竹島
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 半月城さんへお願い
投稿者: ban_wol_seong 投稿日時: 2007/01/27 20:40 投稿番号: [15348 / 18519]
半月城です。
Re:No.15258, Tanaka_Kunitakaさん
>大変お手数ですが、『天保雑記』の文章起こしをして頂けないでしょうか?
天保雑記は史料価値に乏しいので、「文章起こし」はお断りします。そのかわり、「大韓帝国から石島に関する中井氏への回答」の資料?なら引き受けましょう。
最近、これが掲載予定から消えていますが、なぜでしょうか?
日本にとって都合の悪い資料なので、隠したのでしょうか?
これは メッセージ 15258 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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下條正男氏の変説、竹島外一島(2)
投稿者: ban_wol_seong 投稿日時: 2007/01/27 20:19 投稿番号: [15347 / 18519]
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磯竹島、あるいは竹島と称する。隠岐国の北西120里ばかりのところにある。周囲およそ10里(40km)である。山は峻険で平地はすくない。川は3条ある。また滝がある。しかし、谷は深く、うっそうと樹木や竹が繁り、水源を知ることはできない。
・・・
魚貝は枚挙にいとまがない。なかんずく、アシカ、アワビが物産の代表である。アワビを採るのに、夕方に竹を海に投げ、朝にこれを引き上げれば、枝葉につくアワビは無数である。その味は絶倫である。またアシカ一頭から数斗の油を得ることができる。
次に一島あり。松島と呼ぶ。周囲30町である。竹島と同じ船路にある。隠岐をへだてる80里ばかりである。樹木や竹は稀である。また、魚や獣を産する。
永禄年間(1558-1569)に伯耆(ほうき)国・会見郡米子町の商人、大屋(のちに大谷と改名)甚吉が航海で越後より帰るさい、熱帯性低気圧に遭遇し、この地に漂流した。ついに全島を巡視したところ、すこぶる魚貝に富んでいるのを知り、帰国の日、検使の安倍四郎五郎 <時に幕名により米子城に居る>にそのおもむきを申し出、以後、渡海を申請した。安倍氏が江戸に紹介して、許可書を得た。じつに元和4年(1618)5月16日である(注3)。
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下條氏は、大谷家が永禄年間に漂流した「この地」を松島と解釈したようです。しかし、それは無理ではないでしょうか。松島は竹島と違って、周囲が30町、約3.3㎞の小さな島であり、あらためて「全島を巡視」するまでもありません。全島を巡視したのは周囲が10里もあり、付属文書の主題をなす竹島であることは文脈から明らかです。
具体的には、上記の文章で魚貝が豊富としているのは竹島であり、松島は「魚や獣を産する」とのみ記し、豊富であるとの記述がないばかりか、貝についての記述もありません。「この地」は竹島(欝陵島)とするのが妥当です。
さらに歴史的にも大谷家が松島へ渡海を申し出たのは上記に書かれた1618年ころではなく、1650年代だったことが大谷家文書「幕府巡検使に対する請書」から知られています。
このように、うえの文章における「永禄年間」以降の説明は松島ではなく、竹島に終始していることが明白で、したがって「この地」は松島ではあり得ません。
他方、下條氏は今回の変説の他の根拠として「当時の政府発行の地図」と称して日本の陸軍参謀局が作製した「亜細亜東部輿地図」を持ちだしましが、これには開いた口がふさがりません。今回、太政官指令を問題にしているのにもかかわらず、その関係文書に付属している「磯竹島略図」を引用しないのは、まぎれもない資料の恣意的引用ではないでしょうか。磯竹島略図をみれば、太政官が放棄した松島が今日の竹島=独島であることが明らかなので、わざと他の地図を引っぱりだしたのでしょうか(注4)。
ここで、下條氏が磯竹島略図を知らなかったかというと、決してそんなことはありません。下條座長を含む竹島問題研究会が昨年11月上旬に韓国を訪問した時、韓国の研究者からその地図を突きつけられたので、よもや忘れるはずはありません。
これまで下條正男氏はしばしば「我田引水的文献解釈」を諫めていましたが、今回の変説はその見本ではないでしょうか。そんな下條氏の「研究」発表が「竹島研究会」ではまかりとおっているようです。
(注1)下條正男『竹島は日韓どちらのものか』文春新書、2004、P123
(注2)山陰中央新報
2006/12/10
「竹島・太政官決定文書で下條氏が新たな見解」
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=335284006(注3)原文および解説は、半月城通信「明治政府、竹島=独島の版図外確認」
http://www.han.org/a/half-moon/hm113.html#No.846(注4)磯竹島略図
http://www.han.org/a/half-moon/shiryou/map/koubunroku_map.pdf (半月城通信)
http://www.han.org/a/half-moon/
これは メッセージ 15346 (ban_wol_seong さん)への返信です.
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下條正男氏の変説、竹島外一島(1)
投稿者: ban_wol_seong 投稿日時: 2007/01/27 20:18 投稿番号: [15346 / 18519]
半月城です。
拓殖大学の下條正男氏は「竹島外一島」の解釈でまた変説したようです。まずはその軌跡からみることにします。
明治政府が領土外と指令した「竹島外一島」について、下條氏は 2004年になってやっと長い沈黙を破り、否定的な考えをこう記しました。
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この太政官による審査は、十分とはいえなかった。「竹島外一島」の「一島」が、今日の竹島を指すのかそうでないのか、判然としないからである。もしその「一島」が今日の竹島だったとすれば、「本邦関係これ無き」というはずがない。佐田白茅の報告を考察した際と同じ議論で、今日の竹島を日本領とする「書留」がすでにいくつもあったからである(注1)。
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ところが下條氏は、昨年は一転して「外一島」を松島(竹島=独島)と認めました。同氏は、CSスカパー256ch「ニュースの深層、竹島問題 現状と今後の課題」('06.5.15)で30分以上熱弁をふるいましたが、そこで「日本の太政官が、竹島は日本の領土ではない、関係がないといっている」と語りました。しかも、明治時代に太政官の指令があったので、竹島=独島を日本の固有領土とするのは適切でないと語りました。明らかな変説といえます。
今回、その見解をさらに変えたようで注目されます。山陰中央新報はこう報じました。
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竹島・太政官決定文書で下條氏が新たな見解
日韓両国が領有権を主張する竹島(韓国名・独島)問題で、明治政府の最高機関だった太政官が「竹島(現在の鬱陵島)と、ほか一島は日本と関係なし」とする内容を記載した1877年の太政官の決定文書について、島根県が設けた竹島問題研究会の座長を務める下條正男・拓殖大教授が、政府が無関係とした中に、現在の竹島は含まれていない、とする見解を明らかにした。
・・・・・
下條氏は先ごろ開かれた研究会で、「太政類典」に収録されている太政官の決定に関する文書を示し、現在の鬱陵島を示す竹島と、松島の記述に着目。竹島に住む動植物などが紹介されているのに続き、隠岐諸島から竹島に向けた同一線上に松島という島があり、米子の商人の大谷家が越後(新潟県)からの帰りに日本海で遭難して漂着したのが、この島(松島)であった、と記していることを明らかにした。
だが、大谷家に関する文書では、漂着したのは現在の鬱陵島としており、下條氏は「太政官決定の文書にある竹島と松島は、ともに現在の鬱陵島のことが書かれている。当時の政府発行の地図には、現在の竹島の位置に何の記載もなく、竹島と松島が描かれていることから、太政官は、この二つの島は関係なし、としたにすぎない」と指摘。
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この見解は一見もっともらしく見えます。しかし、内容をよく調べると疑問がわきます。まずポイントは「太政類典」で大谷家が漂着したのが松島であったかどうかです。漂着の記事は添付文書である「由来の概略」に書かれましたが、その口語訳は下記のとおりです。
(つづく)
これは メッセージ 15233 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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Re: 竹島
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2007/01/25 20:54 投稿番号: [15345 / 18519]
冬休みとか夏休みになると、空気よめない投稿が増えて、休みが終わるとなくなりますねえ。
さがっていたので、たまにはあげ協力。
中身なくてすみません。
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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Re: 何やってんだ日本! 『大日本水産会報
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2007/01/21 22:02 投稿番号: [15344 / 18519]
こんばんは、いつも資料の作成本当に頭が下がります。
>日本
28%
これには、サービス残業と、長時間の通勤時間と、渋滞をさけるために朝の4時に起きてるトラック運転手の時間は入って無いんですよね。
日本はまだまだですね。
これは メッセージ 15342 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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Re: 国賊現る!特許庁「竹島ものがたり」を
投稿者: sonoba_kagiri 投稿日時: 2007/01/21 17:50 投稿番号: [15343 / 18519]
>ありもしない事実(「竹島が日本の領土ではないと判断した」)を捏造して、
このようなことはさすがの私も言わないですね。
でもto_meさんの言いたいことは分かりました。
特許庁と外務省の竹島に対する認識に温度差があることが露呈したわけで、韓国に利する行為ですね。誤ったメッセージを韓国に送ってしまった特許庁の役人は国賊・売国奴以外のなんでしょうか?
これは メッセージ 15341 (to_me1_0 さん)への返信です.
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何やってんだ日本! 『大日本水産会報告』
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/21 17:23 投稿番号: [15342 / 18519]
これは メッセージ 15337 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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Re: 国賊現る!特許庁「竹島ものがたり」を
投稿者: to_me1_0 投稿日時: 2007/01/21 06:37 投稿番号: [15341 / 18519]
>特許庁はどうやら、竹島は日本の領土ではない、という判断をしたようです
>(
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070119/wdi070119007.htm)。
その意見は、事実の認識として間違っていますね。
特許庁は、竹島が日韓の間で領土問題になっていると判断したのであり、別に日本の領土でないと判断した訳ではありません。引用されているURLの記事を読めば分かることです。
「領土問題化しているからといって商標を認めないのはおかしい」と批判するのであれば私も賛成しますが、ありもしない事実(「竹島が日本の領土ではないと判断した」)を捏造して、特許庁を批判することが竹島問題の解決につながるとは思いません。
これは メッセージ 15340 (sonoba_kagiri さん)への返信です.
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Re: 国賊現る!特許庁「竹島ものがたり」を
投稿者: sonoba_kagiri 投稿日時: 2007/01/21 04:56 投稿番号: [15340 / 18519]
これは メッセージ 15339 (hyottoko_dockoy さん)への返信です.
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国賊現る!特許庁「竹島ものがたり」を拒否
投稿者: hyottoko_dockoy 投稿日時: 2007/01/21 01:10 投稿番号: [15339 / 18519]
観光土産「竹島ものがたり」
特許庁、商標登録を拒否
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070119/wdi070119007.htm
■領土問題「無用の混乱招く」
韓国が実効支配する日本領土の竹島(島根県隠岐の島町)の名を冠した観光土産品の商標登録出願に対し、特許庁が「両国(日韓)に無用の混乱を招く」などとする理由で拒否していたことが19日、分かった。申請者は近く再審査を求める意見書を提出するが、関係者からは特許庁の判断を疑問視する声も上がっている。
申請したのは、東京の菓子みやげ問屋「大藤」。昨年夏、隠岐諸島のひとつである隠岐の島町限定の観光土産品として、「竹島ものがたり」という商品名のまんじゅうの販売を開始。竹島を構成する2つの島をかたどった焼き菓子で、表面に「竹島」の焼き印があり、日の丸のつまようじも同封。パッケージには「二月二十二日は竹島の日です」と記されている。
同社は販売に先立ち、昨年5月に商標登録を出願。ところが、特許庁から12月下旬に拒絶理由通知書が送られてきたという。
通知書では、「大韓民国と我が国との間で領土問題化している島根県の『竹島』の文字を含んでいる」としたうえで、「商標として採択・使用することは、両国の関係に無用の混乱を招くおそれがあり、社会通念上穏当ではありません」と拒否理由を説明していた。
特許庁商標課によると、「竹島」の商標登録は、公序良俗に反するものは登録できないとする商標法4条第1項第7号に該当するといい、「竹島は領土問題化しているので、商標を認めると公の秩序を乱す可能性がある」としている。
これに対して、同社の大久保俊男社長(59)は「特許庁は商標が正しいかどうかを判断する機関のはず。政治的な問題を判断するところではない」と反論。近く再審査の意見書を提出するという。
竹島問題に詳しい拓殖大学の下條正男教授(56)は「竹島が韓国領なら分かるが、どうしてだめなのか。問題が起こらなければ、よしとする役人的な発想だ」と話している。
(2007/01/19 16:20)
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Re: くにたか氏へ。
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/20 23:13 投稿番号: [15338 / 18519]
貴兄への返答は来週に致します。今日はもう寝ます。
College English Teacher Claims Job Loss Over Dokdo Comments
By Park Chung-a
Staff Reporter
Gerry Bevers
An American English instructor at a Korean university claimed he was not rehired because of his views on Dokdo, the disputed islets between Korea and Japan, which Tokyo calls Takeshima, in an interview with the Korea Times last week.
``I was informed late last month that my university would not be rehiring me as an English instructor due to my views on Dokdo,’’ said 51-year-old Gerry Bevers. Bevers has been working as an English instructor at Gachon University of Medicine and Science for the past six years. His one-year contract was renewed every year _ until this year.
The e-mail he received from the department head informing him of the decision was sent to him on Dec. 23.
It read: `` This morning, at a meeting attended by the president and the deans of the school, your contract problem was discussed, and it was decided that your contract would not be renewed. I think there is little doubt that the school made this decision because of the Dokdo problem. It also hurts me to have to relay this news.’’
Since mid-August of last year, Bevers has been writing a series of articles on Dokdo. In them, he expresses his view on the islets based on his own research. They are titled ``Lies, Half-truths and Dokdo Video’’ and are available at www.occidentalism.org, a blog run by an Australian.
One of his articles posted on the Web site reads: ``There are no Korean maps or documents before 1905 that refers to any island in the Sea of Japan as `Dokdo,’ including the 1900 Korean Imperial Proclamation mentioned by the American law professor. Therefore, every time the video claims that a Korean map or document says `Dokdo,’ you will know that it is a lie.’’
Bevers also runs his own blog, titled ``Korean Language Notes,’’ on which he also posts his views on Korean history.
In early November, the university announced an open recruitment system for new English instructors. The university needed to hire more teachers when it transformed into four-year university from a two-year college last year.
As a result, Bevers had to reapply for the position.
The dean of planning had told him that since he was a good teacher, he should not worry about the recruitment process, and the interview for getting rehired was just a formality, according to Bevers.
Not long after the announcement, he was called to the president’s office in mid-November. He thought the meeting was about his job, but it wasn’t. The president said that someone who saw Bevers’ writings on the Internet complained to the president, saying that it’s improper to hire such teacher in a school whose motto is ``Humanity, Service and Patriotism.’’
``The president told me that I should stop writing about Dokdo on the Internet,’’ Bevers said about his meeting with the university president. ``He gave me a history book that I appreciated. I told him that I wouldn’t write any more.’’
Bevers had an interview with the rehiring committee at the end of November.
About a month later, he was informed that he would not be rehired.
To find out the reason for the school’s decision, he went to the office of one of the administrators from the school from the rehiring committee. Bevers secretly recorded a conversation with the administrator, because he thought he might have to sue the school.
http://times.hankooki.com/lpage/nation/200701/kt2007010720352211980.htm
これは メッセージ 15335 (henchin_pokoider01 さん)への返信です.
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Re: 何やってんだ日本! 『韓国新地理』
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/20 22:11 投稿番号: [15337 / 18519]
文字数制限の為、最後部分がなくなっておりましたので、掲載致します。
next, coming up
1.国立国会図書館所蔵『水路雑誌』の文章起こし(一時中止)
2.最新朝鮮全図を掲載予定
3.国立公文書館所蔵『文鳳堂雑纂』の文章起こし
4.『太政類典』の文章起こし
5.公文類集第7編(ahirutousagiさんに文章起こし依頼済み)
6.竹島考證 上(take_8591さんに文章起こし依頼済み。間もなく完成)
7.竹島考證 中(Am_I_AHOさんに文章起こし依頼済み)
8.竹島考證 下(net_browneyさんに文章起こし依頼済み)
9.天保雑記(半月城さんに文章起こし依頼済み)
10.明治十六年 公文録 外務省(puracyakaさんに文章起こし依頼済み)
11.明治二十三年 内閣記録局(henchinさんに文章起こし依頼済み)
12.連合艦隊VSバルチック艦隊(日露戦争と竹島 第六弾)
13.田淵友彦著『韓国新地理』(本日アップロード完了)
14.勅令第707号の停止
15.大日本水産会報告(シリーズ 何やってんだ日本!)
16.韓海通漁指針(シリーズ 何やってんだ日本!)
今月の竹島掲示板エンディングテーマ「A Question of Honour」
http://www.youtube.com/watch?v=sFYWpr5FNE8&mode=related&search=
これは メッセージ 15336 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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何やってんだ日本! 『韓国新地理』
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/20 21:53 投稿番号: [15336 / 18519]
これは メッセージ 15334 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15336.html
くにたか氏へ。
投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2007/01/20 11:16 投稿番号: [15335 / 18519]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15335.html
日露戦争と竹島 軍艦新高行動日誌
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/19 23:23 投稿番号: [15334 / 18519]
これは メッセージ 15333 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15334.html
日露戦争と竹島 電線関係作成班
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/18 23:31 投稿番号: [15333 / 18519]
これは メッセージ 15331 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15333.html
SF条約関連資料
投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2007/01/17 21:32 投稿番号: [15332 / 18519]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15332.html
日露戦争と竹島 軍艦派遣訓令
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/17 20:45 投稿番号: [15331 / 18519]
これは メッセージ 15326 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15331.html
お久しぶりです
投稿者: llllowollll 投稿日時: 2007/01/16 16:32 投稿番号: [15330 / 18519]
久々に覗いてみました。
しばらく見ないうちに、またいい資料とかも揃ってて凄いです。
相変わらずAHOも沸いてるけど、それもまたここのお約束なんでしょうね(w
とりあえず挨拶がてらあげときます。
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15330.html
あしあな航空
投稿者: ojarumaru617 投稿日時: 2007/01/15 00:31 投稿番号: [15329 / 18519]
年末あしあな航空で南朝に行ってきたニダ(H空港は田舎なので航空会社が選択ができないニダ)。
モニターに映し出された地図にはしっかりと「Dokdo」「EAST
SEA」と表記していたニダ。
笑ってしまったニダ。
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15329.html
Re: 江戸時代の竹島地図
投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2007/01/14 18:25 投稿番号: [15328 / 18519]
鳥取博物館が既に撮影していたものです。
そのデータをCDで送付してもらいました。
これは メッセージ 15325 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15328.html
ビーバース氏が、
投稿者: llluruurulll 投稿日時: 2007/01/14 08:29 投稿番号: [15327 / 18519]
これは メッセージ 15318 (husenoyaji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15327.html
国立公文書館所属『財産税法の施行』
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/13 23:39 投稿番号: [15326 / 18519]
これは メッセージ 15324 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15326.html
Re: 江戸時代の竹島地図
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/13 23:19 投稿番号: [15325 / 18519]
メールにてご連絡、有難う御座います。
質問ですが、これらデジタル資料は貴殿が撮影されたものですか?または業者が撮影したものでしょうか?
これは メッセージ 15315 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15325.html
国立公文書館所属『煙草専売法施行』
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/13 20:41 投稿番号: [15324 / 18519]
これは メッセージ 15309 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15324.html
Re: 石島についてのビーバース氏の見解
投稿者: take_8591 投稿日時: 2007/01/12 18:51 投稿番号: [15323 / 18519]
これは メッセージ 15322 (llluruurulll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15323.html
石島についてのビーバース氏の見解
投稿者: llluruurulll 投稿日時: 2007/01/12 10:40 投稿番号: [15322 / 18519]
That is a very interesting question. Was the Jukdo-Seokdo (竹島石島) reference in the 1900 Imperial Edict referring to Jukdo and another island named “Seokdo”? Or was it referring to Jukdo and the various other islets and rocks surrounding Ulleungdo?
I am not sure, but I have not seen any Korean maps that show a neighboring island of Ulleungdo named “Seokdo,” nor was it mentioned in any Korean document except the 1900 Imperial Edict. Moveover, here is what an 1899 Hwangseong Shinmun article said about Ulleungdo:
In the sea east of Uljin is an island named Ulleung. Of its six, small neighboring islands, Usando and Jukdo (or Usando/Jukdo) are/is the most prominent (崔著者). The Daehanjiji says that Ulleungdo is the old Country of Usan. It has an area of 100 ri. Three peaks stand out (?兀)….
Notice that the article said that Ulleungdo had “six, small neighboring islands,” including “Usando-Jukdo” (于山島竹島 -?????). If that is true, then why didn’t the 1900 edict mention those other islands? Well, maybe it did. It is possible that the “Seokdo” (石島) in the 1900 Imperial Edict was not referring to a single island named “Seokdo,” but was referring to the “other ‘rock’ islands.” As you mentioned, Korean often does not distinguish between singular and plural.
http://www.occidentalism.org/?p=453「石島」は、鬱陵島周辺の複数ある小島(岩礁)全般に対して、言及したものだったのかな。
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Re: 韓国には隠したい地図があるらしい
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2007/01/11 21:13 投稿番号: [15321 / 18519]
こんばんは、レスありがとうございます。
この位置は、石圃?とか言う地名として以前に話題になったことがあると思います。
島に着いた名前ではないようですね。
以前に鼠項島
から石島への転化という説も出ましたね。
これは メッセージ 15319 (llluruurulll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15321.html
ゲーリー・ビーバース氏のブログは、
投稿者: llluruurulll 投稿日時: 2007/01/11 17:01 投稿番号: [15320 / 18519]
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Re: 韓国には隠したい地図があるらしい
投稿者: llluruurulll 投稿日時: 2007/01/11 16:58 投稿番号: [15319 / 18519]
探しましたけど、よく分かりませんでした。
ただ、ビーバース氏が、
You said, “the character 石 is found on maps all over Ulleungdo in both Japanese and Korean,” yet it is found in only one place on the 1882 map, and that place was right next to Dohang (島項), which is present-day Kwaneumdo.
−以下、省略−
と書いていることからして、3枚目の地図じゃないかなーと思います。
島項の右の方に赤っぽいところがあって、読めない文字があるようですし・・・
これは メッセージ 15318 (husenoyaji さん)への返信です.
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Re: 韓国には隠したい地図があるらしい
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2007/01/11 15:24 投稿番号: [15318 / 18519]
こんにちは、資料提供ありがとうございます。
海獣の洞窟はわかったのですが、石という字が書かれている赤い点というのはみつかりませんでした。
よろしければ、何番目の地図なのか、お教えください。
あまりにも長文なので、どこが該当の文章なのか探せませんので。
これは メッセージ 15316 (llluruurulll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15318.html
結論
投稿者: llluruurulll 投稿日時: 2007/01/11 06:27 投稿番号: [15317 / 18519]
Dokdo does not appear on any Korean map or is mentioned in any Korean document before 1906, which was after Japan legally incorporated Liancourt Rocks (Dokdo) in 1905.
http://www.occidentalism.org/?p=453
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韓国には隠したい地図があるらしい
投稿者: llluruurulll 投稿日時: 2007/01/10 03:41 投稿番号: [15316 / 18519]
Seoul National University has many maps online that can be closely inspected, but, strangely, the 1882 map is not among them, even though it is part of their collection. Why isn’t such an important map available for inspection on their Web site? I think it is because they do not want people to know that one of the caves is labeled Gaji-gul (Seal Cave). Has anyone seen it mentioned on the Web anywhere? Wouldn’t it be an important piece of evidence in the Dokdo/Takeshima debate?
Also, I wonder if the small Chinese characters under the red spot on the map hold any secrets? I know the first character is “seok” (石), which means “rock.” I wonder if it might be a clue to why the name “Seokdo” suddenly appeared in the 1900 edict, which said that Ulleungdo, Jukdo, and Seokdo were part of Uldo (Ulleungdo) County?
http://www.occidentalism.org/?p=333
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Re: 江戸時代の竹島地図
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2007/01/09 20:18 投稿番号: [15315 / 18519]
遅ればせながら、皆様に迎春のご挨拶を申し上げます。
>転載等したい場合は鳥取県立博物館に連絡下さい。
鳥取県立博物館に電話しました。
私「henchin_pokoiderさんが所有している竹島のデジタル画像を転載したいのですが・・・」
博物館員「え?もう一度お願いします」
私「いえ、済みません。間違えました」
そこで、henchin_pokoiderさんにお尋ねですが、貴殿のお名前と住所(都道府県名だけで結構です)をお教え下さい。
これは メッセージ 15307 (henchin_pokoider01 さん)への返信です.
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竹島問題は韓国人のマスの種なんだから
投稿者: japan_goblin 投稿日時: 2007/01/09 16:30 投稿番号: [15314 / 18519]
竹島問題ってのはね、韓国にとっては日本との外交問題って言うよりも、韓国人が自らのナショナリズムをくすぐるための、一種の国家的なマスターベーションの場なのだからね
韓国人のこの問題に対する対応を見ていればそれは何となくわかるよ
日本がちょっと動けばここぞとばかりに騒ぎだし、日本国内でさすがに反発げ出てくれば途端に大人しくなるし。
そうかと思えば・・・・。
まあ、例を挙げればキリがないけど、彼らにとっては一種の自慰行為なんだから、徹底的に恥じをかかすとか、罵ってやれば、逆に覚めてくるものさ
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15314.html
アメリカ人
投稿者: llluruurulll 投稿日時: 2007/01/09 05:15 投稿番号: [15313 / 18519]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15313.html
韓国の大学で教えていた米人英語教師の見解
投稿者: llluruurulll 投稿日時: 2007/01/09 04:22 投稿番号: [15312 / 18519]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15312.html
竹島ですか
投稿者: mac3811649 投稿日時: 2007/01/06 05:57 投稿番号: [15311 / 18519]
竹島ですよね
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15311.html
Re: 江戸時代の竹島地図
投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2006/12/31 11:03 投稿番号: [15310 / 18519]
竹島之書附もあります。
請求番号は以下の通り。鳥取県立博物館学芸課が窓口です。
鳥取藩政資料8438
竹嶋之書附
鳥取藩政資料8443
小谷伊兵衛より差出候竹嶋之絵図
鳥取藩政資料8439〜8442
竹嶋之図
これは メッセージ 15308 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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『水路雑誌』の文章起こし 9
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2006/12/30 22:22 投稿番号: [15309 / 18519]
シリーズ「日露戦争と竹島」という題で第一弾、第二弾の資料を掲載したところ、この掲示板も俄然盛り上がってまいりました。正月三箇日明けにはさらに第三弾を掲載する予定ですので、ご期待下さい。
さて、掲題の件ですが、下記に文章起こしをします。
該島の辺海はX岸にして英艦「アクテオン」号の端舟独り其の水深を探り得たり。又島の南方四里の地にて深さ四百尋、海底に達せす。又島の北方二里四分の一にて三百六十六尋海底に達せさりしと云う。
http://www.tanaka-kunitaka.net/takeshima/hydrograph1883/(後日転載予定)
next, coming up
1.国立国会図書館所蔵『水路雑誌』の文章起こし(進行中)
2.最新朝鮮全図を掲載予定
3.国立公文書館所蔵『文鳳堂雑纂』の文章起こし
4.『太政類典』の文章起こし
5.松島・隠岐間軍事電信計測数値
6.松島・隠岐間海底ケーブル図
7.公文類集第7編(ahirutousagiさんに文章起こし依頼済み)
8.竹島考證 上(take_8591さんに文章起こし依頼済み。間もなく完成)
9.竹島考證 中(Am_I_AHOさんに文章起こし依頼済み)
10.竹島考證 下(net_browneyさんに文章起こし依頼済み)
11.天保雑記(半月城さんに文章起こし依頼済み)
12.明治十六年 公文録 外務省(puracyakaさんに文章起こし依頼済み)
13.明治二十三年 内閣記録局(henchinさんに文章起こし依頼済み)
14.連合艦隊VSバルチック艦隊("松島"が大活躍。正月公開)
これは メッセージ 15304 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15309.html
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