女性のための日韓議論場

おお、なつかすいですな。

日記の更新が2002.11.06というのは、私が最後に見たときから変わってないな。やる気がないのにもほどがある。

＜法律廃止＞プロジェクトチーム設置へ 　 自民・公明

　 自民、公明両党は３０日の政策責任者会議で、行政改革の一環として、無駄な法律の整理・廃止を検討するプロジェクトチームを設置することを決めた。必要がなくなった法律を精査するほか、民法、商法などを現代語に直すことも検討する。政府は最近では８２年に３２０件、９９年に５６件の法令を廃止した。（毎日）

＞＞こっちの言うことをはなから理解しようとしない姿勢に矛盾を感じてしまいました。

＞友好サンは「親韓派」としてはかなり話せる方だとは思ったのですがやはり心を開いてはくれないようでした。

私もあちらでもかなり「おっ！」と思わせてくれるレスが何件かあったので期待してました、残念ですが・・・
こっちの言うことをはなから理解しようとしない姿勢・・・こういう人はどこにでもいるようで、
少し前に全く別カテで似たような人がいましたが、結局最後まで自論のみゴリ押して他者の意見(反対意見)には
耳貸さないって人でした(笑)
反証を出すと「ごく稀な珍しい事例」の一言で片付けてましたよ、もうこうなると笑うしかないです。

＞比較的良い保護された空間に居て、
韓国全体を把握するには至らないとも思いますが。

そうですね。仲間内の仲良しクラブにとどまっていては損ですよね。

＞冷静に国として韓国に対応することを考え、受け入れ難いものはしゃんとして拒絶する強い姿勢も必要なのだと私は思っています。

　 まったくです。それが対等な相手としての韓国を尊重することにもなりますよね。

しかし現実は穏便にという名のもとに問題のゴマカシ、先送り。

日本のリーダー層が戦後第一世代から戦後第二世代ぐらい（今の３５歳以下の世代？）に交代しないと直らないんでしょうか？

＞こっちの言うことをはなから理解しようとしない姿勢に矛盾を感じてしまいました。

友好サンは「親韓派」としてはかなり話せる方だとは思ったのですがやはり心を開いてはくれないようでした。

＞現在でも世界第２位の経済大国の地位を堅持している現状をみれば、”一応”適所適材に人材が配置されていると思って良いのでしょう（か？）。

　 私もよくわかりませんが、最近の首をかしげたくなるような裁判の判決やマスコミ報道などを見聞きしますと、日本のエリート層の質が以前より低くなっているような気がします。
結局日本の戦後の高度成長期をひっぱったリーダー達は戦前の教育を受けた人達。

で、最近は各界のリーダー達が戦後教育を受けた第一世代に入れ替わったわけですけど、どうも... 　 気のせいだと良いですけど。

＞ラテン文化の源泉はその明るさとは裏腹に”人間はしょせん弱いもの”と考え、開き直るある種の明るい悲観主義にあるように思う。

　 ここらへん深いですね。
イタリアに理想的な生き方という意味で「ドルチェ・ヴィ−タ」（直訳で甘い生活）という言葉があります。

　 これは本能のおもむくままに生きることを指していて裏を返せば人間が本能のままに生きるのは、なかなか出来ないよという事だと思うんです。
もしそれをすれば破滅的な事になってしまうと。でも韓国人でこれをやっちゃう人が多いような...

あとチリが美女の産地というウワサはかねがね...(笑）
なんでも混血が起こると美男美女が生まれやすいとか。

個人的には南北モンゴロイドの混血である日本女性もかなりレベルが高いと思うんですけど。

＞従って何事も“要領よく立ち回る＝抜け目無くやる＝”ことは”美徳”？なのでありまする。

やはりそうですか。私サッカーが好きなんですがやっぱりラテン人選手からはそういう思想を感じるんですよ。

あとＴＶでフランス人が「フランスでは『まじめですね』とか『あなたは良い人だ』というのは必ずしも褒め言葉では無い。むしろ要領の悪いマヌケといったニュアンスがある」と言ってました。

最後に、韓国の日本を見るまなざしがどういったものかは檀根さんもよくご存知だと思いますが中南米諸国がスペインを見るまなざしはどうなんでしょうか？

スペインと戦ったチリのネイティブアメリカンの族長コロコロとか独立戦争のシモン・ボリバルとかサンマルティンとかは尊敬されているみたいですがやっぱりスペインを恨んでいるんでしょうか？

教えて君ですみません。

＞誤った事をした人と言って侮辱してもいいの？

話を戻すけど、実際問題としてなんらかの企業に属していれば税金だの保険だのは会社がやってくれている「だろう」と

思っている人が多いのではないだろうか？

それに引っかかったのが今回の事件だと個人的には思うな。

江角はあまり好きではないけど、今回のはちょっと気の毒かな？

プロダクションの不手際だと思うよ。

＞誤った事をした人と言って侮辱してもいいの？

誤った事をしてから付いたわけではなく

誤った事をする前から付いてた

と言う解釈が正しいでしょう・・・たぶん

> 誤った事をした人と言って侮辱してもいいの

「ゴジラ」は日本では褒め言葉です。
恐い女の人の役が多い女優です。
江角に叱られたいという、日本男児は多いです。

誤った事をした人と言って侮辱してもいいの？

> 江角マキコってなんですか？

Yahooは検索エンジンでもあるので、使ってみましょう。

簡単に言えば、メスのゴジラです。

>日本の個人所得税率はどれくらいですか？

昨年は年収が無かったのですが、牛２頭と豚５頭払いました。

＞江角マキコってなんですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000009-sks-ent

＞日本の個人所得税率はどれくらいですか？

http://www.tokyozeirishikai.or.jp/about_zei/column/nihon_kaigai/syotokuzeiritu.html

＞知ろうとしても頭が痛いから放棄するのは無いですか？

会社勤めしてるうちは会社にお任せ！たぶん会社が誤魔化しているコトはないと思うので。

> 私は給与明細をもらっても振り込み金額しか見ないです。

残業してもしなくても、金額は毎月同じ（はず）なので、有給の残りくらいしか見てないです。

江角マキコってなんですか？

日本の個人所得税率はどれくらいですか？

＞自分がどれだけ税金払ってるか、どんな保険料とられてるかあまり知りません。

知ろうとしても頭が痛いから放棄するのは無いですか？

＞＞わたしゃ、税法や、地方自治法や、社会保険・保障に関係する法律など、くわしい内容はほとんどしらないね。

私は給与明細をもらっても振り込み金額しか見ないです。

なので自分がどれだけ税金払ってるか、どんな保険料とられてるかあまり知りません。

よって江角マキコのことは笑えません。

法律名くらい知る事が同じ意味なの？

＞わたしゃ、税法や、地方自治法や、社会保険・保障に関係する法律など、くわしい内容はほとんどしらないね。

自慢する事では無いと思う。

＞仕事や生活と密接な関係がある法律名くらいは常識で知っていると思いました。
違うの？

ある一つの食品の流通だけでも数十から百ほどのの法律が絡んでくるね。

生活基本に関する民法や刑法を詳しく理解している人間なんてそれほどいないよ。法学部を出ていても正確な知識を持っている人間の方が少ないだろう。

わたしゃ、税法や、地方自治法や、社会保険・保障に関係する法律など、くわしい内容はほとんどしらないね。

言いたいことはなに？

仕事や生活と密接な関係がある法律名くらいは常識で知っていると思いました。
違うの？

平成１５年１月現在日本で施行されている法律は1827あるそうである。
（政令・勅令・省令等を合わせると7178件が加わる。）しかもそれは日々増えており平成13年7月には1680程だったそうだ。わずか1年半で150近くも増えている。（明治19年にはわずか六法で全法律を整理する事が、出来ていた。）

これはもちろん法律の数であって条文の数はそれこそ無数にあるといってよい。
普通の人には、とても手の出せる量ではない。たとえ法律や立法のプロであっても、特定の分野に限定しなければ、実務的な仕事は出来ないであろう。人々の生活を強制力を以って律しているにもかかわらず、膨大な法律の全貌を詳細にわたって知る人は（ほとんどorまったく）いないという奇妙な事になっている。

法律が整備されればされるほどそれは膨大化し、迷宮化し、普通の人の実感からかけ離れていく。


以上コピペ

> 今度はマリリンモンローを降ろして下さい。

わだスは、まりりんモンローだス
スリーサイズは井上和香とおんなじだス
（注釈：本当は違う）


ボク、安重根。韓国の英雄だよ。
みんな誤解してるけど、本当は韓国は日本に併合して貰った方が良いと思って、反対分子を粛正したのサ！


余計なのが、混ざってしまいました。。。

説明をしてくれ。

時々理解難い話をしますね。

> 某氏とチャネリングしてしまったようです。

pop pooh one さんの正体は恐山のイタコだったのですか、

今度はマリリンモンローを降ろして下さい。

　 大東亜解放法ならば知っている。

以外と勤勉だね〜

知っておくのがいいじゃないの？

貴重な資料になりました。ｍ（＿＿）ｍ

嫌韓の人は、何でも文句をいいますね。
韓国人に靴下を用意しろと言うのは、日本人の横暴です！！



某氏とチャネリングしてしまったようです。

>「ノーパン？」かと思ったけど、下着は自前のを使えばいいのか。

実は私も一瞬考えました・・・というか、靴下は下着と同一視されてるのかな？と。

自前で調達しとけよ！ってコトなんでしょうか？

だけど靴下って靴やズボンとコーディネイトするものだと思ってたけど。

素足で靴履いたら足痛いし・・・映らない＝要らないものじゃないと思う。

「ノーパン？」かと思ったけど、下着は自前のを使えばいいのか。

韓国映画に出演した仲村透の話

撮影現場で衣装を着ると靴下がなかった、スタッフに聞くと

「靴下は映らないから用意してない」と言われたそうな。

う〜ん、合理的(笑)

＞＞小雪さんが微笑みながら、「あなたはあなたの仕事をしただけ。 夫は夫の仕事をしたのです。」と言って、涙が頬をつたう場面がありました。

諦観ということなのでしょうか？

相手の立場も含めて
その場の状況を静かに受け止める潔さというか・・・。

外国の方にも理解していただきたい１シーンですが。

しかし、つっこみどころが多い映画でした。ｗ

　 どういうもの？

取扱通達の制定について
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/sonota/denshi/01/01.htm

ファイリングに関する動き電子帳簿保存法について
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/kido/cyoubo.htm

電子帳簿保存法・電子申告
http://homepage2.nifty.com/kskt/ednsi.htm

帳票種類・保存方法などに関するQ&A
http://www.c-com.co.jp/support/TriQA/low2_QA.html

関連団体
(社)電子情報技術産業協会 　 EDIセンター
http://edi.jeita.or.jp/intro/intro.html

ちょっと助けてくれ。

日本の”電子帳簿保存法”は何処で検索出きるの？

>でも、それでも、友好さんは
>「嫌韓」＝悪
>あってはならないことのようでした。

昔日本が悪い事をしたから、嫌ってはいけない。
そんな自分に酔いしれてる・・・って感じがしないでもないです。
そりゃ韓国人でも、良い人はいるでしょう。
そういうミクロな話で、嫌韓してるわけではないですしね。
相手の事を知らないで、好きだと言うのは、逆に失礼でしょう。

わたしは柴の本(中公新書）を間違って２冊買ってしまいました。本棚を見たら２冊あったのです。ありゃ、買ったと知らずにまた買ってしまった、と思ったものです。

honkyさん紹介の箇所は、この本では国軍草創の時代の章ですね。北清事変の回想録(北京篭城）は読んでいません。この平凡社の東洋文庫はまだ手に入るんですかね。

恐縮ですが…。

＞小雪さんが微笑みながら、「あなたはあなたの仕事をしただけ。 夫は夫の仕事をしたのです。」と言って、涙が頬をつたう場面がありました。
あれは、欧米人の目にはどう見えるんだろう。 珍しいのかな？

米国Yahoo!の映画掲示板を見ても、「あれはワカラン」と言っている人が多いですね。
「分からんけど、彼女がオールグレンを家に置いたのは、家長である兄の命令だから、それは仕方ないんだ」とか、「キミらちゃんと観ていないなあ。彼女は兄に『こんな苦痛は耐えられないから、死んだ方がマシだ』と語っているじゃないか。イヤだけど、兄に従っただけサ」という投稿もあり。

あの映画、対象を好意を持って描いているから、いい映画だと思いますが、考証的には「？」な部分が多くて、しかも多くの欧米人がそれを「歴史的に正確」と思い込んでしまうから、まずいとは思いましたが、「ま、いいか。『ティファニーで朝食を』の時代からすれば、ずいぶん良くなった」とも思います。
でも、サムライとアメリカ原住民をダブらせるのは、ちょっと違うなあ、なんて思いました。

全体的には、上記の小雪のセリフといい、アクションシーンといい、アメリカでけっこう人気があった「るろうに剣心」がモチーフになっているかも。

もう一つ、誤解を招くのは、アメリカ人が軍事教官で来日したという部分。
明治政府に雇われたのは、陸軍は最初はフランス、次がドイツ。（この辺は、会津人で陸軍大将になった柴五郎の回想録に詳しいです。） 海軍はずっとイギリス。
まあ、薩摩藩には雇われていたアメリカ人はいたけれど。

あ、最悪なのは（って、アラサガシばかりだなあ！）、小雪と子供達が、一つのお膳でご飯を食べるところ。しかも子供達が茶碗を持たずに食べているし。
あの頃は、お膳は箱膳だったのに。
まあ、それは日本人がもう分からなくなっているからしかたないですね。（でも、トム・クルーズの「オカワリ〜」というセリフは良かったですなあ。）

今、アメリカの大学教授マーク・ラビーナが書いた「ラストサムライ」という西郷の伝記を読みかじっているところですが、これはなかなか詳しいです。
司馬の「最後の将軍」の英訳版は、訳がちょっとひどい。（訳者はジュリエット・ウィンターズ。）
一橋時代の慶喜が、中川宮（朝彦親王）に「懼れながら、宮はこれなる島津三郎（久光）にお台所をお任せあると聞き及んでおりまする」という部分を、「オイ！ オマエは島津からカネをもらってるんだろう！」みたいに書かれていて。

ずいぶんと古い話題で、すみませんでした。

春休みで日本に帰って来てるのでしょうか？
何年間の留学なのでしょうか。

比較的、韓国でも良いと言われる女子高に通ってるのかもしれませんね。

比較的良い保護された空間に居て、
韓国全体を把握するには至らないとも思いますが。

彼女が日本に帰国してから、
思い返して、韓国という国を知ろうとするのではないでしょうか？

韓国という国を冷静にきちんと把握するようになるのに
数年かかるのかもしれません。

私も韓国の女性と日本で親友になったこともありますし、
そのことを思うと、日本的に折り合いをつけて、
韓国とうまくやれないものかとも思いますが、
現在の日韓の関係を見ると、
冷静に国として韓国に対応することを考え、
受け入れ難いものはしゃんとして拒絶する強い姿勢も必要なのだと
私は思っています。

私は友好さんに「嫌韓」とは
現在の日本に対する韓国の対応が嫌だ・おかしいと思う人のことだ
と以前定義しました。

でも、それでも、友好さんは
「嫌韓」＝悪
あってはならないことのようでした。
だから、筋道が通らなくても、
「嫌韓」の言うことは誤りでした・・・と無理やりな結論づけをしたりするのが、
全般カテであって、
そして女性カテでソウル日本人学校のことでも、
そんなことがあって、真面目に話し合う気持ちがなくなってしまいました。

相手の韓国のことも知ろうよとか言うのに、
いくら資料を提示しても、
まともに読んでなさそうで、
こっちの言うことをはなから理解しようとしない姿勢に矛盾を感じてしまいました。

＞もちろんラテン人も良いところばかりではないのでしょうけれど。

良くも悪くも大雑把、物事を緻密・綿密に計画をたてそれを忠実に遂行する、ということは
苦手な人が多い傾向があると思います。このあたり日本人とは正反対です。
個人主義の傾向があるので一糸乱れぬ団体行動は苦手、北朝鮮得意？の
マスゲームを南米人がマネできるとは思えませぬ。（良い悪いは別として）
来日した南米人が最初に驚くことは鉄道・バスなどがスケジュールどうり殆ど誤差なく
運行されていることです。南米では時刻表そのものがない場合もありますが、あっても
時刻表どうりに運行されることは少ないのです。メキシコあたりの笑い話だったと思いますが、
電車が時刻表どうりに到着したので驚いたら、実は２４時間遅れだった・・などというのが
あるくらいです。
私は南米での生活体験を通して逆に日本人の長所を再認識させられたのでした。
日本人の根気強さ、粘り強さ、などある意味北米アングロサクソンの
フロンティア・スピリットにも一脈通じる精神が戦後の灰燼ゼロ状態から現在の世界の主要大国へと
復興を遂げた原動力だったのでは？と思います。また朝鮮民族と異なり、ちょっとの成功で慢心、
満足せず更に飽くなき向上心で上を貪欲に目指し続けた結果が今の経済・技術大国、なのでは
ないでしょうか。（韓国は経済大国でも技術大国でもないが）
ラテンの人々は例外はあるにせろ概ねある程度の成功段階で満足してしまい、あくなき探究心という
言葉とはあまり縁がないように思われます。
まあ、韓国がある程度の工業国になれたのも日本のおかげニダ、奴らは「イルボンに追いつき
追い越せ」をスローガンに必死で日本から技術を教えてもらい、あるいは盗み取り、あるいは
パクってきたが、その原動力は１００％「イルボンに負けることはウリナラの自尊心が許さない
ニダー！」という実に矮小、小癪な心理からであること明白ニダ。（しかし未だに日本の
足元にも及ばないのは哀しい・・）春秋の筆法から言えば韓国を現在の水準まで高めた
最大の功労者は日本ニダ、オマエらイルボンに感謝シル！今後半万年ニダ！

＞やっぱり南米にいらっしゃった時には、
＞ずるくても抜け目無くやるという価値観の存在を感じられましたか？

前述したように南米の人々はコツコツ努力・・というのはどちらかというと好まず
何事も最短距離・最小限の努力で・・となりがちであります。（急がば回れという言葉は
ないようです）従って何事も“要領よく立ち回る＝抜け目無くやる＝”ことは”美徳”？
なのでありまする。スペイン語にはvivo（抜け目ない）という言葉がありますが、
日本語訳とは裏腹にある意味賞賛を含んだ言葉です。ちなみに日本語の”悪賢い”という
ニュアンスを含んだ”抜け目ない”にはastutoという単語があります。