竹島

馬鹿な奴だ。程度が低い。お前の程度に合わせた結果がこの結果だ。うっとうしい。

合わせてやっておるのだよ。（にこにこ

無礼な発言は、どうでもいいが、勝手な解釈してるのは、見てて歯がゆいからな。一応書いておいた。お前がタコ君とか抜かしている以上、まともにこたえる気はないがな。

いたのか。

＞>あからさまに嘘をつきますよ


この部分は、彼にレスつけた人の文の続きだ！よく読め。

>韓国サイドに徹底的にたってくれる人がいないと独善になりますからね。

　 お生憎様。
　 どのＮＧユーザの発言かは存じませんが、その様にお考えならば、もはや貴方に興味はありません。

>あからさまに嘘をつきますよ。

　 その「あからさまな嘘」とやらを示しもせずに決めつけますか。
　 愚生の発言に誤りがあるのならば、具体的にその箇所を示して、指摘できるはずです。
　 合理的な反駁もなく、突然「あからさまな嘘」などと中傷を受ける謂われはありませんので、善意に解釈して、愚生の発言に対して合理的な反駁をする努力を放棄したものと見なします。

朝鮮総督府の行政について知りたいんですけどここのトピに朝鮮総督府について詳しい方いますか？？？

ご忠告ありがとうございます。
韓国サイドに徹底的にたってくれる人がいないと独善になりますからね。
言葉の論理だけが問題であり、その原因を推測はしないんです。


>Am_I_AHO_1st 　 って、

あからさまに嘘をつきますよ。

　
　
　
長文ですが、良い文章なので是非お読みくださいな。
　
　
　
反日騒擾の動機：粗暴な中国の国連改革妨害
（Philip Bowring "UN power play drives China protests" Apr.12, 2005, 　 International Herald Tribune)
　
　
　
温家宝中国首相が南アジア訪問で見せた人懐こさと、北東アジアの隣人日本に対して中国が示した振る舞いは、際立った対照をなしている。先週末生じた反日デモは、韓国で起きた同様のデモと共に、この地域で将来発生するであろう緊張を警告しているだけではない。これらは世界全体の統治と国連機構のありかた、に深い意味を持っている。
　
　　　
中国のデモは民衆の手によるものであることは間違いないが、当局の黙認のもとに行われたことは疑いがない。 昔からある、日本の中国占領の記述をめぐる教科書問題は単なる口実であり、今回の騒乱のおもな引き金は、日本の国連常任理事国の座への取組である。
　
　　　
学生が国内の不正に対する怒りのはけ口を、当局でなく外国人に向けるというのは、常に憂慮すべき兆候であり、 自らの失政から目をそらさせるために国粋主義的感情を煽り立てにつながっていくのである。日本の過去の罪について謝罪を求めるという行為は、極めて選択的に行われている。
　
　　　
日本が人々が望むほど懺悔していないのは事実であるし、いくらかの戦犯が祭られている靖国神社への首相の参拝は、下手な外交ではある。しかし、例えば、非常に多くの英国の教科書は、阿片戦争や夏宮の破壊について、中国の見方を一顧だにしていない。同じように米国の教科書はフィリピンの「文明化」統治中に発生した虐殺を無視している。
　　
　　
エリザベス二世はアムリッツァールの虐殺をインド人に謝罪していないし、大英帝国が行った血にまみれた搾取を記念する銅像はロンドン中いくらでもある。また、北京政府が忘れたがっている事実として、中国と韓国以外のアジアでは、日本帝国主義は欧米帝国主義の終末を早めるものとして歓迎されていたということがある。
　　　
　　　
日本をさらに土下座させたがっている韓国について言えば、経済発展の奇跡を実現したとして幅広い人気を集める朴正煕大統領が満州国駐留の日本軍将校だったことを忘れたがっている。
　　　
　　　
　　　
もしこれらの歴史事実についての泥試合が、ルパート・マードックの英タブロイド新聞などによくある子供じみた反ドイツ言説のように、扇情的ニュースメディアみにとどまっていれば大目にみられよう。しかし排外主義が政府から奨励されるとなるとこれは大きな懸念となる。それは、もはや米国が購買力の点からも軍事力の面からも 最後の担い手になりきれないこの地域では、各国の協調が死活的に重要であるからである。
　　　
　　　
　　
いままで喧伝されていた地域の希望であった、東南アジアを対象とした自由貿易協定や通貨協力などは、中日の協調を前提としているだけに、暗い影が投げかけられている。日本の常任理事国入りに対する中国の態度は、自認する発展途上国の代弁者という立場を台無しにしている。
　　　
　　　
中国の反対は、アジアの中で唯一、そして途上国の中で唯一、自分だけが常任理事国であり続けたいというあからさまで粗暴な企てに他ならない。もし国連改革が行われ現在の世界に即した形で安全保障会議が再編されるのであれば、日本がインド、独、ブラジルと共に常任理事国となることは不可欠である。
　　　
　　
　　
国連改革案の提案は９月に論議される。最も好ましい安全保障会議の形態は拒否権がない６常任理事国と３非常任理事国を増やすといったものであるが、現常任理事国の賛成を得るのは困難かもしれない。より小さな拡大が米国の支持を得るであろう。
　　　
　　　
　　　
アジア諸国の常任理事国増大を言いながら、日本とインドの加盟に反対するいかなる国には、厳しい批判の目が向けられよう。パキスタンのインド加盟への反対は、韓国の日本加盟へのそれと同じほど心の狭いものである。これらの反対は、こうした政府が最も狭量かつ自己中心的な考えに駆り立てられていることを示している。
　　　
　　　
おそらく、中国の国粋主義的反日行動は、拒否権無し常任理事国枠を大きく拡大することについて、米国に長期的メリットを認識させる結果になるだろう。中国としてはもちろんそのような拡大に拒否権を発動することは可能であるが、その可能性は低いだろう。中国指導層は自国の世界的権益について、北京で騒擾を起こしている人々より、はるかによく理解している。
　　　　
　　　
原文はこちら
http://www.iht.com/articles/2005/04

＞在日出身議員のハクシンクンさんも以前は獨島を韓国領と主張していたそうです。もし、それが事実ならハクさんを倭国民が選択したという時点で倭国民は獨島を韓国のものと認めたことになります。ハクさんを自分たちの代表者と認めたことで獨島を韓国のものと認め、我々在日韓国・朝鮮人の主張を認めたことになります。
＞＞ハクさんは『竹島を韓国領として日本に認めさせる』と選挙のときの公約として掲げたのでしょうか？そうでなかったら次回の選挙のときに是非最優先の公約としてほしいものです。先進国の民主的な自由選挙では、候補者の主張に100％同調できなくても（どこの国にもそんな候補者はほとんどいません）主要な点で支持できれば投票するものです。お国の大統領は任期終了後多くの方がお縄になっていますが、その責任を選んだ当の主権者は感じているのでしょうか？

＞民族的にも常に世界の中心にあった韓国に対して、一度も世界の表舞台に立てなかった倭国ではその優越性に天と地の差があります。

＞＞朝鮮が曲がりなりにも世界の桧舞台に立ったのは日本に併合された期間ぐらいでしょう？韓国の人は常に自分を世界の中心に置きたがりますね。劣等感の現れでしょうか？日本人は世界の中心にいることより自分の足元を固めることに日々精進いたします。その結果いろんな分野で世界のトップレベルにいることができているのです。つまらない低劣なナショナリズムは自国の可能性を減じることはあっても増加させるさせることはありえません。もう少し視野を広げて勉強することをお勧めします。

確かに言いそうですよね。
あの国は。
誰かが言ってたのですが、
さすが日本の斜め上にある国だけに、
考える事も、こちらの予想（常識）の斜め上の結果がでるそうです。

ただ今更どうしようもないような。
悲しき宿命と思うしかないのかなあ。

ただ、のむひょんがそんな事を言ったのには、呆れ果てましたが。
斜め上の国ですわ。（溜息）

　 このなかで日本地図の基となった資料は、胡宗憲が王直の元に送った使者が収集したものと云われており、五島列島や平戸を根拠としていた王直の周辺では、竹島（鬱陵島）はよく知られた島であったことを伺わせます。

　 Am I AHOです。

>鬱陵島に日本人や女真人が入り込んでいる可能性も考えられます。

　 客観的に、その可能性は皆無ではありませんね。
　 実際に１６世紀には五島列島などを根拠とする倭寇の間で、竹島（鬱陵島）はよく知られていました。
　 明の提督胡宗憲から命を受けた地理学者鄭若曽が著した『籌海図編』(1562年)には竹島（鬱陵島）が描かれております。
　 これは、大谷村川による竹島渡海事業以前の話です。

http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/eastasia/chukai.htm

Am_I_AHO_1st 　 って、

あからさまに嘘をつきますよ。

信念とか誤解とかじゃなくて、意図的に嘘をつきます。

老婆心ながら。

不戦親父です。

> 　 このところ遅れ気味ですいません。

気にしないでください。当分解決しない問題ですから、ゆっくりいきましょう。

>鬱陵島以外の島であるため、その島が他国の領土であるのか無人島なのかは分からないわけです。

そこなんですが、第1回目の探索までの原典を読む限り、鬱陵島以外の島と判断したと
確実に言い得る箇所はないと思います。同一とも断言できません。

永安道の観察使が三峯島に住民（どこの住民とは言わない）が逃げていると語り、
翌年江原道の観察使が永安道の住民が鬱陵島に逃げていると語った。
この二つの記述が並立してるだけです。
そして、江原道にある三峯島を探索するための準備がなされているのです。

この二島は、同一である可能性も別である可能性もあります。
王の判断は明示されてません。
強いて言うと、1回目の探索で三峯島敬差官を派遣して、鬱陵島を3日間調べ、
帰ったあと、もう一度ゆくのは無理と判断したことです。
もう一度ゆく必要があったのは、もう一つ目的地があったからとも言えますし、
鬱陵島の住民も回収できていないのでもう一度ゆく必要を感じた可能性もあり、
断定はできません。

> 　 そのため、礼曹から日本語と女真語の通訳官が同船しているようです。

鬱陵島に日本人や女真人が入り込んでいる可能性も考えられます。
すでに無人化政策がなされたあとですので、入り込んだ他国人を遠望して逃亡民と
みた可能性も考えるでしょう。
おもしろいのは、金漢京をつれてゆくことが決定した翌月に通訳を採用している
ことです。

なんにせよ、鬱陵島に逃げた住民がいると報告されているので、1回目の探索で
鬱陵島を鬱陵島と知りつつも探索する必要はあります。
その後の探索でも、それは必要があります。

ブハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！

＞これに対し、ネティズンは「これは日本の明らかな侵略戦」「この会社は韓国でのビジネスが嫌になったようだ」と憤りを示し、このメーカーの製品不買運動を展開すべきだと主張した。

＞C社製品の流通を韓国で担当しているH通商関係者は「問題部分の修正か削除を本社に要請した。近日中に返事が来る予定」とし、「すでに販売された製品についてはリコールも視野に入れている」と述べた。

てうせんのシトって、オモシロい。

カワイイ方じゃない。Ｋ国の気象庁がイルボン製のソフトを使っていて、「竹島」なんて表示が出ちゃったとか言っていたじゃん。

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「独島は日本領土」 　 日本製電子辞書が問題に


　 独島（トクド）を日本の領土と記述した電子辞書が国内で販売され、ネティズンが不買運動を呼びかけている。
　
　 12日、デジタルカメラ愛好会のディーシーインサイド（www.dcinside.com）によると、独島が日本領土と書かれている電子辞典が国内販売されており、ネティズンたちが当該メーカーの製品不買運動に乗り出した。

　 この電子辞書は「竹島」という見出しの説明で、日本海（東海）隠岐諸島の北西の島と書いており、大韓民国が領土権を主張し紛争しているなどとある。

　 この製品は日本の家電メーカーC社の製品で、日本で広く使われる辞書が載せられている。

　 この事実を最初に掲載したネティズン「1234」さんは、「発表会で電子辞書を使っていたが、まさかと思い『竹島』を検索したところ、このような内容が出た。韓国で発売される電子辞書がこのようになっていてもいいのか」と怒り心頭だった。

　 これに対し、ネティズンは「これは日本の明らかな侵略戦」「この会社は韓国でのビジネスが嫌になったようだ」と憤りを示し、このメーカーの製品不買運動を展開すべきだと主張した。

　 C社製品の流通を韓国で担当しているH通商関係者は「問題部分の修正か削除を本社に要請した。近日中に返事が来る予定」とし、「すでに販売された製品についてはリコールも視野に入れている」と述べた。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/12/20050412000033.html

通貨スワツプの件も、創氏改名と同質の様に思っています。
大日本帝国時代、朝鮮人には甘い扱いなのに結果は強制されたと言い。
厳しかった台湾人は立つ瀬がないでしょう。
日本人からみて朝鮮人の悪質さは、呉 　 善花さんが解決してくれました。

× 　 愚生はこの面からも、朝廷は三峰島は鬱陵島と考えていたものと推定しております。
○ 　 愚生はこの面からも、朝廷は三峰島は鬱陵島とは別の島と考えていたものと推定しております。

　 お詫びして訂正します。

　 Am I AHOです。
　 このところ遅れ気味ですいません。

　 さて、成宗年間の三峰島捜得事業についてですか、鬱陵島以外の島であるため、その島が他国の領土であるのか無人島なのかは分からないわけです。
　 そのため、礼曹から日本語と女真語の通訳官が同船しているようです。
　 愚生はこの面からも、朝廷は三峰島は鬱陵島と考えていたものと推定しております。
　 なお、成宗実録中の当該箇所については、今手元にデータがありませんので、あしからず。

北極点でも「独島は韓国領土」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/11/20050411000064.html

日本人の軍人が「あの離れ小島はなんと書くのか？」

鬱陵島役人「離れ小島は獨島と書く」

だったりして。
そうすると、そこから獨島が始まるわけが説明できる。
実は単なる会話のすれ違い？

なんにせよ、竹島だの于山島だのより獨島のほうがあの島
にふさわしい名前だね。
ネーミングの点では韓国派です。
写真ばっかり見てたら、なんだか愛着がわいてきました。

>>いるはずが無いだろう。
>>下手をすると
>>自分のみならず家族までが
>>右翼によって
>>どんな目にあうかわからないのが
>>今の島国で小猿

これを書かれたのは在日韓国・朝鮮人
あるいは本国在住の韓国・朝鮮人の方だと
思われますが、
このような文章を書いて、後から自分で
読んで恥ずかしくなりませんか。

感情的な偏見を取り去って、冷静に思考し
なければなんの問題解決にはなりません。

また、声高に自己の主張のみを繰り返す
ことは暴力をふるっていることと同じです。

いるはずが無いだろう。

下手をすると

自分のみならず家族までが

国家によって

どんな目にあうかわからないのが

今の大癇民国。

家族の婦女がどんな目にあうかわからないのも

今の大姦民国。

しかし、成宗実録での報告では、三船とはバラバラになったと明記してあります。

そして、朴も一度は鬱陵島を見たと書いてありますね。
三峯島の名前が朴の官職命だけに出てきます。これもおもしろい。
別島認識がすでにあったなら、三峯島は見なかったと書いてもよさそう。

昔のことですいません。
実は、通貨うんぬんの時の貴兄様の論を拝見したときに、
創氏改名の件が、私の頭に浮かんだのですが、
やはり、そういう事が念頭にありましたでしょうか。
全く昔の事を、ほじくりかえすようで、
躾なく、
礼を失する事をお許し下さい。

ここでは、1回目の探検で三峯島に風雨のために不得泊と書いてあります。

これは、上陸出来なかったという意味でしょうね。

ここのテキストでは、一行がバラバラになったとは限りませんし、三峰島を見なかったとも限りません。

日本の領土です。

朝鮮人が生きること自体あってはならないのです。

今東國輿地勝覧の原典を見てるんですが、これだと、三峯島は歴歴可見の
どちらかに比定しているように読めますね。

始めに三峯がそびえていることを書いて
いますがこれは于山島 　 鬱陵島どちらのことかわかりません。

最後に、成宗二年有告別有三峯島者乃遣
朴宗元とあります。
これは別に三峯島があると聞いたと読めますね。

同じ三峯という字を使っているところ、
など考え合わせると、鬱陵島 　 于山島歴々可望見のどちらかを比定していると読めます。

こんばんは、いつも迅速なコメントと情報をありがとうございます。

私が手にした資料で確実に言えると思うことを以下に書きます。
問題がありましたらご指摘ください。

１．成宗年間の三峰島探索の主目的は、新島探しではなく、住民回収である。
　　 （半月城氏、アヒル氏ともに当初は鬱陵島＝三峰島と考えていたと指摘）
２．第1回目の探査の前も後も、新しい島をさがせと読めるような部分はない。
　　 このとき、金漢京は鬱陵島に到着していないので、三峰島≠鬱陵島だとしても
　　 鬱陵島に到着した部隊がそれを知ることはない。
３．金漢京が鬱陵島のことを三峰島ではないと証言したことはない。
４．金漢京は、三峰島が半島から見えると言ったことがある。
５．75年と76年の探索で三峰島が見えたという記述はあるが、鬱陵島に行った記述がない。
６．７６年の探査では、三峰島に住む人が見えたという記述がある。
７．東國輿地勝覧の記述にはお互い歴々可見の二島以外の記述はない。

Am_I_AHO_1stさんが東國輿地勝覧に探索の成果があると指摘されましたが、
歴々可見の二島と第1回目の結果以外には見あたらないと思うのですが。

竹島に韓国軍を誘い込み、軍事緊張に発展させ
支那へのブラフとしたいのですがｗ

先に火病韓国人に武力行為を起こさせ、日本はそれに応戦し
竹島奪還するｗ

要は支那へのブラフになれば、いいと思うのですが・・・

確かに韓国人は悲しいですねｗ

でも、日本人はもっと悲しいですよｗ

世界サミットなどには、日本以外全て白色人種です。

日本の良き友人であり相談相手であるパトナーの様な国が、アジアに一国でもあったら

と常々思っていましたが、見当たりませんものｗ

日本の悲しみは明治維新の頃からですわｗ

絶望した日本国民は韓国にもう期待しませんｗ

さよなら・・・会えたらまた百年後にｗ

＞「残念だが、独島問題は解決不可能だ。 今後も永遠に続くだろう。 従って、抗議ばかりし続けることは、不可能だし不適切だ。 韓国政府は『国民感情はこれくらいだ』ということを日本に見せつけるぐらいで十分だと思う。 韓国政府はどんな場合でも冷静さを失ってはいけない」。

　 アメリカに住んでいると、火病が良くなるのかな？

私は日本に住んでいる韓国人です。
日本はアジアで民主主義の歴史が一番長い国です。
日本側のどこが間違っていますか。
彼らの主張を厳密に検証した上で「妄言だ！侵略だ！」と騒いでいるの？
韓国の国定歴史教科書を１００回読んでも、真実は見えてこないよ。
もっと視野をひろげて、冷静かつ客観的に自国を見て下さい。
韓国人として悲しいよ。

正体がますます怪しい。

独島をめぐる国際裁判での勝訴は不透明


関連記事
洪駐米大使「米、日本の過去史問題で北東アジア認識改める」



「日本は、１９世紀と２０世紀にそれぞれ２回ずつ国際裁判の経験を持つ。勝訴もしているし、敗訴もしてる。こういった経験は、国にとって大きな資産でしかない」。国際海洋法裁判所（ＩＴＬＯＳ）の朴椿浩（パク・チュンホ）裁判官は、韓日の国際紛争への対処策や研究水準は天と地の差だと述べた。

ソウル市桂洞（ケドン）の海洋水産部にある朴裁判官の事務室で先月３０日、ＩＴＬＯＳのあるドイツ・ハンブルグから一時帰国した朴裁判官に会った。

−−独島（トクト、日本名：竹島）は韓国が長い間占有した土地だ。国際裁判で負けることもあり得るのか？

「裁判とは、当事国が証拠を提出し、法論理を構築して裁判官を説得することだ。 高難度の技術的作業であり、誰しも絶対に勝つとか負けるとか断言することはできない」。

−−韓国が独島を実効支配している事実は、裁判で有利でないのか？

「実効支配は、裁判で領有権を確定する決定的条件にはならない。 領有権が既に確立されているのなら、実効支配いかんを論ずる必要もないからだ」。

−−日本の国際裁判経験はどうなのか？

「韓国は国際裁判の経験が１度もないが、日本は４回もある。 １８７２年にペルーの船舶を起訴し、国際仲裁裁判で勝訴している。 １９４５年に開設された国際司法裁判所（ＩＣＪ）と９６年に新設されたＩＴＬＯＳの２大司法機関での経験がある。 ＩＣＪの前身である常設国際司法裁判所（ＰＣＩＪ、１９２２〜４５）の時から裁判官と裁判所長を輩出している」。

−−日本の国際法に対する認識や研究水準はどの程度なのか？

「韓国と比べものにならないほど進んでいる。 １９世紀末に欧米列強と多くの不平等条約を結ばされた経験が、日本の国際法研究を早めた。 国際法学会は、米国より日本で先に発足しているくらいだ」。

−−領有権紛争ならば、合意は容易ではないと思うが。

「当事国が領有権の凍結、共同開発、共同主権の行使などで合意することもある。 モロッコとスペインの場合は、係争の島を放置することで合意し、領有権を凍結した。 米国とカナダは、島を共同開発することにした。 共同主権を行使する案は、英国が提案して現在スペインが検討している。 現在の韓日関係では想像し難い解決法だ」。

−−独島事件はおよそいつごろ、どのような方法で解決されると思うのか？。

「残念だが、独島問題は解決不可能だ。 今後も永遠に続くだろう。 従って、抗議ばかりし続けることは、不可能だし不適切だ。 韓国政府は『国民感情はこれくらいだ』ということを日本に見せつけるぐらいで十分だと思う。 韓国政府はどんな場合でも冷静さを失ってはいけない」。

朴玄英（パク・ヒョンヨン）記者 < hypark@joongang.co.kr >


2005.04.10 18:40

http://japanese.joins.com/html/2005/0410/20050410184011400.html

元々は「松島」だったけど？？？？

どう変えれば「だけじま」（笑）になるんだ？

おもしろそうだから、具体的に書いてみろｗ

なぜかというと

独（どく）の韓国式発音が出来ない

島国の飼犬が

外国語である独島の発音を

勝手にかえて

だけじまとなったのである。

つまり

だけじまと呼んでいるそれ次第が

独島が 　 韓国の地であることを物語っている。

いるはずが無いだろう。

下手をすると

自分のみならず家族までが

右翼によって

どんな目にあうかわからないのが

今の島国で小猿。

いやいや口実にはなりますよ。
なんせ日清戦争に勝って調子づいてる時の日本人ですから。

現地の日本人には、領海なんて認識はないでしょう。
そんなもんでけじめつける気があったら住みませんからね。
石島が獨島だと思っていたとすると危険なことをしたと思いますよ。

>新たに鬱陵島の領有を宣言するものじゃありません。
何故なら、既に島監が置かれていましたから。