竹島

獣の心をあからさまにされては如何かな。

格好つけてますね。

こんな糞チョンが喜んで徘徊する糞トピは閉鎖したほうが良いかも。

で沖縄の方も辛い体験をされていますね。そのことを、私は語る立場にありません。

糞以下だな。

このカテは最悪だな。時間のムダ使いをしてしまった。アバヨ。

どこまで本当かよくわからんような与太話を、絶対真実であるかのような言い方。
日本を悪く言うものは全て真実、朝鮮を悪く言うものは全て捏造。

すべて日本のせい。なんでも日本が悪い。
朝鮮民族とは救いがたい馬鹿民族だな。
こんな糞はなかなかおらんな。

これが日本人の家庭に起こったことだとしたらどうでしょう。

被害者の夫は徴用で「お国のために」不在です。
そこへ押し入る４名の兵は「国賊」以外の何者でもありません。

糞も味噌も一緒にするな！そう言う言い方は止めろ！頭に来る。
糞の相手をしてるお前も糞だ。

もっと現代的にいうのならば、
PTSDでしょうねえ。

お気の毒ですとしか、日本人としていえません。


まあ、拉致被害者、その家族も心の傷をかかえているのではないでしょうか。

お前人間か、あ？
よくそういう反応ができるなあ。お前なら何でもできそうだな。イラクの人質虐待どころかカラスと一緒に人肉でも食えそうだな。
恥を知れよ。

出題には素直に答えれば宜しい。

これは反証する能力を測るテストです。

今のところ、泣きながら逃げ回るだけの生徒さんばっかりですね。

妄想が遺伝子に組み込まれているのかと錯覚させるような民族だから

どこまでが本当の話かどうか？
四人の日本兵と言っても 　 日本人でないかもしれないし

出典元が掲載されてもいないし

>手が震えて打ち間違えてるよ、チョン君。Jjokpari（チョッパリ）だね。（笑）

その技は３年ほど前に愚生が開発したものですね。

tydkemvoさん、お返事に感謝いたします。

＞領土問題

これに関しまして、私の少ないながらの私見を述べさせていただくとすると、
隣接するふたつの国には、領土問題というのは、有史以来起っていることです。
日本は、地勢学上でいいまして「島国」であることは、私は、大陸で海を介さずに隣接する国がない諸国よりも争いからは守られてきたのではなかろうかと考えております。これは、ただし私の個人で考えることでして、別に異論をはさんでいただいてもかまいません。

ただ、
北方領土問題にしても、そこに今現在住んでいる人間が日本人でないのに、日本に返還というのは、「現実的」にみて困難なんだなあと感じています。それは、北方領土問題が私が子供の頃からずっと問題とされているのに、今現在も解決にいたってないということが私にとってそう考えさせるのに影響を与えていることも否定いたしません。

そもそもどういう経緯で領土問題が起ったのか、これを客観的に論じることは、それはそれとして重要だと考えます。

ただ、
きれいごとでない部分について私がみなさんの本音の部分を知りたいと思ったからです。あと、
日本人の多くがなぜあまり領土問題に興味をしめさないのかということについても情報というか多元的な情報を提供しないメディアにも責任があるのではないかと考えているからです。

あとは、他国の人の民族性について、他あまり品にいい発言をされていないことにも、私は日本人として他人ごとですが、情けない思いがしております。遊びでしょうけれどもねえ。

一言申し上げたかったのものでして。
では、失礼いたします。

＞それがチョォッグバリの本性ですね。

手が震えて打ち間違えてるよ、チョン君。Jjokpari（チョッパリ）だね。（笑）

なんでも恨んで人のせいにするのが朝鮮人。
何でも日本が悪い。いつでも日本のせい。

己を反省することを知らないので、
いつまでも進歩がない朝鮮人。

それがチョォッグバリの本性ですね。

笑えるんですか。はあ

鳥は差別しない平等な生き物ですよ。日本人と朝鮮人の区別は出来ない動物ですからね。

屍を鳥についばまれたのであれば天罰から来る自業自得でしょう。（笑）

チォックバリは見つけ次第殴って良いって教えてましたね。
昔は。

埋葬すらされずに屍を鳥についばまれたのも天罰。
治療も受けられずに苦しみにのたうちまわりながら死んだのも天罰。
自業自得ね。

若い娘を強制連行されて、朝鮮人の男達は指をくわえて見ていたわけだ。
暴動くらい起こさなかったの？

きりがないですね。

日本による朝鮮併合も朝鮮人には天罰かな？ 　 （笑）

原爆は日本の自業自得。原爆に巻き込まれた朝鮮人も自業自得になりますよ。

或る韓国人女性の発言を紹介しよう。
これはスミソニアンの原爆展示の是非を巡り発言されたものである。

1943年２月14日のことでした。当時私は釜山に住んでいたのですが，突然日本兵が土足で家に押し入り，14歳の娘を連れ去ろうとしたんです。気丈な娘が泣き叫んで抵抗したら，その場で日本刀で切りつけ惨殺してしまいました。また，その光景を見ていた結婚前の17歳の娘は，あまりのショックに精神的なダメージを受け，今も重い障害となって心を閉ざしたままです。

　 あの時，四人の日本兵がやって来なければ，二人の娘たちはこんなことにはならなかったんです。さらに不幸なことに，一家を支えてくれていた主人は，徴用ということで強制的に日本に連行されたんです。たしか二・三度便りはあったんですが，今では生死も分からずじまいです。おそらく残酷な労役につかされ生きてはいないでしょうね。

私は日本が原爆を落とされたのは「天罰」だと思っています。たくさんある国の中で日本にだけ原爆が落とされたのは当然ですよ。あの日も，二人の娘を無理やり連れ去ろうとする日本兵に，代わりに私を連れていってくれと懇願しましたが，若い娘がいるんだからといって容赦してくれませんでした。獣の目をしたやつらは，泣き叫ぶ娘の衣服を剥ぎ取りむごい蛮行におよび，その上に命まで奪ったんですから。悪党は世の中にたくさんいますが，やつらは悪党よりひどい。悪党は人間ですが，やつらは人間じゃない。

あの忌まわしい事件の後，娘と一緒に自殺しようと考えたこともありましたが，こうして生き延びたのは，日本に「天罰」が下るのを見届けるためだったんだと思うようになりました。今度の展示でも原爆の悲惨さを訴えようとしているそうですが，私にはその無神経さが理解できませんね。

（筆者注）歴史の真実が持つ重み、日本人が訴える「原爆の悲惨さ」の中には「日本人の悲惨さ」しか語られることはない。
惜しむらくは原爆が日本の地方都市だけに投下され、東京や大阪といった人口密集地に落とされなかったことではないだろうか。

原爆そのものがもたらす物理的な悲惨さよりも、おぞましい日本の差別が歴史に刻まれました。

朝鮮人原爆被害者の末路は
日本人は、朝鮮人の死体をろくに埋葬もせず鳥のえさにされたのは事実です。
朝鮮人は治療を受けることを拒まれたのも事実です。

今更美しい言葉で取り繕うとしても完全に手遅れですね。
毎年、原爆記念日が訪れるたび、大多数の日本人が冥福を祈る気持ちの中には朝鮮人に対するそれは寸毫も入っていないことは判っています。
原爆慰霊祭は偽善者の式典ですね。

宮崎駿のアニメでそういうのがありました

Prak,Lee,Kim,Ahn・・・
現在も同じことをしている。

小泉純一郎は自民党最強の政治家であることは皆さんご承知の通りです。
ここまでの彼の偉業を振り返り、領土問題解決の可能性を考えます。

■内政
1.戦後最悪の大不況「失われた10年」から決別し、日本経済の復活を果たす。
2.郵政民営化の前段階としての公社化を実現。
3.高齢化社会に対応するため年金法案を可決。段階的に社会保険料の引き上げを行う。
4.医療費の増大を抑えるため、厚生年金、及び共済年金加入者の医療費３割負担を実現。
5.役人の天下りを抑制するため、特殊法人（道路公団、住宅金融公庫など）の廃止・民営化を断行。

■外交
1.従来の国連中心主義の日本の国策と同時に、日米同盟の更なる強化を果たす。
2.戦後初、日本が主体的に自衛隊の戦地への派兵を決断。
3.日本の首脳が初めて北朝鮮を訪れ、「日朝平壌宣言」に調印。拉致問題解決の前進を図る。
4.日韓ワールドカップを主催し、成功を収める。


プーチンが２期目に入って、国境策定交渉をが本格的になります。
竹島問題よりも北方領土問題の解決が早くなるのは誰が見ても明らかです。
これを小泉さんがやってのけたら歴史に残りますね。

さんたちがひそひそと語る「非道」を、個人的に聞き及びますが、

嘘いっちゃいけないね。私の田舎の大分47連隊は中国大陸を転戦していて、町内にも帰還兵はたくさんいたけど、堂々と戦争のことをかたっていて、子供のころ話をたくさんきいたよ。大人同士で中国大陸の経験を語っているのを傍できいたりもしてたけどね。逆に中国兵がいかに悪いかをはなしていたね。

嘘はいけないよ。

ただ、中帰連らしき左翼高校の教師は日本軍の悪口いっていたね。

南方に行った兵士経験の教師もいたけど、南方じゃ、本軍の相手は現地人じゃなくて、アメリカ軍だからね。良民虐殺などなかったみたいだね。

返事をありがとうございます。

＞そんなことをおっしゃるなら、旧日本軍が中国大陸で行った「良民虐殺」という事実を、国民的共通認識としてどのくらい自己批判しているのかと問われることにもなりましょう。

韓国の「自己批判」についてmattouyaさんから「自省している」との言及が繰り返しありましたので、それについて教えていただこうとしたに過ぎません。日本がどうだというのは別の話です。

仮に、日本のことでいうのであれば、私はそれなりに「自己批判」があったと思っています。教科書に取り入れている事件もあることでしょう。教育にそれを入れると言うことは、大変なことではないですか。ただし、歴史学において必ずしも検証を経ていないものは、慎重を要するのは言うまでもありません。

お爺さんのひそひそ「非道」話は私は聞いたことがありません。戦争に行っていた私の親戚のじいさんは「本当にひどいことしたんだぞ」と繰り返し言っていました。そして、幼い私に中国語を一言二言、教えてくれたりしました。

それはともかく、韓国のベトナムへの「自己批判」のあらわれに、何があるでしょうか。あるのは、ハンギョレや革新団体の断片的な言及のみではないでしょうか。

Windows98がリリースした翌年、すなわち私が『竹島問題HP』について
構想を練り始めた年、私は竹島の歴史的背景とその分析に必要な情報とデータが
すでに揃（そろ）ったと感じた。当時、竹島について正確で詳細な分析が出来る
自信があった。今もHPの中にある前提や議論は、確固たる根拠に基づいたもので
あると思っている。またもう一度読み直してみても、韓国の竹島関連HPに比べて
自身のHP中の考察や分析は今でも十分に通用すると信じています。

ahirutousagi2さん、韓国語版「世宗実録 in 1454」の文章をチェックして下さい。

＞返事をどうもありがとうございました。

こちらこそです。

＞＞現大統領、ノムヒョンが自己批判している文章を読んだことがありますが、その記事を保存していません。その気になればお見つけになれるのでは？

金大中ではなかったですか。ノムヒョンでしたか。また、あたってみることにします。それは「韓国」としての「自己批判」だったでしょうか。まさか、アメリカや軍事政権の非難にとどまる、というのはないですよね。

余り熱を入れて読んでいませんでしたので、正確に再現することはできないのですが、アメリカ批判というより、韓国の行為に対する反省だったと思います。

＞ベトナム戦争に対する「自己批判」は、どれほど国民的な共通認識に近いものでしょうか。私は疑問です。良民虐殺という事実は多くの人が知っているでしょう。しかし、「自己批判」というのはそれ（事実認識）を超えるものです。

そんなことをおっしゃるなら、
旧日本軍が中国大陸で行った「良民虐殺」という事実を、国民的共通認識としてどのくらい自己批判しているのかと問われることにもなりましょう。
７０代８０代の、お爺さんたちがひそひそと語る「非道」を、個人的に聞き及びますが、彼らの言に「自己批判」の厳しさは感じられないです。

＞テレビの地方ニュースや、小さな新聞記事で見て「またやってるや」くらいでしか見てないので、

枚方歴史フォーラム実行委員会のような快が全国あちこちで、実践しているシンポジウムは、相互理解に非常に役に立っていると思います。

返事をどうもありがとうございました。

＞あなたにしても僕にしても、外国にいながら目に付くものだけで幾分あるということは、我々の知らないメディアを含めると、氷山の下に隠れたものがあると推測もされます。

それに関する報道が一部（ハンギョレが中心であったと記憶します）であった。しかし、それは氷山の一角で、韓国ではベトナム戦争に対する「自己批判」がなされている「はず」、ということでしょうか。それはどうでしょうか。あまりにも推測が過ぎるのではないでしょうか。

正直なところ、私にはそうした「自己批判」はあまり感じられた記憶がないので、お伺いしたわけでした。

＞現大統領、ノムヒョンが自己批判している文章を読んだことがありますが、その記事を保存していません。その気になればお見つけになれるのでは？

金大中ではなかったですか。ノムヒョンでしたか。また、あたってみることにします。それは「韓国」としての「自己批判」だったでしょうか。まさか、アメリカや軍事政権の非難にとどまる、というのはないですよね。

＞このスレでの嫌韓意見が日本の統一見解でないように・・・・

ベトナム戦争に対する「自己批判」は、どれほど国民的な共通認識に近いものでしょうか。私は疑問です。良民虐殺という事実は多くの人が知っているでしょう。しかし、「自己批判」というのはそれ（事実認識）を超えるものです。

＞具体的にどのシンポジウムが、どんな風にろくなもんじゃあないのかお示しいただけたら幸いです。歴史関係のシンポは結構実を結んでいると思っています。

テレビの地方ニュースや、小さな新聞記事で見て「またやってるや」くらいでしか見てないので、いちいち覚えていません。そういえば、そろそろ、大会名は忘れましたが、日本の戦争犯罪を糾弾する大掛かりな大会が韓国で開かれていませんでしたか。あれも、どうなるのでしょうね。

「右翼」を金儲けの手段にしなかったことですね。多くの右翼が右翼であることを金儲けに使いましたが。

赤尾氏はもちろん個人的には知りませんが(私の後輩が興味を持って自宅までたずねっていったそうで、話をうかがってきたということですが）、赤尾氏と金の話は世上全く聞こえてきませんね。貧乏生活だったのは本当のようです。今の愛国党についてはしりませんね。

ワタシは寝させて頂きます。

お休みなさいませ。

＞一部の韓国人が、原爆を肯定したからといって、人類は原爆を肯定できません。まして広島長崎の人が米国に反省を促すのは、当然だと思います。

常に「日本VS米国」という図式でないといけないようですね。
しかし、それだとミクロな観点でしかない。

だからこそ、マクロな観点で、世界で反核の運動もあるのではないですか。
いびつだとは言え、「国連」も「核拡散防止条約」もある。大国の思惑が働いているとは言え、この60年間核兵器が使われなかったのは、驚異的な事実です。
ですから、広島長崎の犠牲は、ムダではなかったのですヨ。あれは誰にでも強烈なインパクトがあるから。

ガトリング砲だって、非人道的という理由で使うのをためらった軍人が多かったけど、すぐに主流になり、やがて改良されて機関銃になり、バルカン砲になった。
核兵器は、広島・長崎以外には使われていないのです。これは、特筆すべき事です。

面白いオヤジだったと（失礼）思います。裏も表も無い方だったと思うけど、あなたが聞いた演説の中に先生の本音がちりばめられていたと思いますよ。演説の場合、どうしても表現が過激になる傾向は有ったと思う。ご自宅が今どうなっているかは存じません。

＞横から失礼します。ちょっと教えていただけますでしょうか。＞
私なりに韓国の新聞やテレビなどに手の及ぶ範囲で触れることがありますが、ベトナムを扱ったものはドキュメントとして枯葉剤の被害者問題、混血児の話題の類などしか目にしたことがありません。そんなに自己批判はなされているのでしょうか。
＞ハンギョレ関係だったかの告発ページは見たことがありますが、


結構見ておられるではありませんか。
あなたにしても僕にしても、外国にいながら目に付くものだけで幾分あるということは、我々の知らないメディアを含めると、氷山の下に隠れたものがあると推測もされます。
日本のテレビでも放映された古い韓国映画、アンソンギ主演の「ハヤンチョンジェン」（白い戦争＝ホワイトバッジ）は見られましたか？


＞とくに政治家や政党などの自己批判もぜひ教えていただければ幸いです。

現大統領、ノムヒョンが自己批判している文章を読んだことがありますが、その記事を保存していません。その気になればお見つけになれるのでは？


＞もちろんベトナムでの所謂「良民虐殺」問題はとりわけ近年、多く報道されたものでもありますが、どうも私の目には国民的な自己批判とまでは行っているようには見えませんし中にはアメリカの責任といわんばかりの口調のものもあったように記憶しています。

韓国も北とは違って、一枚岩ではないでしょう。（北もそうではないでしょうが、表面的には・・・・）
このスレでの嫌韓意見が日本の統一見解でないように・・・・


＞＞日韓友好のために、日韓ともに地道な活動をしています。
韓日文化交流基金など数多くの機関の働きを知りませんか？
そんな力を得て、多くの共同研究やシンポジウムが行われています。

＞私は、最近、日韓のシンポジウムは、どうもろくなものじゃないような気がしてきています。何ら実を結んでいない。自己満足に過ぎないような。何か、もっと実に成るような活動があればいいですね。期待したいものです。

具体的にどのシンポジウムが、
どんな風にろくなもんじゃあないのか
お示しいただけたら幸いです。
歴史関係のシンポは結構実を結んでいると思っています。

＞世界各国の内乱と、朝鮮半島の内乱の違いをどうとらえて、なぜ朝鮮半島の内乱だけを咎められるのですか？

リーダーの大同団結が無かった事を、「残念だ」と申しました。
一般大衆まで責めるほど愚かではありません。

＞自省してられますよ。

そこなんですが、日本と同じで、「いや、あれは戦争だったから仕方ない」という韓国の元将官が居たりしていますが、それがOKなら、日本もノリは同じということで、OKですね？

＞旧日本軍の行った数々の非道は反省すべきですが、だからといって「原爆によって日本が解放された」などという発言を広島長崎の人は認めることができないでしょう。

そりゃね、さっきと同じ事を言っておられるわけですね。そうだと思いますよ。気持ちでは。
「開放された」は、昔のアメリカのプロパガンダと自己弁護で言われていたのであり、今は言われてはいませんよ。スミソニアンなんかで問題として浮上しましたがね。
彼等だって、「桂・タフト条約」や、「石井・ランシング協定」を憶えていますから。
つまり、当時の強国は「みんな同じじゃないか」ということ。

原爆・原爆と言いますが、それならドレスデンもロンドンも東京も重慶も、みな劫火に焼かれていますよ。ドレスデンでは、今も死傷者数がはっきりしないくらい。後遺症は、核兵器の方が悲惨ですよ。生き残った場合。そりゃあね。
しかし、今更ダラダラと怨み節を言って、無くなった方々が蘇りますか？
戦争していた同士で、ハッキリ降服という形でケリを付けたのに、今更蒸し返したくは無いですね。

ワタシは旧連合国の人々にも事あるごとに日本の立場を主張しましたし、不思議な事に、旧連合国の人々から当時の日本の立場への援護射撃が多いので、助かります。

　 ＞朝鮮の場合残念なのは、日本の敗戦後、朝鮮のリーダー達がもっと大同団結すべきだったという事ですね。

鋭い視点、恐れ入りました。
これは、朝鮮の歴史そのものではないでしょうか？足の引っ張り合いで、あっちに付いたりこっちに付いたり・・・・
　 現在も国政だけでなく、日常でも私生活でもあるようですけどネ。

＞しかし、原爆で死んだり被爆に今も苦しむ韓国人もいます。
＞一部の韓国人が、原爆を肯定したからといって、人類は原爆を肯定できません。

ここです。日本人には到底分かり得ない感覚です。（少なくとも、おおっぴらには）

自分とこの人間も、被害にあってるだろ。なぜ笑える？と言うか、君たちは戦時中日本人だろ。自国が戦争に負けて何故うれしい？（と、長い話になりますので、止めときましょ。１００年後も彼らは、文句付けてると思いますので）

そういう国と相互理解は出来ません。また、話し合うと言う気もあまり起こりません。（少なくとも、一日本国民の私が韓国国民としての誰とも。国籍を考えない個人的（例えば、お隣さんとか）な付き合いは出来ると思いますよ。）

そもそもが横槍なので、「原爆で足らなきゃ、阪神・淡路大震災で被害にあった人達に『天罰』とホザク国民（マスコミ記者）。在日韓国人・在日朝鮮人も被害受けましたが？遠くの親戚より、近くの隣人の好意は、国籍に関わらず分け隔て無く有りましたがね」と書き残し、これにて。

＞まして広島長崎の人が米国に反省を促すのは、当然だと思います。

これは、特にこのトピで話す事じゃ無いと思いますが、私的には「唯一のこった大帝国」がアメリカと思ってます。

ではでは。

＞分断支配の結果の内乱と、豊・徳の内乱との区別をつけた上であなたは何を言いたいのですか？

朝鮮の場合残念なのは、日本の敗戦後、朝鮮のリーダー達がもっと大同団結すべきだったという事ですね。
さらに、大阪夏の陣なり関ヶ原なりは、一般の内乱に過ぎません。それは申したとおりです。戊辰戦争とは正性格が違うと、申しましたよね。こちらの方が、朝鮮動乱に少しだけ近いわけです。背後にそれぞれ外国が居たから。

＞戦前の日本の誤りは反省したとしても、原爆投下についてアメリカに反省を促すのは当然だと思いますが・・・・

戦前の「誤り」というのがよく分かりませんので、なんとも申せません。
原爆は、残虐な兵器ですが、交戦状態にある国同士の戦闘中に使われた兵器ですから、それ自体を非難すべきではありません。
むしろ、これから「如何に使わないようにするか」に関心を払うべきです。
それに加えて、日本は徹底的に戦ったので、遺恨は無いのです。よくもあそこまで戦ったと思いますし、よくもあそこで降服してやめたと思います。

＞まず誤りは誤りとして認めてからでしょう、友好は。

何が誤りなのかこれまた分かりかねるので、コメントしようもありません。

＞「原爆投下もいいことだった」といわれれば、広島の人々は、友好的な気持ちをもてないでしょう。

そりゃね。特に被爆者がまだ沢山存命しておられるし。
ただし、社会科学としてはこうは言えます。「アメリカは原爆を二発も使わなければ戦争を終結出来なかった。しかしその結果、中国は共産化し、朝鮮まで分断してしまった」と。

社会科学に私情は禁物です。「原因・プロセス・結果」の三つですな。

あ、そうだ。「誤りは誤りとして」は、是は是、非は非、と解釈してOKですね？
糞も味噌も十羽一絡げに「反省しる！」じゃ、おかしいですからね。