竹島

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原爆は天罰

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/05/21 12:31 投稿番号: [4779 / 18519]
或る韓国人女性の発言を紹介しよう。
これはスミソニアンの原爆展示の是非を巡り発言されたものである。

1943年2月14日のことでした。当時私は釜山に住んでいたのですが,突然日本兵が土足で家に押し入り,14歳の娘を連れ去ろうとしたんです。気丈な娘が泣き叫んで抵抗したら,その場で日本刀で切りつけ惨殺してしまいました。また,その光景を見ていた結婚前の17歳の娘は,あまりのショックに精神的なダメージを受け,今も重い障害となって心を閉ざしたままです。

  あの時,四人の日本兵がやって来なければ,二人の娘たちはこんなことにはならなかったんです。さらに不幸なことに,一家を支えてくれていた主人は,徴用ということで強制的に日本に連行されたんです。たしか二・三度便りはあったんですが,今では生死も分からずじまいです。おそらく残酷な労役につかされ生きてはいないでしょうね。

私は日本が原爆を落とされたのは「天罰」だと思っています。たくさんある国の中で日本にだけ原爆が落とされたのは当然ですよ。あの日も,二人の娘を無理やり連れ去ろうとする日本兵に,代わりに私を連れていってくれと懇願しましたが,若い娘がいるんだからといって容赦してくれませんでした。獣の目をしたやつらは,泣き叫ぶ娘の衣服を剥ぎ取りむごい蛮行におよび,その上に命まで奪ったんですから。悪党は世の中にたくさんいますが,やつらは悪党よりひどい。悪党は人間ですが,やつらは人間じゃない。

あの忌まわしい事件の後,娘と一緒に自殺しようと考えたこともありましたが,こうして生き延びたのは,日本に「天罰」が下るのを見届けるためだったんだと思うようになりました。今度の展示でも原爆の悲惨さを訴えようとしているそうですが,私にはその無神経さが理解できませんね。

(筆者注)歴史の真実が持つ重み、日本人が訴える「原爆の悲惨さ」の中には「日本人の悲惨さ」しか語られることはない。
惜しむらくは原爆が日本の地方都市だけに投下され、東京や大阪といった人口密集地に落とされなかったことではないだろうか。

それは手遅れ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/05/21 12:01 投稿番号: [4778 / 18519]
原爆そのものがもたらす物理的な悲惨さよりも、おぞましい日本の差別が歴史に刻まれました。

朝鮮人原爆被害者の末路は
日本人は、朝鮮人の死体をろくに埋葬もせず鳥のえさにされたのは事実です。
朝鮮人は治療を受けることを拒まれたのも事実です。

今更美しい言葉で取り繕うとしても完全に手遅れですね。
毎年、原爆記念日が訪れるたび、大多数の日本人が冥福を祈る気持ちの中には朝鮮人に対するそれは寸毫も入っていないことは判っています。
原爆慰霊祭は偽善者の式典ですね。

>アカの豚

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2004/05/21 10:46 投稿番号: [4777 / 18519]
宮崎駿のアニメでそういうのがありました

西洋語圏を見れば・・・

投稿者: HOROHIREHARAHARE 投稿日時: 2004/05/21 10:24 投稿番号: [4776 / 18519]
Prak,Lee,Kim,Ahn・・・
現在も同じことをしている。

小泉純一郎と領土問題

投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/05/21 01:24 投稿番号: [4775 / 18519]
小泉純一郎は自民党最強の政治家であることは皆さんご承知の通りです。
ここまでの彼の偉業を振り返り、領土問題解決の可能性を考えます。

■内政
1.戦後最悪の大不況「失われた10年」から決別し、日本経済の復活を果たす。
2.郵政民営化の前段階としての公社化を実現。
3.高齢化社会に対応するため年金法案を可決。段階的に社会保険料の引き上げを行う。
4.医療費の増大を抑えるため、厚生年金、及び共済年金加入者の医療費3割負担を実現。
5.役人の天下りを抑制するため、特殊法人(道路公団、住宅金融公庫など)の廃止・民営化を断行。

■外交
1.従来の国連中心主義の日本の国策と同時に、日米同盟の更なる強化を果たす。
2.戦後初、日本が主体的に自衛隊の戦地への派兵を決断。
3.日本の首脳が初めて北朝鮮を訪れ、「日朝平壌宣言」に調印。拉致問題解決の前進を図る。
4.日韓ワールドカップを主催し、成功を収める。


プーチンが2期目に入って、国境策定交渉をが本格的になります。
竹島問題よりも北方領土問題の解決が早くなるのは誰が見ても明らかです。
これを小泉さんがやってのけたら歴史に残りますね。

>70代80代の、お爺さんたちが

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/21 01:17 投稿番号: [4774 / 18519]
さんたちがひそひそと語る「非道」を、個人的に聞き及びますが、

嘘いっちゃいけないね。私の田舎の大分47連隊は中国大陸を転戦していて、町内にも帰還兵はたくさんいたけど、堂々と戦争のことをかたっていて、子供のころ話をたくさんきいたよ。大人同士で中国大陸の経験を語っているのを傍できいたりもしてたけどね。逆に中国兵がいかに悪いかをはなしていたね。

嘘はいけないよ。

ただ、中帰連らしき左翼高校の教師は日本軍の悪口いっていたね。

南方に行った兵士経験の教師もいたけど、南方じゃ、本軍の相手は現地人じゃなくて、アメリカ軍だからね。良民虐殺などなかったみたいだね。

重ねて

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/05/21 01:06 投稿番号: [4773 / 18519]
返事をありがとうございます。

>そんなことをおっしゃるなら、旧日本軍が中国大陸で行った「良民虐殺」という事実を、国民的共通認識としてどのくらい自己批判しているのかと問われることにもなりましょう。

韓国の「自己批判」についてmattouyaさんから「自省している」との言及が繰り返しありましたので、それについて教えていただこうとしたに過ぎません。日本がどうだというのは別の話です。

仮に、日本のことでいうのであれば、私はそれなりに「自己批判」があったと思っています。教科書に取り入れている事件もあることでしょう。教育にそれを入れると言うことは、大変なことではないですか。ただし、歴史学において必ずしも検証を経ていないものは、慎重を要するのは言うまでもありません。

お爺さんのひそひそ「非道」話は私は聞いたことがありません。戦争に行っていた私の親戚のじいさんは「本当にひどいことしたんだぞ」と繰り返し言っていました。そして、幼い私に中国語を一言二言、教えてくれたりしました。

それはともかく、韓国のベトナムへの「自己批判」のあらわれに、何があるでしょうか。あるのは、ハンギョレや革新団体の断片的な言及のみではないでしょうか。

「世宗実録 in 1454」 堂々完成!

投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/05/21 01:05 投稿番号: [4772 / 18519]
Windows98がリリースした翌年、すなわち私が『竹島問題HP』について
構想を練り始めた年、私は竹島の歴史的背景とその分析に必要な情報とデータが
すでに揃(そろ)ったと感じた。当時、竹島について正確で詳細な分析が出来る
自信があった。今もHPの中にある前提や議論は、確固たる根拠に基づいたもので
あると思っている。またもう一度読み直してみても、韓国の竹島関連HPに比べて
自身のHP中の考察や分析は今でも十分に通用すると信じています。

ahirutousagi2さん、韓国語版「世宗実録 in 1454」の文章をチェックして下さい。

オリワトッキさん

投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/05/21 00:52 投稿番号: [4771 / 18519]
>返事をどうもありがとうございました。

こちらこそです。

>>現大統領、ノムヒョンが自己批判している文章を読んだことがありますが、その記事を保存していません。その気になればお見つけになれるのでは?

金大中ではなかったですか。ノムヒョンでしたか。また、あたってみることにします。それは「韓国」としての「自己批判」だったでしょうか。まさか、アメリカや軍事政権の非難にとどまる、というのはないですよね。

余り熱を入れて読んでいませんでしたので、正確に再現することはできないのですが、アメリカ批判というより、韓国の行為に対する反省だったと思います。

>ベトナム戦争に対する「自己批判」は、どれほど国民的な共通認識に近いものでしょうか。私は疑問です。良民虐殺という事実は多くの人が知っているでしょう。しかし、「自己批判」というのはそれ(事実認識)を超えるものです。

そんなことをおっしゃるなら、
旧日本軍が中国大陸で行った「良民虐殺」という事実を、国民的共通認識としてどのくらい自己批判しているのかと問われることにもなりましょう。
70代80代の、お爺さんたちがひそひそと語る「非道」を、個人的に聞き及びますが、彼らの言に「自己批判」の厳しさは感じられないです。

>テレビの地方ニュースや、小さな新聞記事で見て「またやってるや」くらいでしか見てないので、

枚方歴史フォーラム実行委員会のような快が全国あちこちで、実践しているシンポジウムは、相互理解に非常に役に立っていると思います。

mattouyaさん

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/05/21 00:33 投稿番号: [4770 / 18519]
返事をどうもありがとうございました。

>あなたにしても僕にしても、外国にいながら目に付くものだけで幾分あるということは、我々の知らないメディアを含めると、氷山の下に隠れたものがあると推測もされます。

それに関する報道が一部(ハンギョレが中心であったと記憶します)であった。しかし、それは氷山の一角で、韓国ではベトナム戦争に対する「自己批判」がなされている「はず」、ということでしょうか。それはどうでしょうか。あまりにも推測が過ぎるのではないでしょうか。

正直なところ、私にはそうした「自己批判」はあまり感じられた記憶がないので、お伺いしたわけでした。

>現大統領、ノムヒョンが自己批判している文章を読んだことがありますが、その記事を保存していません。その気になればお見つけになれるのでは?

金大中ではなかったですか。ノムヒョンでしたか。また、あたってみることにします。それは「韓国」としての「自己批判」だったでしょうか。まさか、アメリカや軍事政権の非難にとどまる、というのはないですよね。

>このスレでの嫌韓意見が日本の統一見解でないように・・・・

ベトナム戦争に対する「自己批判」は、どれほど国民的な共通認識に近いものでしょうか。私は疑問です。良民虐殺という事実は多くの人が知っているでしょう。しかし、「自己批判」というのはそれ(事実認識)を超えるものです。

>具体的にどのシンポジウムが、どんな風にろくなもんじゃあないのかお示しいただけたら幸いです。歴史関係のシンポは結構実を結んでいると思っています。

テレビの地方ニュースや、小さな新聞記事で見て「またやってるや」くらいでしか見てないので、いちいち覚えていません。そういえば、そろそろ、大会名は忘れましたが、日本の戦争犯罪を糾弾する大掛かりな大会が韓国で開かれていませんでしたか。あれも、どうなるのでしょうね。

赤尾氏で立派だとおもうのは

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/21 00:26 投稿番号: [4769 / 18519]
「右翼」を金儲けの手段にしなかったことですね。多くの右翼が右翼であることを金儲けに使いましたが。

赤尾氏はもちろん個人的には知りませんが(私の後輩が興味を持って自宅までたずねっていったそうで、話をうかがってきたということですが)、赤尾氏と金の話は世上全く聞こえてきませんね。貧乏生活だったのは本当のようです。今の愛国党についてはしりませんね。

では

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/21 00:06 投稿番号: [4768 / 18519]
ワタシは寝させて頂きます。

お休みなさいませ。

うむ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/21 00:05 投稿番号: [4767 / 18519]
>一部の韓国人が、原爆を肯定したからといって、人類は原爆を肯定できません。まして広島長崎の人が米国に反省を促すのは、当然だと思います。

常に「日本VS米国」という図式でないといけないようですね。
しかし、それだとミクロな観点でしかない。

だからこそ、マクロな観点で、世界で反核の運動もあるのではないですか。
いびつだとは言え、「国連」も「核拡散防止条約」もある。大国の思惑が働いているとは言え、この60年間核兵器が使われなかったのは、驚異的な事実です。
ですから、広島長崎の犠牲は、ムダではなかったのですヨ。あれは誰にでも強烈なインパクトがあるから。

ガトリング砲だって、非人道的という理由で使うのをためらった軍人が多かったけど、すぐに主流になり、やがて改良されて機関銃になり、バルカン砲になった。
核兵器は、広島・長崎以外には使われていないのです。これは、特筆すべき事です。

赤尾先生、懐かしいですね

投稿者: ketzualkoatol 投稿日時: 2004/05/21 00:04 投稿番号: [4766 / 18519]
面白いオヤジだったと(失礼)思います。裏も表も無い方だったと思うけど、あなたが聞いた演説の中に先生の本音がちりばめられていたと思いますよ。演説の場合、どうしても表現が過激になる傾向は有ったと思う。ご自宅が今どうなっているかは存じません。

オリワトッキさん

投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/05/21 00:01 投稿番号: [4765 / 18519]
>横から失礼します。ちょっと教えていただけますでしょうか。>
私なりに韓国の新聞やテレビなどに手の及ぶ範囲で触れることがありますが、ベトナムを扱ったものはドキュメントとして枯葉剤の被害者問題、混血児の話題の類などしか目にしたことがありません。そんなに自己批判はなされているのでしょうか。
>ハンギョレ関係だったかの告発ページは見たことがありますが、


結構見ておられるではありませんか。
あなたにしても僕にしても、外国にいながら目に付くものだけで幾分あるということは、我々の知らないメディアを含めると、氷山の下に隠れたものがあると推測もされます。
日本のテレビでも放映された古い韓国映画、アンソンギ主演の「ハヤンチョンジェン」(白い戦争=ホワイトバッジ)は見られましたか?


>とくに政治家や政党などの自己批判もぜひ教えていただければ幸いです。

現大統領、ノムヒョンが自己批判している文章を読んだことがありますが、その記事を保存していません。その気になればお見つけになれるのでは?


>もちろんベトナムでの所謂「良民虐殺」問題はとりわけ近年、多く報道されたものでもありますが、どうも私の目には国民的な自己批判とまでは行っているようには見えませんし中にはアメリカの責任といわんばかりの口調のものもあったように記憶しています。

韓国も北とは違って、一枚岩ではないでしょう。(北もそうではないでしょうが、表面的には・・・・)
このスレでの嫌韓意見が日本の統一見解でないように・・・・


>>日韓友好のために、日韓ともに地道な活動をしています。
韓日文化交流基金など数多くの機関の働きを知りませんか?
そんな力を得て、多くの共同研究やシンポジウムが行われています。

>私は、最近、日韓のシンポジウムは、どうもろくなものじゃないような気がしてきています。何ら実を結んでいない。自己満足に過ぎないような。何か、もっと実に成るような活動があればいいですね。期待したいものです。

具体的にどのシンポジウムが、
どんな風にろくなもんじゃあないのか
お示しいただけたら幸いです。
歴史関係のシンポは結構実を結んでいると思っています。

おや

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/21 00:00 投稿番号: [4764 / 18519]
>世界各国の内乱と、朝鮮半島の内乱の違いをどうとらえて、なぜ朝鮮半島の内乱だけを咎められるのですか?

リーダーの大同団結が無かった事を、「残念だ」と申しました。
一般大衆まで責めるほど愚かではありません。

>自省してられますよ。

そこなんですが、日本と同じで、「いや、あれは戦争だったから仕方ない」という韓国の元将官が居たりしていますが、それがOKなら、日本もノリは同じということで、OKですね?

>旧日本軍の行った数々の非道は反省すべきですが、だからといって「原爆によって日本が解放された」などという発言を広島長崎の人は認めることができないでしょう。

そりゃね、さっきと同じ事を言っておられるわけですね。そうだと思いますよ。気持ちでは。
「開放された」は、昔のアメリカのプロパガンダと自己弁護で言われていたのであり、今は言われてはいませんよ。スミソニアンなんかで問題として浮上しましたがね。
彼等だって、「桂・タフト条約」や、「石井・ランシング協定」を憶えていますから。
つまり、当時の強国は「みんな同じじゃないか」ということ。

原爆・原爆と言いますが、それならドレスデンもロンドンも東京も重慶も、みな劫火に焼かれていますよ。ドレスデンでは、今も死傷者数がはっきりしないくらい。後遺症は、核兵器の方が悲惨ですよ。生き残った場合。そりゃあね。
しかし、今更ダラダラと怨み節を言って、無くなった方々が蘇りますか?
戦争していた同士で、ハッキリ降服という形でケリを付けたのに、今更蒸し返したくは無いですね。

ワタシは旧連合国の人々にも事あるごとに日本の立場を主張しましたし、不思議な事に、旧連合国の人々から当時の日本の立場への援護射撃が多いので、助かります。

韓国の歴史

投稿者: kabojaktx 投稿日時: 2004/05/20 23:59 投稿番号: [4763 / 18519]
  >朝鮮の場合残念なのは、日本の敗戦後、朝鮮のリーダー達がもっと大同団結すべきだったという事ですね。

鋭い視点、恐れ入りました。
これは、朝鮮の歴史そのものではないでしょうか?足の引っ張り合いで、あっちに付いたりこっちに付いたり・・・・
  現在も国政だけでなく、日常でも私生活でもあるようですけどネ。

はい

投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/05/20 23:57 投稿番号: [4762 / 18519]
>しかし、原爆で死んだり被爆に今も苦しむ韓国人もいます。
>一部の韓国人が、原爆を肯定したからといって、人類は原爆を肯定できません。

ここです。日本人には到底分かり得ない感覚です。(少なくとも、おおっぴらには)

自分とこの人間も、被害にあってるだろ。なぜ笑える?と言うか、君たちは戦時中日本人だろ。自国が戦争に負けて何故うれしい?(と、長い話になりますので、止めときましょ。100年後も彼らは、文句付けてると思いますので)

そういう国と相互理解は出来ません。また、話し合うと言う気もあまり起こりません。(少なくとも、一日本国民の私が韓国国民としての誰とも。国籍を考えない個人的(例えば、お隣さんとか)な付き合いは出来ると思いますよ。)

そもそもが横槍なので、「原爆で足らなきゃ、阪神・淡路大震災で被害にあった人達に『天罰』とホザク国民(マスコミ記者)。在日韓国人・在日朝鮮人も被害受けましたが?遠くの親戚より、近くの隣人の好意は、国籍に関わらず分け隔て無く有りましたがね」と書き残し、これにて。

>まして広島長崎の人が米国に反省を促すのは、当然だと思います。

これは、特にこのトピで話す事じゃ無いと思いますが、私的には「唯一のこった大帝国」がアメリカと思ってます。

ではでは。

いや、やはり違いますね

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/20 23:47 投稿番号: [4761 / 18519]
>分断支配の結果の内乱と、豊・徳の内乱との区別をつけた上であなたは何を言いたいのですか?

朝鮮の場合残念なのは、日本の敗戦後、朝鮮のリーダー達がもっと大同団結すべきだったという事ですね。
さらに、大阪夏の陣なり関ヶ原なりは、一般の内乱に過ぎません。それは申したとおりです。戊辰戦争とは正性格が違うと、申しましたよね。こちらの方が、朝鮮動乱に少しだけ近いわけです。背後にそれぞれ外国が居たから。

>戦前の日本の誤りは反省したとしても、原爆投下についてアメリカに反省を促すのは当然だと思いますが・・・・

戦前の「誤り」というのがよく分かりませんので、なんとも申せません。
原爆は、残虐な兵器ですが、交戦状態にある国同士の戦闘中に使われた兵器ですから、それ自体を非難すべきではありません。
むしろ、これから「如何に使わないようにするか」に関心を払うべきです。
それに加えて、日本は徹底的に戦ったので、遺恨は無いのです。よくもあそこまで戦ったと思いますし、よくもあそこで降服してやめたと思います。

>まず誤りは誤りとして認めてからでしょう、友好は。

何が誤りなのかこれまた分かりかねるので、コメントしようもありません。

>「原爆投下もいいことだった」といわれれば、広島の人々は、友好的な気持ちをもてないでしょう。

そりゃね。特に被爆者がまだ沢山存命しておられるし。
ただし、社会科学としてはこうは言えます。「アメリカは原爆を二発も使わなければ戦争を終結出来なかった。しかしその結果、中国は共産化し、朝鮮まで分断してしまった」と。

社会科学に私情は禁物です。「原因・プロセス・結果」の三つですな。

あ、そうだ。「誤りは誤りとして」は、是は是、非は非、と解釈してOKですね?
糞も味噌も十羽一絡げに「反省しる!」じゃ、おかしいですからね。

kamisanga3

投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/05/20 23:43 投稿番号: [4760 / 18519]
植民地から解放された韓国人の中には、原爆すら解放の手段に見えた人もいるでしょう。
イラク空爆で、多くのイラク人が死んだ戦争も、クルド人は歓迎したかも知れません。
しかし、原爆で死んだり被爆に今も苦しむ韓国人もいます。
一部の韓国人が、原爆を肯定したからといって、人類は原爆を肯定できません。まして広島長崎の人が米国に反省を促すのは、当然だと思います。

ありゃ?

投稿者: jas_morse 投稿日時: 2004/05/20 23:38 投稿番号: [4759 / 18519]
同じのが2回も行っちゃった。おれは君のこと虫が好かんのに。まあラブコールとは思わね―だろ。

mattouyaさん

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/05/20 23:37 投稿番号: [4758 / 18519]
横から失礼します。ちょっと教えていただけますでしょうか。

>これは、韓国人自身の苦しみになっていて、血を吐くような映画もいくつか作られています。
アメリカがベトナム戦争を反省するのに負けず劣らずの自己批判をしています。

それを扱った映画が存在することだけで韓国人自身の苦しみを国民的な共通認識として具現化しているとも思えませんが、それはともかく、韓国人はそんなにベトナム戦争について自己批判をしていますか。

私なりに韓国の新聞やテレビなどに手の及ぶ範囲で触れることがありますが、ベトナムを扱ったものはドキュメントとして枯葉剤の被害者問題、混血児の話題の類などしか目にしたことがありません。そんなに自己批判はなされているのでしょうか。

よく存じ上げないので、できれば、その一端をお示しいただけませんか。

ハンギョレ関係だったかの告発ページは見たことがありますが、それだけ一般に自己批判があるのであれば、ほかにもいろいろと告発したサイトもあるのではないかと思います。とくに政治家や政党などの自己批判もぜひ教えていただければ幸いです。

もちろんベトナムでの所謂「良民虐殺」問題はとりわけ近年、多く報道されたものでもありますが、どうも私の目には国民的な自己批判とまでは行っているようには見えませんし中にはアメリカの責任といわんばかりの口調のものもあったように記憶しています。

いえ、私の記憶違いかもしれませんが。あくまで、よく知らないのでうかがう次第です。よろしくお願いします。

>日韓友好のために、日韓ともに地道な活動をしています。
韓日文化交流基金など数多くの機関の働きを知りませんか?
そんな力を得て、多くの共同研究やシンポジウムが行われています。

私は、最近、日韓のシンポジウムは、どうもろくなものじゃないような気がしてきています。何ら実を結んでいない。自己満足に過ぎないような。何か、もっと実に成るような活動があればいいですね。期待したいものです。

赤尾氏の演説は数え切れないくらい

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/20 23:37 投稿番号: [4757 / 18519]
聞いたけど。
新入社員のころ演説場所が近かったので、散歩がてら。

韓国については、反共の立場から、あまり貶してはいなかったようだけど、日本の状況を批判するときに、「だから、あの朝鮮にまで馬鹿にされるのだ」といっていたのは記憶がある。

「日本は朝鮮に悪いことしましたからねー。日本に一端ことが起きると朝鮮人があばれますよー」と言っていたのも記憶にある。

これに反することもいっていた。「朝鮮人はなにを勘違いしたのか、日本が朝鮮に悪いことしたと思っている」。

この二つは矛盾しているようだけど、アクセントは後部の方にあるみたいな感じだった。(韓国カテの多くの日本人の意見に近い)。

赤尾氏の自宅・事務所は今駐車場になっているのかなあ。大塚坂下。

横槍

投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/05/20 23:35 投稿番号: [4756 / 18519]
そうですよね

>だからといって「原爆によって日本が解放された」などという発言を広島長崎の人は認めることができないでしょう。

ある、韓国人

*****
  韓さんによると、日本が敗戦する一九四五年まで三十六年間も植民地にされていた韓国では、広島・長崎への原爆投下は「(日本からの)解放を早めた」として肯定的に受け止める傾向が強く、原爆を被害面から扱った文学作品はこれまでなかった。
*****
http://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2003/kiji/08/0705.html

*****
1.戦争を始めたのは日本だ、しかも不意打ちで開始した、ひきような民族である
2.我々朝鮮人を歴史的に苦しめてきた
3.日本人は自己的である
4.米国の原爆投下はやむなく行ったことで批判されるべきではない
5.日本人はこれくらい制裁しなければならない民族なのだ
*****
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200306-002&kiji_id=00292


捏造は捏造で誤解は誤解ですよ。↓これ読んで。

「韓国の人々への手紙」
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/01_opi_03.html

dokutokoo君よ

投稿者: ketzualkoatol 投稿日時: 2004/05/20 23:31 投稿番号: [4755 / 18519]
おれはあと30分で寝るぜ。明日は忙しいんだよ。さびしいからその前にレスよこせよ。なにー、もう寝た?それはないだろ。

消えてしまっていて

投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/05/20 23:31 投稿番号: [4754 / 18519]
書き直したら
二重投稿になっていました。
すみません。

dokutokoo君よ

投稿者: ketzualkoatol 投稿日時: 2004/05/20 23:31 投稿番号: [4753 / 18519]
おれはあと30分で寝るぜ。明日は忙しいんだよ。さびしいからその前にレスよこせよ。なに!もうねた?それはないだろ。

私、好きです!

投稿者: wattari_kattari 投稿日時: 2004/05/20 23:29 投稿番号: [4752 / 18519]
あの透けるような高い空!

テヌンのピストルとクレー射撃!

へムルタン!

単純な発想思考!

中国は乾燥しすぎ食べ物もキツイ、半島は島国の半分でちょうどいいんです。

私は好きです!

honkytonk_2002_xさんへ

投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/05/20 23:29 投稿番号: [4751 / 18519]
>>人数の違いは私には分かりませんが、大阪夏冬の陣で殺しあったのは、同じ民族ではなかったのでしょうか?

>同じ民族同士であり、他国の思惑が絡んだ戦争ではありませんね。
つまり、世界各国の内乱と同じ。
また、日本は戊辰の内戦の結果、統一国家を築きました。これには他国の思惑も多少絡んでいたにもかかわらず、旧幕側が引っ込む事によっておさまりましたね。

確かに米ソの代理戦争の趣はあったと思いますが、世界各国の内乱と、朝鮮半島の内乱の違いをどうとらえて、なぜ朝鮮半島の内乱だけを咎められるのですか?


>>ところであなたは、ソンミ虐殺などに関して、アメリカに向かってこのような批判をなさっていますか?

>ちょい違いますな。
「日帝」をこともあろうにホロコーストを行なったナチスドイツと同列に置きながら、ベトナムの女子供を虐殺した事を自省しないのがおかしいわけで。

自省してられますよ。


>>日韓友好のために、日韓ともに地道な活動をしています。

>朝鮮側からの前提が「イルボンは反省しる!」だからダメなんですね。


自国の行ったことに非があったとしても、受けた被害に対して相手に反省を促すに、なんら問題はありません。
旧日本軍の行った数々の非道は反省すべきですが、だからといって「原爆によって日本が解放された」などという発言を広島長崎の人は認めることができないでしょう。

> 日本人は韓国が好き

投稿者: mackyver2003 投稿日時: 2004/05/20 23:26 投稿番号: [4750 / 18519]
> 嫌いなら来ないはずですが?

行きたくないけど、安いからね。
北海道行く半額以下で行ける。
ただそれだけ。

honkytonk_2002_xさんへ

投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/05/20 23:20 投稿番号: [4749 / 18519]
>>人数の違いは私には分かりませんが、大阪夏冬の陣で殺しあったのは、同じ民族ではなかったのでしょうか?

>同じ民族同士であり、他国の思惑が絡んだ戦争ではありませんね。
つまり、世界各国の内乱と同じ。
また、日本は戊辰の内戦の結果、統一国家を築きました。これには他国の思惑も多少絡んでいたにもかかわらず、旧幕側が引っ込む事によっておさまりましたね。

韓国の場合は内乱ではないとおっしゃるのですか?
もちろん私も、米ソの代理戦争の要素が強かったと思っていますが、それを言いたいのですか?
分断支配の結果の内乱と、豊・徳の内乱との区別をつけた上であなたは何を言いたいのですか?


>>ところであなたは、ソンミ虐殺などに関して、アメリカに向かってこのような批判をなさっていますか?

>ちょい違いますな。
「日帝」をこともあろうにホロコーストを行なったナチスドイツと同列に置きながら、ベトナムの女子供を虐殺した事を自省しないのがおかしいわけで。

だから、アメリカ人が反省しているに負けず劣らず反省してられるといっているのですが・・・
自国の政策に反省すべきことがあるからといって、自国が受けた非道について相手側の反省を促すに、手心を加えるのはおかしいです。
戦前の日本の誤りは反省したとしても、原爆投下についてアメリカに反省を促すのは当然だと思いますが・・・・

>>日韓友好のために、日韓ともに地道な活動をしています。

>朝鮮側からの前提が「イルボンは反省しる!」だからダメなんですね。

まず誤りは誤りとして認めてからでしょう、友好は。
「原爆投下もいいことだった」といわれれば、広島の人々は、友好的な気持ちをもてないでしょう。

日本人は韓国が好き

投稿者: sugyonjp 投稿日時: 2004/05/20 23:17 投稿番号: [4748 / 18519]
韓国に来る旅行者は、日本人が一番多い
嫌いなら来ないはずですが?
内心は、気になるんだ
大陸文化への憧れですか

shinkuuboakagi00

投稿者: ketzualkoatol 投稿日時: 2004/05/20 23:16 投稿番号: [4747 / 18519]
赤尾先生がオリジナルか、ある政治家がオリジナルか私には分かりません。いずれにせよ先生がそう仰っていたのは間違い有りません。
先生が心底親米であったとは、私には到底思えません。
いろいろ世間的には誤解も多かった方ですが、真の愛国者であったと私は思います。真の愛国者とは隣国を故なく侮蔑する人ではありえません。歴史にも造詣深かった方です。朝鮮には心情的に親近感を持っておられたと思われます。
彼こそ真の平和主義者であったと私は思います(俺も誤解されそう、ポリポリ)。
以上はあくまで私の思うところです、念のため。

戦争になれば・・・・・・

投稿者: wattari_kattari 投稿日時: 2004/05/20 23:15 投稿番号: [4746 / 18519]
かっこいい事や法規?なんてこと言ってられません。殺し合いですから、殺すか殺されるかそれしかないんですから・・

私の知っている韓国人が一番恐れているのは、北朝鮮軍です。
朝鮮戦争のとき南進してきた北朝鮮軍を同胞と思い迎えた韓国人の女・子供・妊婦・老人・軍人達を誰彼問わず虐殺していったことの恐怖を、親から子へと言い伝えています。
同じ民族の一般人を虐殺し建物を破壊し尽くした悪行を問題視せず、韓国に文明をもたらした日本人に文句を言うとは、日本が舐められている証拠ですね。
  私としては、一日も早く、憲法を改正して正式な軍隊と相応な軍事力を持ち、核武装して日本人の生命と資産を守ってほしいものです。

ちょい違うな

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/20 23:04 投稿番号: [4745 / 18519]
>人数の違いは私には分かりませんが、大阪夏冬の陣で殺しあったのは、同じ民族ではなかったのでしょうか?

同じ民族同士であり、他国の思惑が絡んだ戦争ではありませんね。
つまり、世界各国の内乱と同じ。
また、日本は戊辰の内戦の結果、統一国家を築きました。これには他国の思惑も多少絡んでいたにもかかわらず、旧幕側が引っ込む事によっておさまりましたね。

>ところであなたは、ソンミ虐殺などに関して、アメリカに向かってこのような批判をなさっていますか?

ちょい違いますな。
「日帝」をこともあろうにホロコーストを行なったナチスドイツと同列に置きながら、ベトナムの女子供を虐殺した事を自省しないのがおかしいわけで。
なお、ワタシは韓国のベトナム参戦自体は、むしろ普通の行為であったと思います。それで国力も上がった。

>日韓友好のために、日韓ともに地道な活動をしています。

朝鮮側からの前提が「イルボンは反省しる!」だからダメなんですね。

fooldragon01さんへ

投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/05/20 22:55 投稿番号: [4744 / 18519]
>過去に日本が行ったことの全てが良かったとは言い切れない。

どのことが良いことで、どのことが悪いことだと認識しておられますか?


>しかも、朝鮮人どもは自分たちもベトナムで数万人のベトナム人を残虐な方法で殺戮し、

これは、韓国人自身の苦しみになっていて、血を吐くような映画もいくつか作られています。
アメリカがベトナム戦争を反省するのに負けず劣らずの自己批判をしています。
ところであなたは、ソンミ虐殺などに関して、アメリカに向かってこのような批判をなさっていますか?


>同じ民族同士で何十万人も殺し合う残忍で非道な民族であるにもかかわらず

分断支配を日本は受けずにすみました。
人数の違いは私には分かりませんが、大阪夏冬の陣で殺しあったのは、同じ民族ではなかったのでしょうか?


>日本は何度も謝罪をくりかえしてきたにもかかわらず、

謝罪した後、必ず別の閣僚が、それをひっくり返す「妄言」を繰り返して謝罪をオジャンにしてきたのです。
謝ったことにはなりゃあしません。


>日本人は歴史に教訓を見いだし、よりよい未来を作るために努力する優秀な民族である。

そうは見えません。せっかくの平和憲法さえないがしろにして、国際紛争を武力で解決する米軍を支援しています。


>しかし、朝鮮人は異なる。朝鮮人にはよりよい日韓関係を作っていく意志は全く無い。

認識不足です。
日韓友好のために、日韓ともに地道な活動をしています。
韓日文化交流基金など数多くの機関の働きを知りませんか?
そんな力を得て、多くの共同研究やシンポジウムが行われています。

>確か

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/20 22:50 投稿番号: [4743 / 18519]
加えて、満州方面で、勝手に日本名を名乗って商売をする人がいて、実際に中国人から苦情が出ていたというのも、ありましたよね。

で、朝鮮の場合は届出制、台湾は審査制でしたっけ。

>今は亡き赤尾敏先生

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/20 22:50 投稿番号: [4742 / 18519]
>理念のハッキリした立派な方です。誤解なきよう)は、かつて「竹島が日韓の問題ならばあんな小さな島ダイナマイトでぶっ壊して無くしてしまえ!そうすれば問題その物が消滅するわ」と仰いました。卓見と言うべきでしょう。

ある政治家がこんなことを言ったという話を聞いたことがありますが、赤尾氏が言ったというのは本当ですか。

反共のために親米であった赤尾氏ですが、やはり反共のために韓国とはいがみ合うなということから出た言葉ですか。それとも、それらにはかかわりなく、韓国とはいがみ合うなということですか。

東西冷戦が終わった後でも、同じ言葉をいったでしょうか。

アカの豚

投稿者: wattagatta 投稿日時: 2004/05/20 22:47 投稿番号: [4741 / 18519]
の反対って?

>おれはその反対だ

水金地火木土天海明?創始改名?

投稿者: kabojaktx 投稿日時: 2004/05/20 22:46 投稿番号: [4740 / 18519]
創始改名と漢字(ハンジャ)で書いても今の韓国人のほとんどは読めません。
ですから、せめてカタカナでお願いしますネ。
ところで、半分解ったような韓国人が日本に対して創始改名と騒いでいるようですが、日和見韓国人の良く言う口癖です。
今の韓国人の金・李・朴・権・崔等々は、中国の名前を貰ったそうですね。昔中国の植民地だった頃、韓国人(朝鮮人)の方から使わせてほしいと懇願して今の名前になったそうですヨ。
だから、最近中国が高句麗史は、中国偏狭の少数民族の歴史だと言及しています。
ところで韓国人が本当の名前に創始改名するなら、なんと言う名前になるのでしょうか?
教えてください!
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