、日韓サッカーでは日本を応援するらしいのですが、日帝統治については、「収奪・略奪・搾取」の一点張りで、これについては絶対に譲れないって感じでしたね。。

まぁ、日本人にもいますけどね、、

撫愛器ちゃん、、、元気！？（爆










ところで、新空母はブッシュらしいっすよ！

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002121018.html

もっと増やしてもいいんだが。

＞米と雑穀の消費合計

大正4-8年平均: 2.03石
昭和5-8年平均: 1.67石
これだけの比較で農村荒廃と言っている論者は食糧問題に無知な論者か、知っていて自己の搾取理論を正当化する学者としてはおかしな人間のする事。食糧問題が分かる人ならば、飢饉を除き生活が豊かになった証拠と考えます。 　　　　　

米の消費量は生活が豊か(収入が増える）になれば、それに従い減ります。
即ち、主食の減った分は副食が増えるからです。例えば日本では敗戦後暫くは
年間約270kgs／一人の消費でしたが、収入が増えるに従い漸減し、最近は70kgsを下回ったはずです。 　　　　

つまり朝鮮半島では、農家は米による現金収入が増え、その分副食（魚、肉、野菜、果物等）が増え栄養のバランスが以前より良くなった。その結果の一つとして、死亡率の減少。他方では、朝鮮人の米集買業者が利益を上げ、その蓄積が李朝時代にも無かった商業資本の育成に繋がったと解釈できます。

＞これじゃ、全く逆搾取やんけ〜！！！

そういうわけではないでしょう。
ただ単に、
「国内貧困地域として、政策的に特別の配慮がなされた」
と言うことだと思いますよ。

「絞るだけ絞って、後は野となれ山となれ」
という政策が採られてはいなかったことは明らかだと思います。

まあ、韓カテでこれまで在韓コリアンは、あまりにも安易に収奪・略奪・搾取など、善悪の判断が入り込みやすい表現を使う傾向があるとは思いますね。

ついでに言えば、中国や韓国で使われる「半封建」という言葉にも、私は明確な定義があるとは思っていません。
（「封建」とは本来明確な定義の確立した表現のはず）
こういう、イメージだけが先行しやすいあいまいな表現を歴史認識に使用することには、私は賛成できません。

park_sinyang_corea氏の議論の設定では、結論は、
「総括として日本の統治は善だったか悪だったか」
のどちらかしかないことになるので、
もともと落しどころはないのでしょう。

議論の設定の仕方をもう少し考えないと、極めて不毛な展開が予想できますね。

新大久保アコギ go, go, go!!!


ってやつ？（爆

しておきました。
まずはしばらくロムります。

確か、１２３とか色々ありましたね。

ところで、あっしは最近、Ｃさんの沖縄トピに入りびたっチョリます。

宜しかったら、赤城さんも如何ですか？


ほんでもって、、、、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000549&tid=jf9qa4nbpa5fa5mc0oaha4k4xoa2a47a4f&sid=2000549&mid=521

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今朝、サンデープロジェクトで、民主党の岡田ハンは、今からでも反戦運動をやる。そうしたら、バクダット市街戦が防げるかもしれんちゅうて、マジで言うちょったですな。

バクダット包囲して、そこで止めてどないするつもりなんやろ？？
秀吉の小田原攻めみたいに、芸人呼んで、ドンチャン騒ぎせぇちゅうつもりなんやろか？

それにしても、今朝の４幹事長は、なんやねん。。もうちょっと、シャキっとせ〜ちゅうの！！

まだあります。

どういうわけか、関連ものが合計6個あります。

ログアウトしたときに前の、555を取りました。

ところで、最近、ＨＮから【新】が抜けチョルように、思いますが何か用途区分があるのでござりまするか？？

戦争は絶対いけません、北朝鮮が責めてきたら、白旗掲げればいいんです、といった土井のような精神状態に国民がなれば、そのような、戦争をまったくやる気概もなくした国民は退廃する、という意味を、意図的に曲解したのがこのような左翼。

中川の言ったことはまったく正しい。

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中川八洋氏（筑波大学教授、国際政治学）を招いたとのことです。中川氏は「長崎市長が作った長崎アピール（平和宣言）は正気ではない」「日の丸・君が代（の法制化）に反対した者は非国民」「日本は戦争をしないからだめ。戦争をしない民族は退廃する」「共産党の議員に税金で給料を払う必要はない」「女性は40（歳）過ぎたら肉のかたまり」「セクハラ裁判をしているのはみんな共産党」などの発言をしたと報道されています。伊藤一長長崎市長も「事実とすれば被爆都市として平和を願う長崎市民の心を踏みにじるものであり、遺憾に思う」とのコメントを発表したとのことです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/1999/ht990915.htm

中川は、劣等朝鮮人など無視しろ、という立場だが。お前、吉外か。

バリバリの統一教会じゃん。
君、統一教会の会員？

＞総督府は米の過剰移出がなされないように配慮した。

総督府は本当に立派だった。

金正日は日本からの援助米を国民に配らずに再輸出し、しこたま外貨を稼ぎ海外の銀行の秘密口座に蓄えていると言われている。

北朝鮮の国民は１００万単位で餓死している。

韓国人達に本当に同胞意識があるならば（私はかけらもも無いとみているが）、「美女応援団」などにうつつを抜かすのではなく、北の人々を独裁王朝から解放するための努力をすべきだろう。

＞朝鮮の米輸出は朝鮮人に利益ではなく貧困を持って来ました.
朝鮮での行路死亡者(路頭で倒れて死ぬ人)数に対する統計
1939年の行路死亡者: 7459人
1940年の行路死亡者: 3534人
("朝鮮総督府統計年譜")

参照で1940年日本での行路死亡者は666人.当時日本の人口は7200万でした.
当時朝鮮の人口は2300万だけで日本と比べた時, 15倍の人口が路頭で倒れて死ぬほどに貧困な状態でした.


朝鮮が日本より貧しいのは、今も昔も判り切った事だ、日本と比較しても無意味だな。
比較するなら、朝鮮の１９００年くらいからの各年度毎の数字としないと、社会の変化がつかめない。
「朝鮮の米輸出は朝鮮人に利益ではなく貧困を持って来ました.」とは云えないでしょう。

昔はおかずが貧しく肉などを食べる事も少なかったため、穀物からの微量栄養素の摂取も重要だったので、現代人の2倍は穀物を食べなければならなかった、とか聞いた事があります。
でもこれって、本当かな？微量栄養素ってビタミンの類の事かな？間違っていそうな気もするけど。