竹島

あなたは結局、
「なぜ韓国が話し合いに応じようとしない」のか、
その答えを言えないんだね。(分かってて言いたくない?)
それをごまかすために「誹謗中傷してる」とか逆ギレしてる。

いいですか?市民レベルで何を言おうと、
韓国政府が話し合いに応じない以上、
「韓国は後ろめたいから逃げ回ってる。結論は竹島は日本領土」ってこと。

>そもそも韓国が話し合いに応じないのが問題でしょ?
事の本質について聞きたかったんだけどね。
あなた偉そうに言ってるけど逃げてるだけだよ。

何度も同じ事を書く必要性を感じないので省略しているだけです。
話し合いについては、両国で合意した紛争解決のための取り決めがあり、そのスキームに従えば良いだけと言うのが愚生の見解であり、日本政府がこのスキームに従って協議を申し入れるならば韓国政府はそれに応じる義務があると再々意見表明しています。

根拠のない誹謗中傷は止めて頂きたい。

そもそも韓国が話し合いに応じないのが問題でしょ?
事の本質について聞きたかったんだけどね。
あなた偉そうに言ってるけど逃げてるだけだよ。

>君が何を言おうと君が何を望もうが、
韓国政府は不法占拠して議論から逃げ回っている。
なぜ?それは議論になれば勝てないのが分かっているから。

貴方の私的見解は判りました。
しかし、何故それを愚生にぶつけるのですか？

単に日本に都合の悪いことを口封じしたいだけなのではありませんか。
しかしよく考えてもご覧なさい。
あんな直ぐに改竄だとバレバレの「ソース」をそこまで擁護するのが日本の為になると貴方は信じているのですか。
もしそうならば、これ以上貴方に申し上げることは何もありません。

＞日本人特有の卑怯な言い回しでつね。

なるほどなァ。
日本人以外のみなさんは、こういう言い回しは
しやはらへんのですなァ。

師匠がおっしゃることですから、必ずや確たる根拠がおありでしょうなァ。

もしよろしかったら、その根拠、お教えいただきたいですなァ。

君が何を言おうと君が何を望もうが、
韓国政府は不法占拠して議論から逃げ回っている。
なぜ?それは議論になれば勝てないのが分かっているから。

これって何にも勝る根拠じゃないのかね?
君は事の本質から話をそらそうとグチャグチャ言い訳に必死なようだが。

>もし韓国に正当性があれば、公式の場で日本を罵倒すれば良いだけ。
国際舞台で日本を叩きのめす絶好の機会じゃのないか?

これには同意だね。
愚生も過去に類似の発言をしています。
是非参照して下さい。

まあ、それはそれとして、
当たり前の話ですが、愚生は韓国政府を代弁しているわけでもありませんし、韓国政府のパシリでもありません。
その辺、勘違いしないように。

>本当は韓国政府は不法占拠であるのをわかっているのさ。
既成事実化でコソドロを正当化しようとする卑怯な国だな。

そりゃ貴方の単なる感想ないしは宣伝ですな。
議論の本筋とは関係ない話です。

日本人特有の卑怯な言い回しでつね。

>ロムしていて痛々しいって（笑。

ロムってのは普通は発言しないのだよ。

勉強になった？

見っとも無いから 　 その辺にしときなよ。

ロムしていて痛々しいって（笑。

で、反論は？

kyoukaa2000氏の投稿は、改竄されたソースによるもので決定で宜しいですね？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5304

韓国政府が逃げ回っている事実が、
韓国の不法占拠に正当性がない根拠そのものだよ(笑)
もし韓国に正当性があれば、公式の場で日本を罵倒すれば良いだけ。
国際舞台で日本を叩きのめす絶好の機会じゃのないか?
なのにしないのだから、
本当は韓国政府は不法占拠であるのをわかっているのさ。
既成事実化でコソドロを正当化しようとする卑怯な国だな。

事実を踏まえると

banjogbari=wakarannjin
wakarannjin=Am_I_AHO_1st

つまり
banjogbari=Am_I_AHO_1st

banjogbari
＞AHOさんのこの指摘はもっともだと思うけど。

恥ずかしすぎ（爆

周知の事実じゃありませんか。

和気藹々モードでお願いします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=827

この恥知らずめ

さすが韓国人

ところで自分のことをAHOさんと呼ぶ心境を教えてくれ（爆

「ソース」とやらを見てみましょう。

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=40857&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

ふむふむ
>（1）『大韓地誌』１８９９年

>大韓地誌は玄菜という歴史家兼書道家によって編纂された地理書

>その本の中で、

>「鬱島郡の行政地域は東経130度35分から45分までである」と紹介している。

傑作でつね（爆

ダブハンで自作自演ですか。(笑)
そんな奴が何を言っても説得力なしだね。

wakaranjinは別ハンなのは周知の事実よーん♪

さて本題。

鬱陵島が鬱島郡に改称昇格するのは１９００年の勅令４０号によってです。
それまでは、「鬱島郡」は存在しません。

以下略

混乱したか？

この恥知らず

ちなみに半月はおめーじゃないけどね

恥の上塗りは止めなよ

過去ログで自分で書いてるがな..

＞お約束のダブハン疑惑でつね。
＞気分爽快なり（笑）


自爆の極地、、本気で恥ずかしい...

反論できないからそういう風に罵倒ですか。
卑怯なコソドロ政府にお似合いな国民性だこと。

お約束のダブハン疑惑でつね。

気分爽快なり（笑）

＞AHOさんのこの指摘はもっともだと思うけど

自分のことをAHOさんと呼ぶ心境はどんなもんだ？（爆

「いずれにせよ」とか突然関係ない話に振ろうとする。

日本人は大嘘ついてでも獨島を盗もうとしている証拠ですね。

banjogbari=wakarannjin
wakarannjin=Am_I_AHO_1st

つまり
banjogbari=Am_I_AHO_1st


ばれてるダブハンで自慰会話はあまりに痛すぎ..

恥....

あっ、朝鮮人は恥って概念が無かったか..

日本人はこんな恥ずかしいまねはできんがね

憐れな奴だ

韓国政府が話し合いのテーブルにつこうといない以上、
韓国は勝てないから逃げ回ってるんだと思われるのは当然だと思うし、
実際不法占拠して既成事実化を図ってるって証拠でしょ。違う?

お久しぶりです。

日本側論者の皆様が、あの酷い改竄を「ソース」として珍重すればするほど笑えますから。

頼みますから、放置してやって下さい（笑）

どんなソースでも無条件で正しいとは限らないよね？

AHOさんのこの指摘はもっともだと思うけど。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5305

１８９９年に存在しないはずの「鬱島郡」という言葉が出てくるのだから、どんなソースか知りませんが、どこかに間違いがあるんでしょう。

リンク先（ソース）を見てないね。

日本海の呼称問題で、昨年は日本の主張する「日本海」と韓国側の主張する「東海」の併記だったフランス海軍海図目録が、今年の版では「日本海」単独表記になっていることが、海上保安庁の調べで１３日分かった。

　 この問題では昨年、海保がフランス海軍の担当部署に抗議、修正を求める書簡を送っていた。フランス海軍は「併記は技術的なミス」と説明しているという。

　 海保によると、各国作成の海図の中で「東海」を採用しているのは、これで韓国だけとなった。

http://www.sankei.co.jp/news/040713/kok084.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうする韓国？

例えば↓などは、この問題について殆ど無知だと白状するような投稿です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5304

偶に、この様な自爆芸を披露して下さる方がいて微笑ましい限りです。

さて、愚生は例年の如く荒れがちな夏休み期間中は投稿しないつもりで居ります。
また涼しくなる頃にお会いしましょう。

議論する必要がないと思う人は、
議論しなければいいだけのことでしょう。

ＨＰの紹介を中心にしているのは
半月城さんだけではなく、田中さんもそうです。
それぞれ読むことに意味を感じて読みに来ている人もいます。

ＡＨＯさんの突っ込みも、知識と頭の良さを感じさせるもので、私は興味深く読んでいます。

日本領土派の方が提示してくれる新聞情報なども、興味深く読んでいます。

「日本海」単独表記に 　 仏海軍海図「東海」消える

http://www.sankei.co.jp/news/040713/kok084.htm

ちょんと議論する必要なんてあるのかね？

いやいや、そういうのは無しにしましょうよ。
ここは掲示板の世界ってことで、ひとつ穏便に。
それに帰れと言われて今さら半島に戻れるわけでも無し。

もう、お前、いい加減にちょんにかえれよ

日本、朝鮮人に負けたか。
日本、中国人に負けたか。
負けてはいない。
よって、幸運であったのはどちらか。
自ずと答えは出よう。


補足。

>（２）『大韓新地志』１９０７年

>張志淵の『大韓新地志』では「鬱島(1900年に鬱陵島から鬱島に名称変更)の位置を130度45分から35分に至る」と認識。

張志淵は１９０６年に皇城新聞で獨島が日本に強奪されたと書いた張本人ですね。
その張志淵が１９０７年に、獨島が日本に奪われたとする認識を以て記述することに何の不思議もありません。

以下略

>（1）『大韓地誌』１８９９年

>大韓地誌は玄菜という歴史家兼書道家によって編纂された地理書

>その本の中で、

>「鬱島郡の行政地域は東経130度35分から45分までである」と紹介している。

韓国の行政上、鬱陵島が島制から郡に昇格するのは１９００年です。
従って、１８９９年の本の中で「鬱島郡の行政地域は〜」と記述することは不可能です。当時鬱島郡は存在しません。

以下略

中央日報掲示板より転載

（1）『大韓地誌』１８９９年

大韓地誌は玄菜という歴史家兼書道家によって編纂された地理書

その本の中で、

「鬱島郡の行政地域は東経130度35分から45分までである」と紹介している。

そして、

竹島（韓国名；独島）はその行政区の外、131度55分に位置する。



↑つまり、竹島＝日本の領土だと証明してくれてます。（韓国の歴史家・玄菜ありがとう！）



　 （２）『大韓新地志』１９０７年

張志淵の『大韓新地志』では「鬱島(1900年に鬱陵島から鬱島に名称変更)の位置を130度45分から35分に至る」と認識。

ならば・・・竹島の経度は、この鬱島の外に位置しているね。



↑この事実は、竹島（韓国名；独島）＝日本領土だと証明してくれてます。（また、自ら証明してくれている。ありがとう張志淵！）





　 （３）『朝鮮常識問答』１９４６年

崔南善の『朝鮮常識問答』(1946年刊)では、朝鮮の地理上の位置を「島嶼を加えれば東経130度56分23秒から124度11分00秒」とし、「極東は慶尚北道鬱陵島竹島(チュクド)」としてる

注）鬱陵島竹島(チュクド)の竹島(チュクド)は、

　　 鬱陵島すぐ横の島であり、日本の竹島（韓国名：独島）と別の島。

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=40857&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

どうでもいい話の続きです。

＞しかし、外務省が発行した詳細なパンフレット『われらの北方領土、2000年版』には「不法占拠」の表現は見当たらないようです。また、これを改訂した『われらの北方領土（2003年版）』がホームページでも公開されているので、ざっと見たのですが、ここでも「不法占拠」の文字は見あたらないようです（注2）。

2003年度版の30ページをご覧ください。「不法占拠」の表現は、あるにはあります。ご参考まで。

それから、私はロシアのことはさっぱり知らないのですが、ご引用の朝日新聞の記事は、外務省の立場として確定したものなのでしょうか。こういうやりとりも国会であったようですが。
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○松本（善）委員
　 …この問題は、それだけにとどまらない。同じ日の朝日新聞の一面トップは「「二島先行」九七年に構想 　 外務省、橋本首相に極秘三案 　 不法占拠論から転換」、こういう見出しで報道されているわけですよ。こういうことまで言われているのに、黙って、これはコメントはできませんと、これでは到底支持は得られませんよ。
　 私、きょう、この中身について細かく聞く時間はありませんけれども、北方領土はソ連に不法に占拠をされたものと考えているのか。日本の全国紙で「不法占拠論から転換」とまで書かれている。ソ連が不法に占拠をした、私どもはそう考えていますが、外務大臣はその考えはないんですか、あるんですかということを聞いておきましょう。
○川口国務大臣 　 北方四島は、これはずっと我が国固有の領土であったわけでございまして、一度もほかの国の領土になったことがない土地でございます。したがいまして、現在、ロシアがこれを不法に占拠している、まさにそういうことだと思います。
○松本（善）委員 　 はっきりしてくださいね。固有領土論と不法占拠論とは、似ているようで、正確に言えば、ちょっと違うんですよ。不法占拠だということを認められますか。
○川口国務大臣 　 北方四島のロシア側の占拠につきましては、これは法的な根拠がなくして行われている占拠であるという意味で、不法占拠であると申し上げているわけです。
（国会外務委員会：第16号 　 平成14年5月29日（水曜日） ）
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○川口国務大臣 　
　 …それから、朝日新聞の記事についてのお話がございました。これは、まず、あの記事もいろいろなことが書いてありましたけれども、一つ、報道にあるようなペーパーあるいは三つの案、これを当時の橋本総理に提示をしたり説明をしたという事実はございません。
　 ロシアとの平和条約の交渉につきましては、これは交渉中の案件でございますので、交渉に関しての部内の検討については、報道されているような出所不明の文書、これについてコメントをすることは一切差し控えさせていただきたいと思います。
　 その上で、あえて一般論として申し上げるわけですけれども、これは交渉において、あるいはより一般的に政策を立案する過程で、部内でいろいろな理論的な可能性、あるいはアプローチの適否について検討していくというのは当然であると私は思います。ただ、いずれにしても、あそこにございますように、政府としての立場は四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するというのは一貫した方針でございますので、ロシアに対していわゆる二島先行返還論ということを言ったことはないということでございます。
（国会沖縄及び北方問題に関する特別委員会：第9号 　 平成14年5月28日（火曜日））
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二島先行の話があったのは当時の記事で記憶していますが、外務省は本当に半月城さんの言うように「不法占拠論を97年に撤回し、最近ふたたび見解を変えて不法占拠論を言いだしたもようです」というのが正しいのでしょうか。