女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ヘギョンさんへ
投稿者: hae_gyung_k 投稿日時: 2005/12/09 17:09 投稿番号: [31520 / 43168]
>韓国人でも自ら自分たちのことを朝鮮人と言うとのことですが
朝鮮民族という
話のときの、意見ですよね。
自分のことを、韓国人は「朝鮮人」とは
いいませんし、書きませんでしたが、
民族は、「朝鮮民族」といって
書きました。
>それは普通はありえないでしょう?
そうですね。
韓国では「韓民族」と、いいます。
日本の学校で習う、「(南北)朝鮮民族」と
意味が同じです。
私は、環境で、どちらも習いました。
それで、わかりやすいように
書きましたが、
指摘があって、説明と訂正を、させてもらいました^^
>一般的呼称として朝鮮、朝鮮人という言い方に怒る人はいないというのも間違いでしょう?
これは
何度か説明しましたが、
時と場合に
よりますが、
よく相手の文化を
知らない人が、呼称を間違えた。
そのとき、
それだけでは、怒る人は、普通いません。
・・そういう意味です。
相手が無知なとき、それと知らずに
ムッとする
そういうことは、あるかもしれません。
レストランなどでも、
給仕する人に
全く悪気がないで、言葉が
気に入らずに、
「なんだ、それは?
どういうつもりだ?」て
怒りだすおじさん、日本にも
いるでしょう^^;
その程度の問題と、同じに思います。
あたしの場合でいうと、
街角で
買い物して
いきなり
見知らぬ人に
「あなた、朝鮮人ですか?」といわれたら、
まず「なんだこいつは?」とは
思います。(笑)
そして、「いいえ、韓国人です^^」と答えます。
そのあとで、
「・・って、結局
朝鮮人じゃん!笑」
という
展開になったら、気持ちは
乱れますね。
長い間、この戦場にいて、敏感になった人が、
言葉の反応で、激しく反論することも
よくある
そう、思います。
使う表現が、あまり酷くて
よくないときは
誰かが、笛を鳴らせば、いいですね。
あなたには、適任と思います^^
>ここはヤフージャパンの掲示板なので日本人が多数で韓国人の投稿者は少ないため、どうしても韓国人一人の投稿に多数のレスがついてしまいます。
>ゆっくり読まずにさっと目を通して内容を読み違えたまま、思い違いでレスを返してしまうこともあるでしょう。
これは・・
そうですよね。
あまりそういう場所は、積極的では、見ませんが、
見ると
苦しいです。
ひとりに対して、多くの参加者から、
「横レス」で、たくさん
きますからね。
できれば、最初に
ある事柄で話すとき
その人同士で
横から邪魔せずに、
話ができると、一番いい
と、思います・・
投稿が多くなると、目を通すのが
大変でしょ。
話が、違う方向に行くことも
多い。
後から参加で
聞きたい人は、メッセンジャーや
安全なメールで、代表者に質問を
委託して、
本題がずれないように、聞いてもらう。とか
そういうのが
工夫されたら、いいですね。^^
これは メッセージ 31501 (tydkemvo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31520.html
ヘギョンさんへ
投稿者: mamakaede 投稿日時: 2005/12/09 17:01 投稿番号: [31519 / 43168]
この投稿をご覧になるかどうか分かりませんが、老婆心ながら一言だけ
ご忠告いたします。
あなたがオフ会に参加なさるかどうかは自由です。
ですが、一連の流れの中で皆さんがあなたの参加への不安を取り除こうと言葉を尽くしておられたのをご承知ですか?
それらを全てスルーなさったのならワタシの忠告は的外れなものですから無視してくださって結構です。
ですがお読みになられたなら、あなたはその言葉に対して、個別にではなくても何らかのリアクションがあってしかるべきだと思います。
あなたが韓国在住の方ならこんなこと言うつもりはありません。
韓国の常識で生活してらっしゃればいいのですから。
でもあなたは日本で暮らしていらっしゃるそうです。
近所の夜回りの役なども地域の一員としてちゃんとこなしていらっしゃるご様子。
だからこそ余計なお節介ババァと思われるのを承知で言います。
例えば夜回りから戻ったとき、近所の皆さんが「大変でしたね、寒かったでしょ、ご苦労様でした」と声をかけて下さったら、あなたはそれを日本人の言うことだからと無視しますか?
顔と顔を見てのお付き合いならそんなことなさらないでしょ?
オフ会に参加を表明するというのは、掲示板と言う世界から現実の付き合いの世界へ移行すると言うことです。
オフ会は普段は言葉だけのやり取りの皆さんが顔を合わせ、より親交を深めようと集まる場です。
そこに参加表明されたあなたを気遣った皆さんの書き込みを、あなたがあまりにもすっぱりと無視されるのは、はっきり言って非礼です。
議論と罵倒の掲示板だから日本人の言うことなんか無視して構わない、と思ってらっしゃるわけではないですよね?
これは メッセージ 31514 (hae_gyung_k さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31519.html
ジョーク(冗談)について
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2005/12/09 16:55 投稿番号: [31518 / 43168]
ジョークの感覚も日韓の文化の差というか、ズレを感じることがあります。
こういう場で日韓でやりとりしていて、時々どこまでがジョークでどこまでが真面目かわからなくなることがあります。
軽いジョークのつもりの投稿が大まじめに受け取られたり、真面目に返答すべき投稿を逆にジョークで受け取られたり。
どの投稿は軽く受け流すべきか、どの投稿はちゃんと真面目に返すべきか、日韓双方かみ合わない時ってあるようです。
ま、仲良く、たのしく、時には真面目にやりましょう。
これは メッセージ 31517 (hae_gyung_k さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31518.html
Re: ヘギョンさん 返信ありがとう。
投稿者: hae_gyung_k 投稿日時: 2005/12/09 16:29 投稿番号: [31517 / 43168]
あたしは、大人じゃあ
ないです^^;
・・が、ありがとうございます。。
他はあまり見ませんが、
>犬屑みたいに
このように、罵倒の名前で
呼ぶのが
最初から
親交放棄で、
みえませんか。
それと。。
juwanオッパの発言!
日韓の立場を
離れてみても、ジョークで
軽いのが
気に入っています^^
最近は、見習っています〜!
最初に
拾ってくれたのが、tydkemvoさんで
きっと、ノリが
同じタイプの、においがします^^
(注意:「におい」の意味を
罵倒の方向に使う、
横レスもなしで
お願いします)
↑いちいち、こういう注意を
つけないと
すぐ乱れるのも、ここは
困りますね。。
これは メッセージ 31491 (t526h624 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31517.html
Re: 謙譲
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/12/09 16:21 投稿番号: [31516 / 43168]
あちゃぁっ!
>謙譲の美徳について学ぶほうが、日本を知ることになるやもしれません。
よりによって一番むつかしいことを(笑)
これは メッセージ 31515 (pretzs002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31516.html
謙譲
投稿者: pretzs002 投稿日時: 2005/12/09 16:13 投稿番号: [31515 / 43168]
日本語を本当の意味で使いこなすには、謙譲の意味を理解せねばならぬ、
と言うようなことを、最近何かで読みました。
韓国の方には、あてこすりに感じられるかもしれませんが、
日本の文化や歴史を学ぶより、
謙譲の美徳について学ぶほうが、日本を知ることになるやもしれません。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31515.html
^^
投稿者: hae_gyung_k 投稿日時: 2005/12/09 15:02 投稿番号: [31514 / 43168]
brandnewさん^^
素直に、ありがとうございます^^
お気持ちが、よく
伝わりました!
無駄な状況、と
判断するときは、
議論はしません。
どんなに
肌と容姿の美しい
日本代表が
あたしの顔を
点検するか・・
結果に、緊張するだけです^^
・・そして、あたしは
「逃げた」と
言われるのが、一番キライです^^;
しかしまあ。。
忙しい時期だし、
開催の時間が、夜だし。。
うーん。。
近所の夜回りの役が
あたってるし!!><
主婦には、参加が
簡単ではないですね。
肝だけは
大きいですから〜!
心配しないで下さいね〜!^^
これは メッセージ 31461 (brandnew_hn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31514.html
全然関係ない話
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/12/09 14:43 投稿番号: [31513 / 43168]
だけど、どこかに貼りたいので・・・えいっ!
忠犬です、なんて賢い犬なんだ、けど可哀そうだよ〜・゚・(つД`)・゚・
飼い主も、さぞ助けたかっただろうに。
愛犬家としては見過ごせない記事でした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000477-reu-intドイツで火災に気付いた犬が住人救う、自らは焼死
[ベルリン
7日
ロイター]
ドイツの2階建てアパートで火事があり、出火に気付いたシェパード犬が住人に知らせ、その命を救った。だが自らは窓を飛び越えられずに焼死してしまった。
警察のスポークスマンは、「最初に犬が煙と火に気付き、ソファで寝ていた42歳の男性の上掛けをはぎ取った。その後寝室で寝ていた45歳と47歳の夫婦に大声で吠えて火事を知らせた」と述べた。
また「3人が窓から飛び降りた時には既にアパートの最上階全体に火が燃え広がっており、不幸にもその犬は逃げられずに焼け死んでしまった」と話した。
3人は犬の名前を叫び続けたが、シェパード犬は飛び降りるのが怖かったため逃げられなかったのではないとみられている。
(ロイター) - 12月8日19時44分更新
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31513.html
Re: 問題は
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/12/09 14:20 投稿番号: [31512 / 43168]
>非友好的な集団と会う目的でしょう。
別にないのでは、、、
>危険まで甘受出来るくらいの価値があるだろうか?
ああ、やっぱりそれで茶碗SAMAは日本に来れないんだ。
「ぺ」ファンがホテルで襲われるようなのと逆の事態まで想定していると・・・さすが大統領候補だ。
大阪で中国人留学生が殺された気の毒な事件はあったが・・・
韓国人が日本人に襲われた例ってあるのですか?
朝鮮名の被害者がでると多くの場合加害者も朝鮮名だよ。
朝Pだけは日本名だけど・・・
茶碗SAMAの気持ちもわかるが、基本的にはへギョンちゃんもそれは理解しているだろうね、それでも参加を意思を隠さない彼女は立派です。
でも日本人男性を伴侶とし日本国籍を選択した今となっては、へギョンちゃんは立派な日本人ですよ。
茶碗SAMAより生の日本人を理解していはずだよね。
より深く日本を知るのに、普段言いにくい事をズバっと言ってくれる知人も必要だと思うよ。
選択の自由は保障されているので彼女次第ですよ。
これは メッセージ 31509 (juwan_nim さん)への返信です.
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Re: 問題は
投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2005/12/09 14:10 投稿番号: [31511 / 43168]
>非友好的な集団と会う目的でしょう。
私はお互いの意見が違う部分(カテがカテだけに、目立ちますが)があるだけで、非友好的とは思えません。
彼女も今、日本人のご家族と仲良く生活していらっしゃるようなので
共通点もたくさんあると思いますよ。
(私も参加できて彼女に会えれば、料理のことや子育てのことなど教えてほしいことがあります。今回都合がつきませんで残念です)
>別にないのでは、、、
目的は、ご本人は会いたい人と会えるかも、とか「韓国だって素敵よ」ってPRしたいとかおっしゃっていたような。
私がもしjuwanさんやヘギョンさんに会えるとしたら、目的は
「自分と意見が違う方と会話して、理解が深まったり自分の視野が広がるかも」
という期待です。
>危険まで甘受出来るくらいの価値があるだろうか?
先にも書きましたが、私はそれほどまでにはご心配に及ばない
(心配する必要がない、の尊敬語です)と思います。
日本はそんなに危険な国ではないし、ここの人たちは危険人物ではありません。
ご自身の考えをしっかりと持たれているので、時々辛口激論になることはありますが、
OFF会というのは宴会みたいなものなので「楽しく話をする」のが目的です。
名古屋という日本屈指の大都会の飲食店で、
ボコボコにされるとか拉致されるとか強制的に何かさせられるとかはありえないです。
それでも(心理的に不安や抵抗があるなら)だれか一緒に来てもらってもいいんじゃないのかな、と先ほど提案した次第です。
これは メッセージ 31509 (juwan_nim さん)への返信です.
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一番良いのは
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/12/09 14:10 投稿番号: [31510 / 43168]
茶碗君が名古屋に来て
ヘギョンちゃんをエスコートすること
じゃないかな?
そうすれば
慰安婦狩りを隠れて見ていた情けない韓国男のイメージは払拭できるし
ここで大言壮語して
ヘギョンちゃんのオフ参加を思いとどまらせようとし
じゃあ自分は参加するのかというと
隠れて雲隠れだけしちゃう様な奴とは違うと
皆に思いを新たにさせられて
茶碗君の株が上がること請け合い!
これは メッセージ 31509 (juwan_nim さん)への返信です.
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問題は
投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2005/12/09 13:50 投稿番号: [31509 / 43168]
非友好的な集団と会う目的でしょう。
別にないのでは、、、
危険まで甘受出来るくらいの価値があるだろうか?
これは メッセージ 31507 (sweet_japon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31509.html
Re: hae_gyungさんのオフ会へ参加に
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/12/09 13:46 投稿番号: [31508 / 43168]
>参加するか、しないかはhae_gyungさんの自由。
これはごもっとも!
>実際ネットと現実を混同した事件も起こっていますから。
けどこれはちょっと違うでしょ?
「ネットと現実を混同した」っていうのは、ゲーム等仮想世界を混同して起きた事件
私たちがこうして意見交換している掲示板は、仮想世界ではないでしょ?
だから私はキャラ作ってるわけでもないし、適当なウソや思ってもいない事は
この場では言わない。
あくまで「素」で話をしている、直接会って面と向かおうがこうしてPCという媒体を介していようが
全く変えているつもりはないよ。
だから「ネットと現実を混同した」という事は起こりえない。
これは メッセージ 31505 (juwan_nim さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31508.html
Re: hae_gyungさんのオフ会へ参加に
投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2005/12/09 13:34 投稿番号: [31507 / 43168]
>実際ネットと現実を混同した事件も起こっていますから。
心配なのはとってもよくわかるんです。女性だし、注意するに越したことないし。
でもトピ主さん(女性)もいらっしゃるし、恐ろしげな場所でもないでしょう。
もしご本人が心配ならご主人ご同伴っていうのもOKかどうか皆さんに聞いてみるとか。
いろいろ防御策(あくまでも必要だという前提で)はあると思う。
彼女がどうしたいのか、が一番大事。
これは メッセージ 31505 (juwan_nim さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31507.html
Re: hae_gyungさんのオフ会へ参加に
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/12/09 13:28 投稿番号: [31506 / 43168]
>しかし、私の意見はこのトピに参加している日本人の韓国人へ対する姿勢を見て冷静に判断してくださるように願います。
茶碗SAMA、ここの常連の日本人なら、心配要らないよ。
実際に起きた事件では、Yahoo!掲示板に出入りしていた韓国人が、日本人へのストーキング行為で、本当に逮捕されたことはあったよ。
HNを言えば、「ああ、あいつか」と気付くはず。
これは メッセージ 31505 (juwan_nim さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31506.html
hae_gyungさんのオフ会へ参加に
投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2005/12/09 13:21 投稿番号: [31505 / 43168]
対する個人的な意見。
参加するか、しないかはhae_gyungさんの自由。
しかし、私の意見はこのトピに参加している日本人の韓国人へ対する姿勢を見て冷静に判断してくださるように願います。
ネット上では精神的な損傷しかないかも知りませんが、現実でネットと同じ事態になったら対処できる方法がないのでは、実際ネットと現実を混同した事件も起こっていますから。
hae_gyungさんの勇気は認定しますが、無謀な行動ではないのか冷静に考えて見ましょう
これは メッセージ 31504 (juwan_nim さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31505.html
BST書いても
投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2005/12/09 13:05 投稿番号: [31504 / 43168]
BSEで訂正して認識しますから、訂正する事までは。
いい内容もないし、
これは メッセージ 31500 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31504.html
Re: 過去に韓国参加者の肩をもつと
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/12/09 13:02 投稿番号: [31503 / 43168]
>これが、ここの常連のスタンスです
非難するのは勝手ですが、我々がどうしてこういうことを言うのか、
話の流れをちゃんとロムしてからにしてもらえますかね?
韓国人の主張どおり、日本軍が女性を無理やり拉致したと言うのなら、
そのとき韓国の男たちは何をしていたんですか?ってことになるでしょ?
目の前で大事な女性がさらわれても命を賭けて抵抗をすることなく指を加えて見ていたか、
日陰でブルブル震えていたヘタレということになるでしょ?
韓国の主張に則れば、そういうことになるんですよ。
>こういう言われ方で傷ついて欲しくないですね。
傷つこうがつくまいが、彼女の自由です。
貴方はどうしてそこまで執拗に彼女のオフ会参加を止めさせようとするんですかね?
何なら貴方も参加して危ない場面があれば彼女を擁護したらいいんじゃないですか?
その気もないなら彼女の判断に任せればいいだけでしょ。
貴方の執拗な妨害の姿勢はおかしいですね。
これは メッセージ 31488 (brandnew_hn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31503.html
Re: ヘギョンさんへ
投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2005/12/09 12:48 投稿番号: [31502 / 43168]
「朝鮮」ついでに
韓国人だけ ほんとに韓国人だけが
自国を別の名称で呼ばれるのを 憤慨しているんだね。
日本は「Japan」や「Japon」と言って 日本ではないし
たとえば「Scotland(英語:スコットランド)」は「Ecosse(仏語:エコッス)」と原語とは別の表現だね。
どうして そんなに「朝鮮」に こだわるのかなあと 考えるときが多いね。
いまだに 李承晩の対北敵対政策の痕跡から 抜けられないの?
これは メッセージ 31501 (tydkemvo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31502.html
ヘギョンさんへ
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2005/12/09 11:55 投稿番号: [31501 / 43168]
ヘギョンさん
「朝鮮」という呼称について、ヘギョンさんによると韓国人でも自ら自分たちのことを朝鮮人と言うとのことですが、それは普通はありえないでしょう?
また、一般的呼称として朝鮮、朝鮮人という言い方に怒る人はいないというのも間違いでしょう?
過去に韓国人投稿者(具体的にはイルクジ氏)とこういうやりとりをしたことがあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=2581↑朝鮮、朝鮮語、朝鮮人という呼称自体に差別的な意味はない、
半島全体をさすときに使う一般的呼称であるとのぼくのこの投稿
さらに僕自身は相手が韓国人だった場合は韓国、韓国語という、
とまで言っているんですが、この投稿に対して
↓イルクジ氏のこの反応
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=2583この韓カテに投稿している人たちだけが韓国人の代表だとは思っていませんが、ぼくの経験からすると韓国人は一般的に自分の間違いや負けを認めるのが苦手なようです。
また、ちょっとでも自分の意見を部分的にでも否定されると全人格的に否定されたかのように感じてキレてしまう人も少なくないようです。
この韓カテには、はじめから韓国をばかにしたような不愉快で心ない罵倒の投稿もあることは確かですし、残念に思っています。
一方、一部の韓国人にも下品な罵倒投稿があります。
そういう日韓罵倒合戦のような投稿は残念に思いますが、場を限定して同じレベルで互いに罵倒し合っている限りお互い様ということで放っておくことにしています。
ぼく自身は今までいちども韓国を罵倒したことはありませんし、相手が礼儀をもって投稿している限りこちらから攻撃的な投稿あるいは罵倒することはありません。
冷静に仲良く話し合いたいと思っています。
もちろん間違った意見に対しては反論、質問しますし、時には失礼な投稿に対してやり返すこともあります。
韓国人が日本に対して思っている誤解は正したいと思っています。
ここはヤフージャパンの掲示板なので日本人が多数で韓国人の投稿者は少ないため、どうしても韓国人一人の投稿に多数のレスがついてしまいます。
ゆっくり読まずにさっと目を通して内容を読み違えたまま、思い違いでレスを返してしまうこともあるでしょう。
人間だれしも失敗や間違いはあります。
そんなときは失礼、間違えましたと一言いえばそれで済むことです。
気負わず、たのしくやっていきましょう。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31501.html
誤記訂正
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/12/09 11:38 投稿番号: [31500 / 43168]
BSTじゃなくて、BSEでした。
訂正し、お詫び致します。
これは メッセージ 31442 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31500.html
Re: 過去に韓国参加者の肩をもつと
投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/12/09 10:54 投稿番号: [31499 / 43168]
>母が、妻が、姉妹が、恋人が「性奴隷とやら」として大量に「トラックとやらで」連れ去られるときに、指をくわえてボケーッと見ていた民族
そもそもこれからしてウソなのだが、
韓国人には「不幸自慢」のメンタリティーがあることは事実でしょう。
日本人ならば、自分がいかに不幸だったかを強調することは、すなわち人生の敗北者であることを自ら認めるわけですから、絶対にこういう言い方はしないものです。
慰安婦の数は朝鮮人より日本人の方がはるかに多かったにもかかわらず、日本人の元慰安婦は誰も訴えないのは、基本的に朝鮮人とはメンタリティーが違うのです。
日本人の元慰安婦たちは過去を語らず、たくましく生きてきました。
人生の敗北者なんてイヤだったですから、「不幸自慢」は恥だと思ったわけです。
元々価値観が違うものですから、朝鮮人の「不幸自慢」は簡単には直りませんよ。
これは メッセージ 31488 (brandnew_hn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31499.html
に・ほ・ん・ご・で・あ・そ・ぼ
投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2005/12/09 10:33 投稿番号: [31498 / 43168]
あにょ〜。
ネイティブ日本語スピーカーにはわかりにくい文章を書く方に限って
「(あなたは)読解力がない」とかいう
「あなたが変なんだ」「勉強しなおせ」的な表現が多く感じられます。
なんだか説得力がないと思うんだけど…。私だけ?
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31498.html
Re: まず・・・
投稿者: koshien21c 投稿日時: 2005/12/09 10:13 投稿番号: [31497 / 43168]
>それに、あたしにさえ謝罪をしていただいた時は本当に恐縮したのですが、奈落の底より深い怨念(?おおげさ?)がおありになったのですね。
残念です・・・・(ToT)
ま、此処に来る在日や朝鮮人で謝罪したり自分の理解の間違いをあっさり認めた奴は皆無に近いから、juwanのように謝罪する韓国人に会えば、誰しもこれは違うと思うのは当然です。
しかし、言葉は重宝、本音を表すとは限りません。拡大解釈すれば巧妙な詐欺師の言葉を信じて被害に遭うのとにている。
その言葉以前のレスの内容吟味の方が重要です。内容的にはjuwanも量産型です。
>あたしがイケナイ部分も多々あったのも事実だから偉そうなこと言えないんだけどサ
特に無かったと思いますよ。また、この考え方がいけないのです。中国人や朝鮮人を益々つけあがらせ、俺の言う事が正しいと全てに置き換えますから。明らかに事実と違ったこと以外を除いて絶対そのような考えは捨てましょう。旗幟鮮明にする事が誤解を避ける事にもなります。
これは メッセージ 31496 (oda_mari7 さん)への返信です.
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Re: まず・・・
投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/12/09 01:21 投稿番号: [31496 / 43168]
>日本人ほど未知の民族に友好的な民族はないんだよ。
それに君たち朝鮮人が韓カテで謝罪したのは、カボ君がオダさんにした一回しか見たことがないんだけど・・・。
あたしも、ジュワンさんが確実に間違いを認められて謝罪したのを何度か見ています。
エトさん同様「お?他の朝鮮人と違うぞ?この韓国人は?」〜ってその気に(!?)させられたものですが・・・・
それに、あたしにさえ謝罪をしていただいた時は本当に恐縮したのですが、奈落の底より深い怨念(?おおげさ?)がおありになったのですね。
残念です・・・・(ToT)
〜って、あたしがイケナイ部分も多々あったのも事実だから偉そうなこと言えないんだけどサ、寝耳に水みたいな「こんな人だけは絶対に許せない小梅太夫ノート(好評に付き再登場)」を披露されちゃうとは思わなかったわ・・・/(-_-)\
愚痴ぐちモード全開になっちゃったわさ・・orz
これは メッセージ 31474 (doronpa90 さん)への返信です.
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Re: まず・・・
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/12/09 01:17 投稿番号: [31495 / 43168]
>それとね。会ってみたいといっている対象者は、あなたの投稿からすると、「掲示板に来なくなった」わけでしょう。
honky氏も、その人は「知らない」と言っている。つまりは、参加をやめている時点で、こちらの常連とのつながりがないということではありませんか。
その人が、常連の皆さんに在日認定かサヨ認定をされて居づらくされたか、単純に忙しくて来なくなったか、呆れたか興味が失せたか、事情がどういうものであるにしても、現にその人とこことは、つながりが切れているということです。名古屋に赴いたところで、その人に会えるわけじゃない。
馬鹿だな〜「その人」ってさ、『韓国カテの人は、掲示板では
激しい面も
あるけど、
実際には
とてもいい人たちだ』って発言しているんだよ。
へギョンちゃんは庇ってるって言ってたけど。
それは単なる経験に基づく事実だと読めるよ。
どうしたらそんな邪悪な心を持ちながら、彼女に対しても残酷な書き込みが出来るかなあ〜?
大体いきなり現れて人の心を土足でズカズカ踏み入るのは大○民国の人の特徴なのかい?
これは メッセージ 31490 (brandnew_hn さん)への返信です.
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Re: 失礼、hae_gyung_kさんへ
投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/12/09 00:59 投稿番号: [31494 / 43168]
あー、何と申しましょうか・・・
この人が日本人なのか朝鮮人なのか知りませんが、子供なのだと言うことはおバカなあたしにでも手に取るようにわかります(/-\)
トホホホホ・・・・
この方が日本人だとしたら、同邦人として・・・・じゃんばるじゃん(ToT)
仮に朝鮮人だとしたら、あー・・・さもありなん・・・orz
これは メッセージ 31461 (brandnew_hn さん)への返信です.
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Re: まず・・・
投稿者: t526h624 投稿日時: 2005/12/08 23:36 投稿番号: [31493 / 43168]
といいつつ・・・
投稿の「一部分だけ」を削除させるのも
こいつです。
これは メッセージ 31492 (doronpa90 さん)への返信です.
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Re: まず・・・
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/12/08 23:34 投稿番号: [31492 / 43168]
といいつつ・・・
「一部分だけをとって」自分の都合がいいように解釈し、お話になっていないのは君だよ。
これは メッセージ 31490 (brandnew_hn さん)への返信です.
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ヘギョンさん 返信ありがとう。
投稿者: t526h624 投稿日時: 2005/12/08 23:30 投稿番号: [31491 / 43168]
>最初にまず友好的で、ゆっくり理解しながら話をすすめて
ここは違う、ここは正しい
あなたの言い分はこうだけど
全体からして正しい部分はここ
全体からして間違いの部分はここ
>そんなふうに話していくと
出てくる表現ですれ違うのも少ないんじゃないですか?
そうですね。仰る通りだと思います。
カボ君との会話に限らず、多くの韓国人投稿者とのやり取りがそうなんですが、どれかを例に取ると解かりやすいので、敢えてカボ君とのやり取りを例に挙げますね。
いつも最初は
友好的に始まるんです。
私は日本語を母国語にしていますが、相手にとっては外国語なので、出来る限り言葉のすれ違いが起こらないように
簡単な言葉を選んで話しを進めます。
ですので、出てくる表現ですれ違うことは
ほとんどありません。たとえあったとしても
違う表現にすることで理解は得られます。
>tさんは「積極的に罵倒」が多い
そう言ってますが
少し違います。先日「今まで積極的に罵倒バトルを展開していた」と投稿しましたが、私が積極的に罵倒しているって意味ではありませんよ^^。
私に対して罵倒する投稿者に対して、我慢せず、応戦するってことです。私は犬屑みたいに罵倒専門ではありません。
で、ゆっくり友好的に話しているうちに、「あなたの言い分はこうだけど全体からして、正しい部分はここ、間違ってる部分はここ」って話になると、カボ君を始めとする韓国人投稿者は、こちらの意見を無視しはじめ、やがて罵倒を始めます。
自分が間違っていると指摘され、それを否定できないのであれば、自分の間違いを認めるのが普通だと思うんですけど、どんなに証拠を提示されても、一切受け付けず、こちらを罵倒しはじめるんです^^。
ここに“潔さ”ってものがあれば・・・・
そう思う次第なのです。
カボくんや犬屑、犬末などの韓国人投稿者(自称韓国人を含む)の方々が、あなたのように
素敵な方と出会って
ちゃんと話の出来る大人になれるといいですね^^。
これは メッセージ 31451 (hae_gyung_k さん)への返信です.
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Re: まず・・・
投稿者: brandnew_hn 投稿日時: 2005/12/08 23:23 投稿番号: [31490 / 43168]
>自ら捏造宣言したって取れるよ・・・
doronpa氏は、本当に読解力の欠落した人だな。
hae_gyung_kさんは、「最初に、まず
友好的で
ゆっくり理解しながら
話をすすめて」いくことを前提にしていると、言っているじゃないか。
それをせずに、早とちりで「一部分だけをとって捏造だの言い訳だの、お話にならないだのというのでは、できる話も出来ない。」という意味で説明しているんだよ。彼女が説明に疲れるはずだ。
これは メッセージ 31474 (doronpa90 さん)への返信です.
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ゲラ!ゲラ!
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/12/08 23:18 投稿番号: [31489 / 43168]
いやぁ、寝る前にいい笑いをありがとう。
これは メッセージ 31488 (brandnew_hn さん)への返信です.
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過去に韓国参加者の肩をもつと
投稿者: brandnew_hn 投稿日時: 2005/12/08 23:14 投稿番号: [31488 / 43168]
こうなる。(笑)
>母が、妻が、姉妹が、恋人が「性奴隷とやら」として大量に「トラックとやらで」連れ去られるときに、指をくわえてボケーッと見ていた民族
これが、ここの常連のスタンスです。hae_gyung_kさんは、私が韓国男性だと思いますか。まあどっちでもいいですけど、日本生まれの日本育ち、先祖代々大和民族の私です。
本気で日韓親交の架け橋を目指すhae_gyung_kさんには、こういう言われ方で傷ついて欲しくないですね。
これは メッセージ 31469 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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Re: 名古屋オフ
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/12/08 23:04 投稿番号: [31487 / 43168]
>12月17日(土)開催します。
都合がつきましたので、参加いたします。
ヤフーメールを公開しておきますので、ご連絡はそちらにお願いいたします。
これは メッセージ 31310 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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Re: >ボーイング社などでは
投稿者: shibural13 投稿日時: 2005/12/08 22:38 投稿番号: [31486 / 43168]
ううっ、しまったにだ、HNを間違えたにだ。
みなかったことにしてくれニダ、
ウリの注意力もDoes not meet minimum requirements(特に劣る者)
だったにだ。がっかりorz
これは メッセージ 31484 (coreano_raza_infima さん)への返信です.
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一言
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/12/08 22:36 投稿番号: [31485 / 43168]
書こうかと思ったけど・・・・・・・
バカバカし過ぎて、何も言う気になれません。
これは メッセージ 31461 (brandnew_hn さん)への返信です.
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Re: >ボーイング社などでは
投稿者: coreano_raza_infima 投稿日時: 2005/12/08 22:29 投稿番号: [31484 / 43168]
>そう言えば
ボーイング社などでは
日本語(ないし
日本の単語)が一部用いられて居るとも聞きました
これは
ボーイング社の関係者ではないので事実かどうか知りませんが(笑)
日本の皆様がなにやらごちゃごちゃ呟いているね。
私はシブラル13、黄泉の世界から復活した。
ボーイング社では「班長」という日本語が使われているそうだ。
”ビッグ・ハンチョウ”は部長とか課長をさし、”ハンチョウ”は
グループのリーダーをさすそうだ。
「米国さらりーまん事情」松浦秀明著、中公文庫に書いてあったにだ。
著者は米国シアトルのボーイング社に航空機設計技師として勤務した経験のある
日本人なのだ。内容は米国サラリーマンの実情に興味がなくても実に面白いので
日本の皆様にオススメするにだ。特に米国サラリーマンの勤務評定基準表には
笑ったにだ。↓に転記しておくにだ。ちなみに我々高麗民族は・・・・・・
・・・・・ほとんどの者が④か⑤、特にCommunications(通話力)では
その傾向が顕著にだ、ガックリorz
Performance Degree(能力判別度)
①→Far exceeds job requirements(特に優れた者)
②→Exceeds job requirements(優れた者)
③→Meets job requirements(普通の者)
④→Needs some improvement(劣る者)
⑤→Does not meet minimum requirements(特に劣る者)
Quality(仕事の質)
①⇒Leaps tall buildings with a single bounds
(助走なしで高層ビルも飛び越せる)
②⇒Must take running start to leap over tall buildings
(助走すれば高層ビルが飛び越せる)
③⇒can leap over short buildings only
(低層ビルのみ飛び越せる)
④⇒Crashes into building when attempting to jump over them
(飛び越そうとしてビルに衝突する)
⑤⇒Cannot recognize building at all(どれがビルなのか判別もつかない)
Timeliness(仕事の速さ)
①⇒Is faster than a speeding bullet(弾丸よりも速い)
②⇒Is as fast as a speeding bullet(弾丸と同じくらい速い)
③⇒Not quite as fast as a speeding bullet(弾丸の速さには及ばない)
④⇒Would you believe a slow bullet ?
(もたもた飛んで行く弾丸なんて信じられますか?)
⑤⇒Wounds self with bullets when attempting to shoot
(射った弾で自分自身が負傷する)
Initiative(率先力)
①⇒Is stronger than a locomotive(機関車よりも強い)
②⇒Is stronger than a bull elephant(雄象よりも強い)
③⇒Is stronger than a bull(雄牛よりも強い)
④⇒Shoots the bull(雄牛を射つ)
⑤⇒Smells like a bull(雄牛のように悪臭を放つ)
Adaptability(適応力)
①⇒Walks on water consistently(常に水の上を歩ける)
②⇒Walks on water in emergencies(緊急時には水の上も歩ける)
③⇒Washes with water(水で顔を洗う)
④⇒Drinks water(水を飲む)
⑤⇒Passes water in emergencies(小水をもらす)
Communications(通話力)
①⇒Talks with God(神と話せる)
②⇒Talks with the angels(天使と話せる)
③⇒Talks to himself(自分自身と話せる)
④⇒Argues with himself(自分自身と論争する)
⑤⇒Loses those arguments(その論争に破れる)
これは メッセージ 31456 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
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Re: かぼ茶碗君の
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/12/08 20:53 投稿番号: [31483 / 43168]
>>日本の首相をさせてくれ。
なんと?
かぼ茶碗君はそんな不遜なことを言ってますか?
ではお伝えください
「日本に帰化して
日本に忠誠を誓えば
首相になる第一段階が完了しますよ」
これは メッセージ 31482 (doronpa90 さん)への返信です.
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Re: かぼ茶碗君の
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/12/08 20:41 投稿番号: [31482 / 43168]
>日本の首相をさせてくれ。
次期韓国大統領に最も近い男なら、日本で町内会の掃除委員ぐらいが適任だと思うよ。
年末は忙しいからネコの手も借りたいぐらいだからね。
これは メッセージ 31480 (juwan_nim さん)への返信です.
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Re: >お互いを理解するには
投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2005/12/08 20:35 投稿番号: [31481 / 43168]
もし行く場合があれば連絡するよ。
しかし、海外は他に行く場所が沢山あるからね。
残念だが、可能性は0に近いな。
これは メッセージ 31471 (juwan_nim さん)への返信です.
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