竹島

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>国際的に

投稿者: ichibacho 投稿日時: 2004/04/29 16:52 投稿番号: [4331 / 18519]
>官報で告示、メディアに掲載で充分です。

なるほど。メディアに掲載された証拠が出せればいいですが。

芸風を変えて

投稿者: wattagatta 投稿日時: 2004/04/29 16:47 投稿番号: [4330 / 18519]
再登場して頂戴、馬鹿チョン君。

↓ 正しくは、こうですね。

朝鮮犬は、頭が悪く論理的な思考ができないので妄想するのは当然のこと。

たとえば、頭が悪いのにノーベル賞が盗(と)れると妄想するとか。(嘲)

回覧の件につきまして

投稿者: tinopure 投稿日時: 2004/04/29 15:25 投稿番号: [4329 / 18519]
>私は行政には全く疎いのですが「回覧」というのは、どこに回覧したのでしょうか。

どこに回覧をしたのかは、すいません。存じません。

>また、これは島根県告示ですが、この告示は官報に告示されたのですか。「告示せらるべし」との訓令が内務大臣からあったのは知っていましたが、これがそれに応じた実物ですね。

そうです。官報という表現が適切かどうかですが、「島根県告示」が「官報」だと解釈しています。

>私はこの告示のことについては全く知りませんので、よろしければ教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

この件は、川上健三氏の著書   「竹島の歴史地理学的研究」に詳しくのっていますが、機会を見て抜粋してアップします。
しばらくお時間を下さい。

獨島は韓国固有領土です

投稿者: uzuzong 投稿日時: 2004/04/29 13:29 投稿番号: [4328 / 18519]
これは中国人もアメリカ人も説明しなくても、良く分かる。日本猿は頭が悪く、論理ある思考ができないので妄想するのは当然のこと、只、病気ではなく、種が悪いわけ、DNAが問題、薬治療は無理

ありがとうございます

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/29 13:01 投稿番号: [4327 / 18519]
tinopureさん、どうもありがとうございます。私は行政には全く疎いのですが「回覧」というのは、どこに回覧したのでしょうか。また、これは島根県告示ですが、この告示は官報に告示されたのですか。「告示せらるべし」との訓令が内務大臣からあったのは知っていましたが、これがそれに応じた実物ですね。

私はこの告示のことについては全く知りませんので、よろしければ教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

国際的に

投稿者: tinopure 投稿日時: 2004/04/29 12:39 投稿番号: [4326 / 18519]
>国際的な領有手続きではなく、国内的な領有手続きでしょう。
>それが国際的に有効か否かは別儀ですが。

同義です。
官報で告示・メディアに掲載
で、充分です。

ahirutousagi2さんへ アップ先です

投稿者: tinopure 投稿日時: 2004/04/29 12:29 投稿番号: [4325 / 18519]
こちらに画像をあげております。
文字部分の拡大
http://members.at.infoseek.co.jp/hideki_kangeki/kokuzino40.JPG
全体
http://members.at.infoseek.co.jp/hideki_kangeki/1905.JPG

そして、以前翻訳掲示板でアップしたこともあります。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=16077&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

こんな感じです。

sugyonjp

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/29 09:57 投稿番号: [4324 / 18519]
出てきたな。

ワンワン

投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/04/29 09:02 投稿番号: [4323 / 18519]
>倭人は苦しんで、苦しんで発狂しろ。韓国民は笑って見ている。

まだいたか?、この糞犬チョン。一度、心から笑ってみろ。どうだ、笑えないだろうが、泣き虫チョンよ。(笑)

朝鮮人はいりません

投稿者: pokosi2000 投稿日時: 2004/04/29 09:00 投稿番号: [4322 / 18519]
朝鮮半島の南半分は我が国の固有の領土である。秀吉の遠征も故地回復運動であった。従って、朝鮮併合も正当なものである。
朝鮮の領有権を主張してもよいが、そこに住んでいる住人はいりません。

揚げ足取り

投稿者: ichibacho 投稿日時: 2004/04/29 08:52 投稿番号: [4321 / 18519]
>>国際的な領有手続きを経たのです。

>国際的な領有手続きではなく、国内的な領有手続きでしょう。

以前に、「大韓帝国勅令によって内外に」と法螺を吹いていたAHO輩が、こう書くようでは笑えます。所詮は揚げ足取りの負け犬ですね。(笑)

AHO輩へ質問

投稿者: ichibacho 投稿日時: 2004/04/29 08:37 投稿番号: [4320 / 18519]
>日本では江戸時代に鬱陵島は竹島と、獨島は松島と呼称されていましたし、何れも朝鮮領でした。

「朝鮮領でした」と根拠もなく言わずに、1905年以前に竹島(韓国名、獨島)が朝鮮領であった確証が出せないのでしたら、江戸時代に朝鮮では竹島(韓国名、獨島)をどう呼んでいたか、ここの皆さんに教えてくれませんか?

獨島は韓国固有の領土?

投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2004/04/29 07:52 投稿番号: [4319 / 18519]
そもそも獨島なんて島、無いし。
日本海(sea of japan)にあるのは竹島(takeshima)という日本固有の領土。

( ´H`)y-~~

>固有の領土だ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/29 03:21 投稿番号: [4318 / 18519]
>固有の領土だ

↓固有の領土。

「詔除武使持節、都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事、安東大將軍、倭王」

(『宋書倭國傳』)

苦しめ 

投稿者: dokutokoo 投稿日時: 2004/04/29 03:07 投稿番号: [4317 / 18519]
倭人は苦しんで、苦しんで発狂しろ
韓国民は笑って見ている
バカ倭人の妄想を(大爆笑)
獨島欲しいのか
土下座でもするか
無理だ
獨島は韓国固有の領土だ
大爆笑

もういいから

投稿者: wattagatta 投稿日時: 2004/04/29 02:25 投稿番号: [4315 / 18519]
お得意の土下座の時間だよ、馬鹿チョン君。(爆)

>朝鮮民族の前にひれ伏して、謝罪せよ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/29 02:24 投稿番号: [4314 / 18519]
倭国の倭人は、朝鮮民族に対して何を謝罪するのですか?

乞御教授☆

獨島は韓国固有の領土です

投稿者: dokutokoo 投稿日時: 2004/04/29 02:20 投稿番号: [4313 / 18519]
倭人の妄想による、妄言は全く根拠の無い妄想である
倭人は朝鮮民族の前にひれ伏して、謝罪せよ

>>ミチンゲさんへ

投稿者: ichibacho 投稿日時: 2004/04/29 01:55 投稿番号: [4312 / 18519]
ご苦労さん。誰が見ても混乱しているのは貴殿ですよ。自分が見えないのも劣等な韓国人の悪い癖ですね。(笑)

竹島名の根拠を示せない倭人

投稿者: dokutokoo 投稿日時: 2004/04/29 01:35 投稿番号: [4311 / 18519]
倭人は誰も、竹島名の由来を示す事できない
なぜなら竹島は、昔の隠岐島の呼び名である
倭人たちは、頭が混乱している
ショックで混乱してる(大笑い)

>ミチンゲさんへ

投稿者: ichibacho 投稿日時: 2004/04/29 01:10 投稿番号: [4310 / 18519]
>倭人は誇大妄想民族。

それは、貴殿の民族の特徴として有名ですよ。それより、日本人に対する劣等コンプレックスからソウルの日本人の子供達を襲わないで下さいね。

自分より弱いと見ると襲いかかるのが、動物的な韓国人の悪い癖ですから。(笑)

>倭人は誇大妄想民族

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/29 01:03 投稿番号: [4309 / 18519]
↓これの事ですか?(笑)

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

さすがに、倭国の倭人とは違いますねえ。

倭人の負け惜しみ

投稿者: dokutokoo 投稿日時: 2004/04/29 00:59 投稿番号: [4308 / 18519]
倭人悔しくて発狂!
倭人の特徴は、妄想がが現実と一致しない
倭人は誇大妄想民族

ミチンゲさんへ

投稿者: ichibacho 投稿日時: 2004/04/29 00:15 投稿番号: [4307 / 18519]
日本人は別に苦しんでももがいてもいませんよ。それは、貴殿の頭の中だけでの妄想です。日本人に対する劣等コンプレックスもそこまで行けば、精神病ですね。日本国民としては、貴殿がソウルの日本人学校を襲撃しないように祈るのみです。

本邦外

投稿者: ichibacho 投稿日時: 2004/04/29 00:07 投稿番号: [4306 / 18519]
「外一島」を本邦外、すなわち朝鮮領と認めた訳ですが、それが現代の竹島であるというのは、都合のいいAHO的な解釈ですね。

AHOとしては、1905年以前に竹島が朝鮮領であった確証が朝鮮中を探しても出て来ない為に、「日本が本邦外と認めた」ことを唯一の証拠として出してくるわけです。追い込まれた負け犬の逃げ口上ですね。

>興味

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/28 23:28 投稿番号: [4304 / 18519]
>日本では江戸時代に鬱陵島は竹島と、獨島は松島と呼称されていましたし、何れも朝鮮領でした。

竹島・松島と呼称されていたのは確かですが、松島が幕府によって朝鮮領と規定されたことはありません。

>このことは朝鮮の正史や地誌でも確認されていますし、日本の太政官も明治初頭に「我が国と関係なし」と判じて領有をしませんでした。

朝鮮の正史に独島が朝鮮領として具体的かつ明確に提示されたことはありません。あるいは安龍福の言動のことでしょうか。それとも「于山は即ちわの所謂松島なり」でしょうか。

太政官については、外一島が独島(韓国名)とは思えませんし、仮にそうであったと仮定したとしても、そこに示されたのは「本邦外」ということだけであって、朝鮮領を規定するものではありません。

>日本はその後、勝手に鬱陵島に「松島」と命名しましたが、元の松島は何処に行ってしまったのでしょう。

どこにも行っていません。地図・地名の混乱があっただけのことです。

>日本は「竹島」を新発見の島と錯覚し、錯誤により領土編入の手続きをしてしまったのかもしれません。

リアンクール岩は「新発見」ではありません。従来関心の払われなかった無主地の所属を自国の附属として明確にしようとしたに過ぎないでしょう。

事実

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/04/28 22:58 投稿番号: [4303 / 18519]
回覧と書いてあるので「回覧」と書きました。
貴方が捏造したとは思っていません。
また、状況から疑ってはおりますが確信してはいません。

>どうであれ、島根県竹島は1905年に日本領として再確認され、国際的な領有手続きを経たのです。

国際的な領有手続きではなく、国内的な領有手続きでしょう。
それが国際的に有効か否かは別儀ですが。

ふむ、興味深いですな

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/04/28 22:54 投稿番号: [4302 / 18519]
愚生の元の発言はこうです。

ならば、「松島は朝鮮領」で異存はありませんね。
日本でも松島は朝鮮領と認識されていましたが、鬱陵島を「松島」と見誤ったのは日本側の勝手な勘違いです。

>何のことですか。

日本では江戸時代に鬱陵島は竹島と、獨島は松島と呼称されていましたし、何れも朝鮮領でした。
このことは朝鮮の正史や地誌でも確認されていますし、日本の太政官も明治初頭に「我が国と関係なし」と判じて領有をしませんでした。

日本はその後、勝手に鬱陵島に「松島」と命名しましたが、元の松島は何処に行ってしまったのでしょう。
そう、「新発見」のりゃんこ島こそが元の松島なのです。
日本は「竹島」を新発見の島と錯覚し、錯誤により領土編入の手続きをしてしまったのかもしれません。

tinopureさん

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/28 22:47 投稿番号: [4301 / 18519]
こんにちは。回覧は実物コピーをアップされたとのことですが、もしよろしければ、URLをお教えいただけませんか。

回覧とはどういうこと?

投稿者: tinopure 投稿日時: 2004/04/28 22:37 投稿番号: [4300 / 18519]
>島根県「回覧」は後世の捏造の可能性すら疑っております。

あの画像をスキャンしてアップしたのは私です。原本のコピーを入手し、1ページをそのままスキャンしたものと、文字の部分だけをスキャンした物を作成しました。誓って捏造ではありません。

島根県の告示が疑わしいのでしたら、ご自分でもお探しになってみて下さい。

探し出すのはそんなに難しい話ではありませんよ。

島根県告示が存在していることで、私は島根県竹島の日本国領を確信しました。

疑いがあるのでしたら   師匠自ら   あれが、「偽物」「まがい物」である立証をなさればいいことです。

「回覧」の印は、島根県告示に、何らさしさわらない事ですので、それを以て無効とはなりません。

どうであれ、島根県竹島は1905年に日本領として再確認され、国際的な領有手続きを経たのです。

>なるほど

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/28 22:28 投稿番号: [4299 / 18519]
>ならば、「松島は朝鮮領」で異存はありませんね。

松島(独島)は無主地であったと考えます。

>日本でも松島は朝鮮領と認識されていましたが、

何のことですか。

なるほど

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/04/28 22:22 投稿番号: [4298 / 18519]
>竹島という名前が命名される経緯を隠岐島司による行政文書「乙庶第152号」(1904年)にそのままよっただけです。想像ではありません。

ならば、「松島は朝鮮領」で異存はありませんね。
日本でも松島は朝鮮領と認識されていましたが、鬱陵島を「松島」と見誤ったのは日本側の勝手な勘違いです。

まだ判りづらいですか

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/04/28 22:14 投稿番号: [4297 / 18519]
ゴメンゴメン

「竹島」は嘘です。

これで判るかな。

答えになっていない

投稿者: dokutokoo 投稿日時: 2004/04/28 22:12 投稿番号: [4296 / 18519]
なぜ竹島と呼ぶのか、答えになっていない
獨島には竹など全く生えてない
倭人は、隠岐島と間違えているのだ
隠岐には、竹林がたくさんある
本来倭人の言う竹島とは、隠岐島のことである
倭人は考え違いをしている
やはり倭人は偉大な妄想家だ

実際

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/04/28 22:11 投稿番号: [4295 / 18519]
新発見の領土を獲得したとなれば、通常は国を挙げての慶事。
大々的に報道もされ、中井は国民的英雄となるはずでした。

しかし、実際は本当に有ったのかどうかも疑わしい島根県「回覧」だけ。

韓国を併合した後も総督府すら島根県「回覧」を知っていたのかも疑わしい。
愚生は、或いは島根県「回覧」は後世の捏造の可能性すら疑っております。

>>竹島

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/28 22:09 投稿番号: [4294 / 18519]
>一旦は領有を検討しましたが領有しなかったのです。

外一島のことですか。あれは独島(韓国名)ではないと考えます。

>何を仰っているのか判りません。単なる想像ですか。

竹島という名前が命名される経緯を隠岐島司による行政文書「乙庶第152号」(1904年)にそのままよっただけです。想像ではありません。

>何故なら、事前の照会でもしようものなら既に韓国領である事実を回答されることを恐れたからでもありますし、保護国の領土を奪取することによる国際的非難を恐れたのかもしれません。

それは想像でしょう。確認できるのは「他国においてこれを占領したりと認むべき形跡」がなかったとしたことだけです。

>竹島

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/04/28 22:01 投稿番号: [4293 / 18519]
>>そのため、明治新政府は「松島」(獨島)を日本領とせず放棄しました。

>放棄したことはありません。

一旦は領有を検討しましたが領有しなかったのです。

>>その後、「新発見」の島として領有するために新たに「竹島」と命名しました。

>「領有するため」ではなく「領有にあたり」でしょう。従来より鬱陵島が竹島と称されたが鬱陵島が松島であることが海図において瞭然となり、この海域に存在した竹島の名をここに転用したということ。

何を仰っているのか判りません。
単なる想像ですか。

それならば愚生も想像を交えてお応えします。
さて、日本は「新発見」の「竹島」を領有するに際して、この事実を秘匿しました。
何故なら、事前の照会でもしようものなら既に韓国領である事実を回答されることを恐れたからでもありますし、保護国の領土を奪取することによる国際的非難を恐れたのかもしれません。(実際に保護国となるのは少し後で、後見的立場)

>竹島

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/28 21:46 投稿番号: [4292 / 18519]
>そのため、明治新政府は「松島」(獨島)を日本領とせず放棄しました。

放棄したことはありません。

>その後、「新発見」の島として領有するために新たに「竹島」と命名しました。

「領有するため」ではなく「領有にあたり」でしょう。従来より鬱陵島が竹島と称されたが鬱陵島が松島であることが海図において瞭然となり、この海域に存在した竹島の名をここに転用したということ。

>倭人はなぜ竹島と呼ぶ?

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/04/28 21:23 投稿番号: [4291 / 18519]
よい質問です。

獨島は日本では元来「松島」と呼ばれていました。
ところが、「松島は朝鮮の于山であり朝鮮領」だから日本は領有できないのです。
そのため、明治新政府は「松島」(獨島)を日本領とせず放棄しました。

その後、「新発見」の島として領有するために新たに「竹島」と命名しました。

倭人はなぜ竹島と呼ぶ?

投稿者: dokutokoo 投稿日時: 2004/04/28 19:56 投稿番号: [4290 / 18519]
獨島には、竹など無い
日本人は、妄想が得意だ
苦しめ、もがけ倭人猿
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