女性のための日韓議論場

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殆どが韓国と

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/28 21:22 投稿番号: [9101 / 43168]
同じ時期。

日本は韓国より暑いから早いじゃないの?

ジュワン君

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/28 21:19 投稿番号: [9100 / 43168]
http://www.kanagawa-kankou.or.jp/topics/umi/umi.html

韓国人スリ団が

投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/06/28 21:17 投稿番号: [9099 / 43168]
日本で犯罪をするのは日本の刑罰が軽いせいだっていってるのにねえ。
ほんとに考えてるのか、いささか疑問だ。

海水浴は

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/28 21:14 投稿番号: [9098 / 43168]
何時から出きるの?

韓国でも「自己責任論」

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/28 20:48 投稿番号: [9097 / 43168]
テロに備え国も国民も自己の役割果たすべき


  韓国政府の強い撤収勧告にもかかわらず、イラクに留まっている現地韓国人が数十名に上るという。在イラク残留韓国人のこうした選択にはそれぞれの理由があるのだろう。それがビジネス上のものであれ、宗教的なものであれ、それ以外のいかなるものであれ、拉致とテロの危険まで甘受し、イラクで行おうとしていることを引き続き行いたいという意向と思われる。これは全面的に各個人の選択であるため、彼らが耐える以上、政府としても彼らを止める方法はない。

  こうした事態を迎えて、国と個人の責務をもう一度考えさせられるようになる。韓国憲法は「国家は法律が定めることにより在外国民を保護する義務を持つ」と規定している。自国民の生命と財産を保護することこそ国の最も重要な義務だ。問題は国がこうした憲法上の義務を果たすため最善の努力を傾けにたにもかかわらず不祥事が起きた場合だ。

  今回の事故は政府が適切に行わなければならないことをしっかり行わなかったため起きた側面が強い。そのため監査院と国会が真相調査に乗り出したのである。しかし、万が一未だイラクを離れずにいる現地韓国人のように政府の勧告を突っぱねたため不幸な事態を招来することになれば、誰が責任を取るべきか。その際、全て政府のせいにすることはできないはずだ。

  現在は災難が溢れる時代で、韓国は既にテロの危険に晒されている国だ。この状況でイラクに軍隊を送ることに決めたとすれば常に危険が隣り合わせだという警戒心を持って万事に備えなければならない。そこには国が責任を負うべきことがある一方で、国民各個人が自らコントロールし備えなければならない部分がある。それをしっかり見分けられる社会、国家と個人が自己の責任を果たす社会が成熟した社会だ。

  事情がこうでも仕事さえ見付かれば個人の過ちまで無条件に国家のせいになすり付け、こうした事情をよく知る人間たちがむしろ前面に立ち至る所でハチの群れのように国を動揺させるのは後進国の典型だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/28/20040628000104.html

こんにちはv

投稿者: igatti005 投稿日時: 2004/06/28 20:22 投稿番号: [9096 / 43168]
こちらでのカキコは久しぶりです。


>>供花を引き千切った家族に、少々憤りを感じました。

  >地元ではどの程度の感覚なのでしょうね。眉をひそめられる行為かどうか・・
  (いくらなんでも、やりすぎだとか何とか、言われないのかな?)

子供を殺されたら、ああなっても無理はないだろう、と、
驚きつつも、同情していました。
が、それより、第一報が入った時点の映像、
家族が狂ったように泣いてる、そのとき、すでに
遺影とお線香が用意されてたことがびっくり、でした。
「なんて用意がいいんだ」と、妙に感心してしまいましたー…

>今回のイラクの事件

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/06/28 17:50 投稿番号: [9095 / 43168]
お久しぶりです!

>葬儀に寄せられた政府からの供花を引き千切った家族に、少々憤りを感じました。

さっき、NAVERを見てみたら、被害者のお母さんは継母で生前ほとんど被害者と接触なかったとか、籍が入ってなかったので急いで入籍しに行ったとか、政府に5億円要求しているとか、仰天カキコが。。

とすると、あの「泣き」は何だったんだ?

ウシロめたい人ほどよく泣くという事もありますね。

最後になりましたが、殺害事件は残虐極まりない、許せない事件でした。
韓国人が怒るのは当たり前。
でも怒りの矛先が最終的にどっちを向くのか不安なものがありますね。
韓国人の民度が試される局面だと思います。
不思議なことに、やはり同じ東洋人が殺害されるのは、何ともいえないリアリティがあって、ひとごととは思えませんでした。
ご冥福をお祈りいたします。

感情を表に出すのがダメなのではなくて

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/06/28 16:58 投稿番号: [9094 / 43168]
  その表し方が「敵対的」な場合に人は嫌悪感を感じる。

  肉親を失って大声で泣き叫んでも、全然嫌悪感は感じない。

  そうではなくてそれを「誰かのせい」にした時に名状しがたい嫌悪感を感じるのだろうな。

>「はぁ〜やっぱり、文章扱う仕事の人は的確な語を使うものだなぁと感心しました

  残念ながら、俺はこの人の意見は本質を外していると思うよ。

>供花を引き千切った家族に、少々憤りを感じました。

  気持ちはわかるが、やっぱりそこには「誰かを責める気持ち」があって見苦しいものだ。

>かなり以前に、広島の原爆慰霊碑に米軍艦船の司令官が献花を行ったニュースがありました。
  その花を被爆者の男性が踏みつける映像もあり、実に嫌な気分になった記憶があります。

  論外だね。
  この司令官は謝罪の気持ちを込めて献花したのだ(アメリカ人は原爆を正当化するけれども、実はかなり気にしている。)

  謝罪と和解を求めにきた人に対して侮辱することは「論外」と言わざるを得ない。

  えひめ丸事件の時、謝罪したワドル船長に対しては遺族は無礼なふるまいはしなかった。

  人間とは、あああるべきだよ。

  「誰かを責める気持ち」からは、前進と和解は生まれない。

当然

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/06/28 13:59 投稿番号: [9093 / 43168]
>自分の患部をさすり始めますね。

当然
この患部って
おつむでしょう。

昨日は

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/28 10:56 投稿番号: [9092 / 43168]
鎌倉に行ってきました。

女性二人ずれの徒歩観光者が多かったですね。
いいもんですね、関西の古刹とは違って関東なんだなぁって、表現不能ながら感じました。
相変わらずガイドなしで行ったんですが、さすがに困り現地の本屋で
ビニール包装(笑)された「るるぶ」を買いました。

ひとしきり廻りその後江ノ島にまわって帰りました。

注:獣ワンさんへ、
お金が増えるご利益があるという鎌倉銭洗い弁天では皆さんお金をこぞって洗っています。
小銭、万札、中には財布ごと洗う人もいる。
間違ってもウォン札は洗わないこと。
溶けてなくなってしまっても賠償はしかねます。

>興奮のあまりjuwanくんを拝みだす

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/28 09:57 投稿番号: [9091 / 43168]
間違いありません。
そして、彼女等はジュワン君を触った手で、自分の患部をさすり始めますね。

「ナマンダブ、ナマンダブ…」と言いながら。

うむ。

恣意的なすり替えですね

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/28 09:24 投稿番号: [9090 / 43168]
>人前で感情をあらわにするのははしたないという日本的な心理が

どこかの国の泣き女とかはまったくはしたなく思いますけど、決して日本人は感情を
あらわすことそのものをはしたなくは思いませんよね。

感情を露にしたことではなくて、その感情の源泉に対して眉をひそめただけなのにねぇ。

>今回のイラクの事件

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/06/28 01:18 投稿番号: [9089 / 43168]
  >いろいろと比較してしまうけど・・・

  >日本で騒ぎになった「劣化ウラン団ゴレンジャー」とその家族の行動

  ↓しばらく前にこんな記事がありまして・・・

  http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/hitojichi/news/20040426ddm012040100000c.html

  「〜略〜人前で感情をあらわにするのははしたないという日本的な心理が働いてしまう。〜略〜」

  記事の内容より、ひさかたぶりに「はしたない」ということばを目にして、
  「はぁ〜やっぱり、文章扱う仕事の人は的確な語を使うものだなぁと感心しました。

  >供花を引き千切った家族に、少々憤りを感じました。

  地元ではどの程度の感覚なのでしょうね。眉をひそめられる行為かどうか・・
  (いくらなんでも、やりすぎだとか何とか、言われないのかな?)

  感情をあらわにするのが良しとされる文化とはしたないとされる文化、
  茶碗を持って箸で食べるマナーの国とと、持たずに匙で食べるマナーの国・・

  うーん、これじゃ、あんまり近づかないほうが、お互い平和に暮せそうな気がするなぁ。


  かなり以前に、広島の原爆慰霊碑に米軍艦船の司令官が献花を行ったニュースがありました。
  その花を被爆者の男性が踏みつける映像もあり、実に嫌な気分になった記憶があります。

  

>>「劣化ウラン団」は自作自演

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/06/27 23:51 投稿番号: [9088 / 43168]
日本で講演してないで、さっさとイラクへ行けばぁ>劣化ウラン団

>「劣化ウラン団」は自作自演

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/27 23:39 投稿番号: [9087 / 43168]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1086165&tid=a5wa5aa5pa5ca5aa1aabaa3a4ga4bbfaea48 a4fa4ka4bca1aabya5ua5a1a1bc&sid=1086165&mid=10

仲間内では

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/06/27 23:32 投稿番号: [9086 / 43168]
やっぱり「劣化ウラン団」は自作自演

うーむ…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/27 23:13 投稿番号: [9085 / 43168]
ご遺族の悲しみが深いのは理解できますが、それと別に不可解な点が多いのが、今回の事件です。

以下は拙文ですが…。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=9649

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5150

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5151

今回のイラクの事件

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/06/27 22:26 投稿番号: [9084 / 43168]
やはりいろいろと比較してしまうけど・・・
例えば外国人人質事件の最初の頃の犠牲者の、イタリア人男性の覚悟。
日本で騒ぎになった「劣化ウラン団ゴレンジャー」とその家族の行動。
そして先日犠牲となった日本人ジャーナリストとその家族の態度。

葬儀に寄せられた政府からの供花を引き千切った家族に、少々憤りを感じました。
「政府が助けてくれなかった!」と叫ぶ姿・・・大切な家族を無くした悲しみは判るけど・・・
政府「だけ」のせいではないでしょ?と言いたい気持ちになってしまいます。
仕事で行っていたなら、会社にも責任は当然あるでしょうし・・・イラク行きを断る権利は従業員にはないのでしょうか?
また現在、世界一危険な地である事は本人・家族理解していたのでしょうか?そしてそんな地に赴く事のリスクと覚悟は?
申し訳ないけど今回のご家族の態度「劣化ウラン団」の家族が一番近いように感じられる。

今回こんな事件になったのに、未だイラクには25人の韓国人が残っているらしい、そのうち15人がカナ貿易の職員との事。
その他、この他に取材記者など15人がさらにいるが、このうち11人は早晩、イラクを離れる予定らしい。
従業員が犠牲になったこの会社は?韓国ではこの会社への批判はないのでしょうか?

崔英鎭(チェ・ヨンジン)外交部次官も同日記者らに対し、「これまで外交部はイラクなどで、危険なので撤収すべきと
勧告だけを行い、生計に困る人たちはそのままにする傾向があった」とし、「これからは、日本のように強制撤収を勧告し、
撤収しない人には責任は自分にあるという点を喚起させる方針。一種のガイドラインだ」と述べた。

という記事が朝鮮日報に載ってたけど、政府の勧告の仕方の甘さは責められるべきだろうけど、「そこので言われなきゃ大丈夫」
という考え方も「?」どうだろう?
リスクの大小はあっても「リスク0」でない限りは「自己責任」も0ではないと思うのですが。

もてて、もてて・・・

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/06/27 21:54 投稿番号: [9083 / 43168]
>いいところがあるんだ。
>巣鴨の「地蔵通り商店街」!

>もぉ〜、ギャルが離してくれないよ〜ン♪

興奮のあまりjuwanくんを拝みだす人がいるかもしれないけど、気にしないように(笑)

ジュワン君

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/26 23:43 投稿番号: [9082 / 43168]
さあ、韓流の今がチャンス!

さっそく日本に遊びに来なさい!

MMK(もてて、もてて、困っちゃう)ダヨ〜♪

いいところがあるんだ。
巣鴨の「地蔵通り商店街」!

もぉ〜、ギャルが離してくれないよ〜ン♪

冬ソナでも

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/06/26 09:59 投稿番号: [9081 / 43168]
カンジュンサンが死んだ時、ユジンはテロリストに殺された韓国人の遺族みたいに大騒ぎしたんでしょうか?
折角の純愛ドラマも台無しなので、日本ではカット??

空前の韓流なのに

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/06/26 09:56 投稿番号: [9080 / 43168]
・韓国人武装スリ
・生ゴミ餃子
・家族をテロリストに殺されて鳴き喚く家族
・ユンソナがダメ押し

juwan416jp

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/06/26 09:52 投稿番号: [9079 / 43168]
> 酒飲んだの?

テレパシー使えるの?

まーまーまージュワン君落ち着いて

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/06/26 09:26 投稿番号: [9078 / 43168]
>そのスリ集団の運営者も団員も全部日本人。

  韓国人は日本人の671倍ウソつきというのは本当だったのですねぇ・・・

  http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html

>2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。

ま、ま、ま、

投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/06/26 09:06 投稿番号: [9077 / 43168]
ジュワン君、そんなに怒るな。
弘法も筆の誤りと言うではないか。

OFF会には私も参加させて欲しい。
宜しく。

pup_pooh_one

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/26 09:02 投稿番号: [9076 / 43168]
酒飲んだの?

国民も言論も

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/26 09:01 投稿番号: [9075 / 43168]
口を開いたら出るのは悪臭と嘘。

そのスリ集団の運営者も

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/26 08:59 投稿番号: [9074 / 43168]
団員も全部日本人。

獣ワン?

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/26 08:53 投稿番号: [9073 / 43168]
今から私もお前をクズ扱いする。

ジュワン君に朗報 「青春18切符」

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/26 00:59 投稿番号: [9072 / 43168]
あ、「18」って、なんか韓国ではマズい意味?

来るならば、ガイドしてやってもいいぜ。

・・・・・・・・・・・・・・・・

日本旅行が安くなった


JUNE 23, 2004 22:29
by 趙誠夏 (summer@donga.com)


夏のバカンスシーズンは近づいているのに財布は軽く…。通貨危機の時よりも生活が苦しいといわれる最近このごろ。だから憂鬱になるのも当たり前だ。それでもバカンスなのに、旅行でもと思われるあなた。安いといわれれば目が大きくなるのは必至。汽車と船で日本を回る予算節約型のバックパック旅行商品に関心を向けるもよし。

39万9000ウォンで7泊8日間の日本旅行ができる「青春18」鉄道パス(5日間無制限搭乗可能)は通貨危機当時爆発的な人気を集めた。外国人専用のJRパス価格の40%に過ぎないこの割引バスは夏休み(7月20〜9月10日だけ有効)の間だけ発売される。


鉄道パス「青春18」を利用した7泊8日間の日本パッケージ(鉄道パス+フェリーチケット+ホテル1泊)の日程は次の通り。釜山(プサン)港と下関、下関と大阪はそれぞれ深夜旅客船で往復し、宿泊費(4泊)を節約する。また、二夜は夜間列車で送り、一夜だけ東京のホテル(朝食つき)で泊まる日程だ。


この日程なら、東京、大阪、奈良、京都、福岡など日本の8大都市をすべて見回ることができる。大阪と下関を行き来する時は瀬戸内海を旅行し、東京では富士山に登ることもできる。日本語ができなくても10人以上一緒に出発するのだから別に問題はないというのが経験者の話。10代から70代まで利用者の年齢層も多様なこともそのおかげだ。


今年の夏はこのパッケージで東京近郊の富士山(海抜3776m)に登る日程もある。富士山の登山は大抵午後5時ごろ五合目休憩所を出発して、午後8時ごろ八合目の小屋に到着して1泊した後頂上に登って日の出を観賞する。


韓国と日本を航空機で行くこともできる。そうすれば全体の日程を一日や2日減らすことができる。航空機を利用した「青春18」パッケージは、△東京+大阪+福岡(6日)69万9000ウォン、△東京+日本アルプス+富山(6日)、△東京+北海道+青森(7日)84万9000ウォン。お問い合わせや予約は日本旅行センターまで(02−7744−114、www.jtc.co.kr)。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004062482388

そうです

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/26 00:50 投稿番号: [9071 / 43168]
ジュワン君は、韓カテの「韓流スター」なのです。

スターだから、今度のOFF会も、おごってくれるのです。

とてもいい人なのです。

ぼちぼち、『週間女性』の表紙を飾る日も近い!?

ジュワンさ〜ん!

投稿者: himajin92 投稿日時: 2004/06/26 00:14 投稿番号: [9070 / 43168]
日本のテレビ・
ある番組で「韓国にはスリ村と呼ばれる地域が在る」と
言ってました・が
ご存知でしたら教えてくださーい!

ワロタ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/26 00:13 投稿番号: [9069 / 43168]
>ランラランランランランランラッララ〜ン
ランララ〜ラン
>ジュワン、青き衣を纏い黄金の・・・

ワロタ。

juwan416jp

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/06/25 23:48 投稿番号: [9068 / 43168]
>「ジュワン遠方より来たる。また鬱陶しからずや」

ランラランランランランランラッララ〜ン
ランララ〜ラン

ジュワン、青き衣を纏い黄金の・・・

論語

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/06/25 23:37 投稿番号: [9067 / 43168]
juwan416jpに言っても、「まだ食った事が無い」としか、言いませんから、残念!

韓国人に期待しても無理斬り!!

餃子

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/06/25 23:34 投稿番号: [9066 / 43168]
会社の飲み会で、餃子が出たので、「韓国製?」って言ったら、ウケましたから、残念!

韓国=生ゴミ斬り!!

>>>武装スリ集団

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/06/25 23:32 投稿番号: [9065 / 43168]
空前の『韓国ブームな』のに、残念!!

貴方達、ウソついて核平気開発する民族ですから斬り!!!!

>>武装スリ集団

投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/06/25 22:09 投稿番号: [9064 / 43168]
獣ワン君はもしかして武装スリ団の元締めのコワーイ小父さんだったりして。

>武装スリ集団

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/06/25 20:50 投稿番号: [9063 / 43168]
>捕まった犯人がプサンからの密航者らしい。
>プサン辺りではやっぱりスリ被害が多いの?

武装スリの訓練基地が有りますね。獣ワン君!

武装スリ集団

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/25 18:00 投稿番号: [9062 / 43168]
が日本では話題なんだけどさ、
捕まった犯人がプサンからの密航者らしい。

プサン辺りではやっぱりスリ被害が多いの?
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