女性のための日韓議論場

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>モラルの欠落ぶりなど

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2003/09/08 01:23 投稿番号: [2760 / 43168]
日本には反日的なマスコミ、政治家が多いんで、日本人でさえ拉致を正当化するような発言をするヤツが時々いる。
そういう詭弁に対抗する思考の運動神経は適度に鍛えておく必要はあるんじゃないかと思うんですよ。

シブの相手はアホらしくてやってられない、全くの徒労だという点はあなたと同じです。

裏を返せば

投稿者: takoyaki_donburi 投稿日時: 2003/09/08 00:44 投稿番号: [2759 / 43168]
シブラルは、Yahoo掲示板で長きに渡り、朝鮮人の卑しさ・浅ましさ・自己破綻ぶり・品性のなさ・モラルの欠落ぶりなど、
いかんなく喧伝してくれている貴重な存在であるとも言えます。

所詮下等生物の戯言、こいつに正面きってぶち当たるのは徒労というものです。適当にうっちゃっておけばいいんですよ。

そうすれば調子の乗ってどんどん罵倒を繰り返しますから、朝鮮人の実態を知るには恰好の宣伝材料となるはずです。

>拉致? ぺっ!

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2003/09/07 23:08 投稿番号: [2758 / 43168]
>数千万人の国を拉致し
>世界人を拉致しようと戦争を起こして現場検挙される過程で指を折られた超多数殺人拉致犯

日本語の文法がメチャクチャで何言ってるのかよくわからない、言語能力に問題のある自称「20ヶ国語に堪能な大学教授」のシブラルであるが、拉致問題を非難している日本人を罵倒したいらしいことは、タイトルからなんとなくわかる。

北朝鮮の日本人拉致は、身代金目当てのただの誘拐犯罪である。

http://www.sankei.co.jp/news/030818/morning/18pol002.htm

拉致を非難する日本人を攻撃する   =   北朝鮮による身代金誘拐犯罪を支持するシブラルは、人間を金で売買する残虐な人身売買国家・北朝鮮にふさわしい人間性のかけらもないヤツだ。

韓カテを訪れて間もない読者に必要かと思い、一応念のために解説した。

mrmc1964さん

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2003/09/07 19:24 投稿番号: [2757 / 43168]
次回、またよろしくお願いします。

ahirutousagi2さん

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/09/07 19:09 投稿番号: [2756 / 43168]
おっしゃりたいことはよく分かりました。

そろそろ仕事モードに入らないといけませんので、しばらく、書き込めないかも知れません。

またお会いしたときは、どうぞよろしく。

シブ? ペッ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/09/07 14:33 投稿番号: [2755 / 43168]
オマエ、臭いんだよ。

この密航鮮人め、寄るな。シッシッ!

>超多数殺人拉致犯

↓これらの事か? ナットク☆

http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?did=34194&OP=5&word=地獄%20N%20&name=%8E%D0%89%EF&dtc=20030211&url=http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html&title=%98I%83_%83%93%83T%81%5B%82%E7%81u%8A%D8%8D%91%82%CD%3Cfont%20color%3D%23860001%3E%3Cb%3E%3Cfont%20color%3D%23860001%3E%3Cb%3E%92n%8D%96%3C%2Fb%3E%3C%2Ffont%3E%3C%2Fb%3E%3C%2Ffont%3E%82%BE%82%C1%82%BD%81v

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100

http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/06/20030206000035.html

>彼はクメちゃんです

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/09/07 14:06 投稿番号: [2754 / 43168]
たしかに、同ハンドルで株式投資トピにも投稿してるところが、「投資するコミュニスト」クメちゃんを彷彿とさせるけど、クメちゃんよりは文章が上手じゃありませんか?   上達したのかな。

おい、老け猿!

投稿者: shibural7 投稿日時: 2003/09/07 13:26 投稿番号: [2753 / 43168]
お前の小学校時代は1950年代だ。
よくも歓呼kぅ戦争で盗んだ金で誰でもできる経済発展よくもやったな。で、お前の目には文明恩恵国の兄の国がよくも差別すべきに写った?学生時代よくも在日に「朝鮮人朝鮮人」呼ばわりしてみたか?殴られたりもした。でますます歪まれつつだった?

63才の猿爺 kenkan_2002

投稿者: shibural7 投稿日時: 2003/09/07 13:20 投稿番号: [2752 / 43168]
最も歪曲捏造された世代のお前。

その老け年になった感想は?若さがなくなってもう嫌だ?

お前の家庭教育を受けたお前のちんぽ汁が作った息子や孫は元気かい?

>つーか

投稿者: kenkan_2002 投稿日時: 2003/09/07 12:45 投稿番号: [2751 / 43168]
>学校へ行かなくて困るのは子供たち自身だと思うけれどもねぇ。

そうでもないだろう。百害あって一理なしの反日のための歪曲・捏造歴史を学ばなくてもよいとしたら、
登校拒否はこの子達にとって僥倖じゃなかろうか。

つーか

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/09/07 11:47 投稿番号: [2750 / 43168]
  学校へ行かなくて困るのは子供たち自身だと思うけれどもねぇ。

  なんでこんな方法が抗議の手段として成立するのかがわからない。

  自分で自分の首を絞めているようなモンだよ。

  ばかちょんをさらにばかにしても、意味がないように思うのだが・・・

>酷いね〜

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2003/09/07 11:42 投稿番号: [2749 / 43168]
原発反対、ホームレス収容施設に対する住民の反発はまだ分からないでもないが、盲人学校の移設反対とはイタイですね。韓国社会の病理の一端を見るようでもあります。

そもそも、登校拒否を政治的に利用するとはすごい発想だ。

>お前らはな如何なる事

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2003/09/07 11:41 投稿番号: [2748 / 43168]
自らから作ったトピから、無教養を曝け出し、石もて追われたトン走者が、”資格”などと云う言葉を口に出すなよ。

わかったかな?   半チョッパリ!

過去ログ参照

投稿者: seven_star280 投稿日時: 2003/09/07 11:23 投稿番号: [2747 / 43168]
論争する価値なし。時間の無駄。

>mr mc1964さん

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2003/09/07 11:06 投稿番号: [2746 / 43168]
あなたとabe女史の議論の途中に割り込んで恐縮だが、一言だけ。

>例えばこのトピに来て、「在日」だと宣言した上で、あなたに論争を挑むということがどんなことかを考えてみれば良い。普通の神経を持った人なら、そんなことは避けたいと思うだろう。例え匿名とはいえ、多数から袋叩きに会うのは大変不愉快なことだ。私でさえうんざりした。

私は議論などの中で若干の言葉の行き過ぎはあることがあったとしても、基本的に人に不快感を与えることを是としない方だ。あなたにうんざりさせた張本人として申し訳なく思う。それは謝ろう。

しかし、あなたははじめから「在日」について論じる意志があったのであればそのように問題提起をすれば済むことであった。人を鼻で笑うような態度でこのような「場」(この場がどういう傾向を有するかについてはよく分かっていらっしゃるだろう)に入ってくることは当然に大きな批判を覚悟せざるを得ないものだろう。

もしも、あなたが「在日」を論ずることを前提として、鼻で笑うような態度から入らず、普通に問題提起してくれたなら、この場においてどれだけよかっただろう。もちろん、例のごとくあなたに対して罵倒は少なからず入ることだろう。しかしそれなりの議論の展開もちゃんと望めたのではないかと思う。

だから、私はあなたが韓国・朝鮮の側についたから批判を受けるのではなく、みなその態度に嫌悪しているのだと何度も書いたのだ。

私はあなたがもしも「在日」の問題について論じてくれるのであれば、諸手をあげて議論を歓迎したことだろう。決してうんざりとはさせなかった。いきなり私とあなたとの話がこじれてしまったのは残念なことだった。

今の議論、ちょっと長文気味なので、もう少し短い文章だったらありがたい。では。

酷いね〜

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/09/07 09:49 投稿番号: [2745 / 43168]
http://japanese.joins.com/html/2003/0902/20030902204859100.html

>国家事業や忌避・嫌悪施設の誘致に反対する集団の闘争手段として、親が子どもの登校拒否を促す行為は、直ちに中断すべきで


  韓国人は「教育」というものをどう考えているんかね?

abelardさんへー2

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/09/07 07:43 投稿番号: [2744 / 43168]
>>>元の国籍があからさまに反日的な国だったりする場合、自衛隊関連企業やライフライン関連企業が採用を手控えるのは当然であると思います(以下略)

>>これも、酷いとしか言いようのない議論ですね。
母国の所行に対して反対してこなかったのだから、帰化した人たちは、就職差別にあっても当然だ、というわけです。

>「就職差別」なんて言うレベルの話じゃありませんね。
就職と言う事に関して他の道も閉ざされているならばともかく。
なんで「安全保障に関わるような会社」への就職に固執するの?
他の会社を受ければ良いでしょう。

あなたはここでちょっとした「ずる」をしている。省略した部分には、次の一節が含まれていた。「元の国がコピー商品などの生産国である場合も企業の自衛の為に採用を手控えるのは仕方がないと思います。」コピー商品などの生産国は、中国、韓国などを示すのであろう。必ずしも明確な表現ではないが、たぶん技術が流出したら困るような国からの帰化という意味だろう。これなら随分たくさんの企業が対象になるのではないか。

いったんあなたの論理を認めれば、差別はいくらでも広げることができる。例えば、国家公務員はどうだ。特に上級公務員は国家の意志決定に関与するのではないか。あなたの論理に従うのなら、一般自衛官などよりはるかに深刻だろう。教育者はどうだ。反日教育をやられて困らないか。やはり、一般自衛官より深刻ではないか。裁判官はどうだ。反日国家寄りの判決を出されたらたまらんだろう。政治家はどうだ。etc.
ナチスがユダヤ人を迫害したときにも、あなたと同じように、たくさんの「理由」をあげたはずだ。

本当に北朝鮮からの工作員が問題になっているのなら、帰化に当たって綿密な調査をするよりあるまい。それでも見過ごす可能性は0ではないというなら、そのとおりだ。しかし、それを言うなら、日本人のテロリストがいる場合もあれば、かつての精神をやんだ航空機パイロットのような場合だってあるだろう。

お前らはな如何なる事をされても口動かす

投稿者: shibural7 投稿日時: 2003/09/07 06:46 投稿番号: [2743 / 43168]
立場じゃないから黙って服役謹慎さえしてろ。お前らは物事を喋る資格がない。意見感想というのは普通の自然体がのべるものでおまえらが関わろうとしたら道端を散歩する犬が笑える事だ

>拉致? ぺっ!

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/09/07 06:41 投稿番号: [2742 / 43168]
  お前自身、在日は拉致されたのではなく、「密航者」だと言っているぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=badfffca4njfda4ka4aa4ja4a4a1aa&sid=1835396&mid=27320

  ウソつき懲賤人!

拉致? ぺっ!

投稿者: shibural7 投稿日時: 2003/09/07 06:34 投稿番号: [2741 / 43168]
①数千万人の国を拉致し
世界人を拉致しようと戦争を起こして現場検挙される過程で指を折られた超多数殺人拉致犯の超汚い口から言える事か?


拉致被害から立ち直る過程で②一部若干の道具として、地球上一番保護される価値の②ない犯罪国家構成員を利用したのだけだ。


①対②

>>勿論ニダ(笑)

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 23:47 投稿番号: [2740 / 43168]
>今日はヒマにあかして投稿しすぎたニダ。
>私は反省しる!(汗)

私も反省しているニダ(笑)

>グェン朝ベトナムは、同様にしたたかだったですね。

ベトナムは中国文化を受容しても、自己固有の文化を喪失することなく、むしろ固有の文化と伝統を発展させ、中国に対して不断の抵抗と闘争を続けてきた歴史を持っていますよね。

>70年遅れとるのか? アノ国は(笑)

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 23:15 投稿番号: [2739 / 43168]
ポーツマス条約の時に、「日比谷焼き討ち事件」がありましたよね。

韓国で、平気で国旗を燃やす姿をみると1905年の日本がこんな感じだったのかなと思う時があります。

というわけで100年遅れている方に賭けたいです。(笑)

>勿論ニダ(笑)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/09/06 23:11 投稿番号: [2738 / 43168]
今日はヒマにあかして投稿しすぎたニダ。
私は反省しる!(汗)

>弱小国が与えられた環境の中で生き抜くためには、情報、迅速な行動、高度な決断が求められたのは想像に難くありません。
>そういった面から見れば、新羅のしたたかさは好きですよ(笑)
統一をした後でも、日本に朝貢をしに来るなどは、安全保障を十分に考えての事だろうと思っています。

グェン朝ベトナムは、同様にしたたかだったですね。
彼等の二枚舌も、なかなか巧いと思いました。(中国に対しては「越南国王」を名乗り、中国以外には「大南皇帝」を名乗った。同じ陸続きの朝鮮は、あくまで「王」を名乗り続け、日本から与えられた「独立」の際も、帝国を名乗る事に躊躇した。)

>新羅のしたたかさ

そういうしたたかさを評価すればいいのに、勝手に卑屈に感じて「百済のロマンに憧れるニダ〜。新羅は狡猾で嫌いニダ〜。だからイルボンに百済の面影を求めて観光に来るニダ〜」なんて大迷惑な韓国人が多くてねえ…。(怒)

>>妄想世界ニダ

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 23:03 投稿番号: [2737 / 43168]
>お疲れさまでした

有難うございます。
でも、もう一つあるニダよ。(笑)

あれにレスを付けたくなかったので、本気さんにレスを付けたニダ。(反省汁)

>>50兆円

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 23:00 投稿番号: [2736 / 43168]
個人的には100兆円くらい要求するニダ!(笑)

勿論ニダ(笑)

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 22:59 投稿番号: [2735 / 43168]
>それは実は卑屈ではないニダね。
>むしろ賢く立ち回ったと解釈してもいいニダ。

弱小国が与えられた環境の中で生き抜くためには、情報、迅速な行動、高度な決断が求められたのは想像に難くありません。

そういった面から見れば、新羅のしたたかさは好きですよ(笑)
統一をした後でも、日本に朝貢をしに来るなどは、安全保障を十分に考えての事だろうと思っています。

本気で怒るニダ!

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 22:52 投稿番号: [2734 / 43168]
>拉致されたといっても   北朝鮮政府より高級官僚なみの生活が保証されているのだから

人さらいを正当化するほど嫌らしい奴

>私自身の生活が成り立ちません

お前が25年間を償えないのは分かっているのだから、こんな事を言うんじゃないよ
下劣者

乞食だったニダ

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 22:43 投稿番号: [2733 / 43168]
一般に日本人は欧米については良く理解しているが、アジアについて、特に中国を中心とした、東アジアについては詳しくしりません。
朝鮮の歴史についてはまったく日本人は理解していないし、知ろうともしりません。

まあ、普通の人たちは自国の歴史くらいしか知らないのは当然で、日本人なのになまじっか朝鮮半島史に詳しい日本人がいたら、おいらの嘘がばれてしまうので、好ましくないけどね。

でも、東アジア史を知らないと言うのは間違っていてというか嘘なんだけどね。
朝鮮半島史ばかりではなく、東アジア史全般なら日本と人の方が韓国人より詳しい人が遙かに多い。
何故なら、韓国では「妄想地図」が使われていて、本当の歴史を教えていないからニダ。(汗)


ただ欧米中心の考えに基づいた日本的思考で隣国朝鮮を考えているだけです。

正直なところを言えば、これまで日本から沢山「恵んで貰っている」のだから、もうこれ以上は無理なのかなという気持ちもあります。
でも、「ダメもと」で言ってみれば案外恵んでくれるかもしれないと思うからです。
この辺が「乞食」たる所以なのだが、プライドという言葉の持つ意味が、日本とは違うらしい。。

海外へ出て行った朝鮮人たちは植民地化した土地で暮らした本国の人たちにとって、祖国をすて自分だけの幸福を追求した身勝手な人たちと思っています。
しかも朝鮮半島は解放後も朝鮮戦争や長期の軍事独裁政権の結果国民は多くの死者や行方不明者をだし、在日朝鮮人が親戚をたよろうとしても、無理な場合が多いのです。

ここで「解放」という言葉を使っているのは明らかな間違いです。
全く朝鮮民族が「狂っている」のを痛感しますが、今更言っても仕方がないのかもしれません。

在日朝鮮人たちにとっては祖国に帰りたいと思ってもそこには住む場所もなく、祖国も暖かく迎えてはくれないのです。
かって日本のために低賃金で劣悪な環境下、蔑視と差別のなかで生きてきた朝鮮人たちを、祖国へ帰れというのはあまりにも無慈悲です。

というか、元々朝鮮人の特徴として「差別」をしたがる性質を持っているのです。
全羅道が1000年も被差別地域だった事が、広く知れ渡ったのは最近の事でした。
いくら王の遺言だったしても、これが実行されたというのは、相手を称えるという歴史を持っていないで、相手を僻む性分こそが朝鮮民族の特徴だからでしょう。

だから、日本にいた方が居心地がずっと良いわけです。


現在でも就職がむづかしい、差別のある日本で、参政権もなく税金は取られ、安い給料の中なんとか暮らしている彼らに暖かい目を向ける必要があるのです。

逆の立場になって考えてみれば、このような発言は「妄執」の一言で片づけられてしまいますね。
書きながら照れてしまいました(笑)


日本のために多くの人が働き戦死しても、戦後   日本国籍がなくなんの保証も受けられずそれでも日本でくらさなければならない立場を考慮する必要があるのではないでしょうか

日本にいる在日は殆どが戦後に出稼ぎにやって来た人たちなので、これもまた嘘でした。(爆)

書きながら思ったのは「嘘八百」を並べ立ててしまったなぁ。(爆)

この本・・・

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/09/06 22:36 投稿番号: [2732 / 43168]

ホンキーそんせんにむ

それ   欲しいニダ
ウリナラ半万年の歴史の結実ニダ
イルボンでも手に入るニダか?
ウリはハングル読めないニダ
チョッパリ語で書かれていると嬉しいニダ

と   冗談はここまで

今から70年ほど前   日本でも「竹内文書・富士文書」などから「大本教」などと言った
「トンデモ世界」の「スーパー皇国史観」が大いに喧伝され   陸軍内でも副教本に
採用したとかしなかったとかって事大がありましたね
いや   事大じゃなくて   時代です(笑)

70年遅れとるのか?   アノ国は(笑)

>妄想世界ニダ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/09/06 22:36 投稿番号: [2731 / 43168]
お見事。

アレにはもうレスする気長さもなくなっていましたので。

お疲れさまでした。

>50兆円

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/09/06 22:33 投稿番号: [2730 / 43168]
本当ですか???

まあ、そんなものかな、朝鮮から受けた名誉毀損の数々は。

納得できるわ…。

でも、まんきょんぽんが入港した際に、日本人の目を逸らす為にぬけしゃあしゃあと関東大震災の際のウリミンジョクの冤罪云々、なんて映画をあてつけがましく上映するところを見ると、訴えればまたふる〜い事でガタガタいうに決まっているニダ!

ウリもそう思うニダ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/09/06 22:30 投稿番号: [2729 / 43168]
>誰がみても中国大陸に成立した王朝と、正面から戦うと負けるのは目に見えているから、子分になったように見せかけて、上手く誤魔化してきたニダ。

それは実は卑屈ではないニダね。
むしろ賢く立ち回ったと解釈してもいいニダ。
それを、勝手に卑屈に受け取って事実を歪曲・捏造するから、「大朝鮮帝国」なんてものが脳内ワールドで出来上がるニダよ。
だからウリも、朝鮮人が「イルボンは美国の走狗ニダ!」なんてホザいても、痛くも痒くもないニダ。アホ過ぎるし、その「走狗」のオコボレで生きるコバンザメ・ミンジョクにつべこべ言われる筋合いにはないニダね。

>おいらにとっては、王様がヘイコラしているのを見るのは何となく気持ちが良かった。
というのは、此奴が自分の事しか考えない奴だったからだ

君主にとって徳の有無は国家存続の為の重要事項ニダ。
万止むを得ず他国と戦端を開くとなれば、毅然と戦い、平時には民草を慈しむのが君主ニダ。

>何しろ、「調」を持っていくだけで、日本人は満足してとやかく言わないからだ。

そうニダね。

>女を差し出すのも3000人なんて、正に「越後屋」以上だったから。

中国は反省しる! 謝罪しる! 清国に送り込まれた挺身隊の霊がうかばれないニダ!…のはずニダ。
ちなみに、李氏朝鮮はGDPの10%を清国に貢いでいたニダね。

妄想世界ニダ

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 22:30 投稿番号: [2728 / 43168]
それに対し日本は大陸から離れ辺境の土地で戦いに明け暮れ、朝鮮より劣る島国である。
とも言いたいのだが、朝鮮半島の方が日本列島と比べて遙かに自然環境が劣っているからのが事実だ。

日本には古い時代の建造物や書物が残っているのがその証拠なのだが、都合の悪い事は言わないに限る。(笑)
でも、正直なところを言えば「日本人」に生まれたかったニダぁ(笑)
悔しいから、絡むニダ。

また明治以後、日本は朝鮮国土を混乱に落としいれ、日本人が多くやってきて、そのあげく、日本軍が駐留、王妃暗殺などの悪逆非道を重ね、最後は殖民地として朝鮮人を苦しめた。

というのも真っ赤な嘘なのだが、そう言っても許される環境がこの掲示板だ。
本当にラッキーだと思う。

事実は、李氏朝鮮はもはや腐っていてどうしようもなかった、ただそれだけのことに過ぎない。
清国が力を失っていて頼れなければ、日本に頼るというのは至極当然なのだ。
これこそが、朝鮮半島の政治力学ニダ。

でも、日本が第二次世界大戦に負けたので、同じような負債を抱えるのだけは嫌だった。
それで、戦勝国にして貰おうとしたが、やはり駄目で。。「第三国人」という名称が出来た。
これは「第三者」という意味なのだが、相変わらず意味を取り違えているアホウがいるようで嬉しい。(笑)

この掲示板にみられるような、朝鮮人だけでは国は維持できない、だから日本が助けてやったのだ。
というような意見は過去の経験からとても考えれないことなのです。

でも、本気でこんな事を書いているわけではない。
本気で書いているとしたら、それは自分が「低能」だと言っているようなものだからだ。

いくら朝鮮総督の法令や通達、あるいはかったの日本の指導者が努力したといっても、それはあくまでも表面上のことに過ぎず、実際は朝鮮語を奪い、朝鮮文化、文明を消滅し、民族を滅亡さす政策に過ぎなかったのです。

これも言葉のあやというもので、これに同調してくれる人がいれば嬉しいのだが。。(爆)
何故にお前は朝鮮にいないとという、ツッコミをされたなら無視するだけの事だから。

嘘の上塗りニダ(笑)

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 22:22 投稿番号: [2727 / 43168]
つづきニダぁ

国内においても軍隊は中央中心で日本の武士が支配したような、戦乱に明け暮れた時代はなく朝鮮王朝は長期の平和な時代を謳歌した。
と、尤もらしい事を言える今の時代は、ウリナリにとって最高に恵まれているように思う。(笑)
これも、本当の事を言えば「真っ赤な嘘」で、要するよ騙される方が悪いというわけなんだ。

朝鮮半島では、いつも圧政だったので朝鮮以外の勢力が侵攻してくると、勝ち馬に乗ろうとしてこの勢力に多くの人たちがついたという歴史を持っている。

太閤の軍勢がやって来た時もそうだった。
ただ、日本人とはあまりつきあいが無かったために途中で消えてしまったが。。

韓国人に対しては「嘘の歴史」を刷り込みさせて、堂々とした国民を作り出すのが目的だった。。
でも、元々の性分が「ねちねち」しているために、かかってこない相手に対して誹謗や中傷をしている現実をみると、やはり「本当の歴史」を知らないせいなのかと悩み始めているところだ。

これは、パチンコの玉と一緒で最初に弾いたのは確かにそうでも、もはや行き先は「玉」に聞いてくれないと分からない。
弱小国のウリナラとしては、本当に危なくなった時に四面楚歌なのだけは避けたいのだが。。

日本人のお人よしも、そろそろ限界のようだし、どんな手を使って誤魔化そうか困っているところだ。

それに、日本に対して事実無根の嘘で罵倒しまくってきたが、さすがにこれが「大嘘」だった事が広くばれかかってっている。
まずい。

嘘により相手の名誉を傷つけた場合は「名誉毀損罪」が適用されるが、日本に対してこれほど「名誉毀損」をしてしまうと繕いきれなくなるからだ。
あるシンクタンクによると、この損害賠償請求額は「50兆円」くらいにも達するらしい。。?
これはどう考えてもまずすぎる。

>釣られたかも知れません☆

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/09/06 22:15 投稿番号: [2726 / 43168]
>朝鮮人がもつ日本という国のイメ−ジ

こいつに釣られてみました(笑)


で、下記のように推敲してみたニダよ。

朝鮮には5000年の歴史があると、公式の場でおいらたちの「小統領」が言ってしまって、良識あるおいらとしては、本音を言えばちょっと恥ずかしかった(笑)

半島への他国の侵略をことごとく撃退し、独立を維持し今日まで発展してきたとウリナラたちは言いたいのだが、それは嘘ニダ。
誰がみても中国大陸に成立した王朝と、正面から戦うと負けるのは目に見えているから、子分になったように見せかけて、上手く誤魔化してきたニダ。

でも、中国王朝はコロコロ変わるので、たまに対応に失敗した事があった。
清の時も危なかった。
でも「九回も頭を地面に擦りつける行為」を使節を迎える正式なものとするから許してね、と言うと驚いたことに何とかやり過ごす事が出来たのは運が良かったニダ。

おいらにとっては、王様がヘイコラしているのを見るのは何となく気持ちが良かった。
というのは、此奴が自分の事しか考えない奴だったからだ。

本当は、日本の方がとやかく言わないから、日本に朝貢している方がおいら達にしてみるとずっと楽だった。
何しろ、「調」を持っていくだけで、日本人は満足してとやかく言わないからだ。

これが、陸続きだとこれほど甘くはないから大変なんだよね。
女を差し出すのも3000人なんて、正に「越後屋」以上だったから。

要するに強い相手には、お辞儀をしていておいらたちの自主に任せてくれるのが一番なんだよね。
この条件を一番満たしているのは、日本だったのだけど。。

反論

投稿者: tedagawa 投稿日時: 2003/09/06 21:41 投稿番号: [2725 / 43168]
>貴方は何度も拉致被害者自身の意思を無視して北朝鮮に身柄を差し出せと言う主張を為さっていますね。
約束だからと言って。

私は北朝鮮に身柄を差しだせとは言っておりません。

一度北朝鮮に帰り家族と今後どちらの国で生活すべきか、外部の雑音に惑わされず慎重に結論を出すべきだと言っているだけです。

拉致されたといっても   北朝鮮政府より高級官僚なみの生活が保証されているのだから

競争の激しい日本で生活するのが、よいかどうか、
単に日本人で拉致されたから日本で生活すべきなどと安易に決めないほうがよい
と思っているだけです。

現在の拉致被害者がどう思っているのか
北朝鮮に批判的な人に囲まれて、その結果日本で生活するという気になっているのではないか   と思うのです。

私は彼らは一度帰りたいと思っていると
思います。
でも多くの支援を受けた結果、それはいえなくなっているのではないか
と   推測します。

>もしも日本政府が「一民間人」である「貴方とその御家族」を蓮池さん達の身替わりに差し出すと提案し、北朝鮮と合意したら、つまり『約束』が成立したら北朝鮮に行っていただけますか

言論の自由とその発言する責任の問題だと思うのですが、
発言に政府答弁のようにすべて責任ととらねばならないとしたら
そこでは自由な発言ができません。
一市民の発言で身代わりに北朝鮮へ行けば明日からどうして生活の費用を工面するのです。
会社が休暇を認めますか
私自身の生活が成り立ちません。

貴殿ももう少し北朝鮮の立場を考えられることを希望します。

かって日本は徴用という名目で
実際は選ぶ権利もない強制連行ですが、
多くの朝鮮人を安い給料で過酷な肉体労働に従事さし、約4万人が死んだと
されている調査結果もあります。
しかも日本政府が調査したのはほんの
わずかです。
資料がないの一点ばりでほとんど調査されていません。


日本は北朝鮮と同じような行為をした
過去を持っているのです。


日本側から見た一方的な見方のみで
朝鮮を攻撃する
そのような意見が多いのが、残念です。

>池さん達は国の都合で本人の望まないところに送りつけても良いけれど自分に関しては嫌だとおっしゃるのなら、貴方は本当に無責任な方です。
もう少しものを考えて話しなさい。

あなたは蓮池さんが帰国を望まないと
決め付けています。
現在の発言からみればそうですが、
本当にそう考えているのか
私はそう思わないだけです。

必要なのはどちらの国でもよい
家族が一緒に暮らせることを優先すべき
です。

帰れば二度と日本へこれないなどと
周りが言うから   帰りたくても帰れない
のではないかと   推測します。

反論は必要ありません。
貴殿とは重要な点で受け取り方が
正反対ですから、これ以上議論しても
罵倒しあう結果になるだけですので、

abelardさんへー1の2

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/09/06 21:35 投稿番号: [2724 / 43168]
>在日の「下品な書き込みの実例」はあり過ぎる程にある。
それに対抗できる程多くの「品性ある書き込みが集まっている実例」をあげて欲しい。

あなたの推論、つまり、「朝鮮民族の多くは言葉遣いが非常に汚く、「在日」が就職差別を受けるのは、「お里が知れる」からだ」というのを立証する責任はあなたにある、立証できなければ、あなたはレイシストと呼ばれてもしかたがない。私には反証の義務はない。私の、「大抵の人たちは善良ですばらしい人たちだ」というのもまた、私の「思いこみ」であることを認める。それも立証不可能であることを知っているからだ。だから、私は「思う」とか「信じる」とかいう言葉を使った。しかし、これが立証できないからといって、私はレイシストとは呼ばれない。犯罪が証明できなければ、無罪としなくてはならないのは当たり前のことだ。

あなたは、ネットで会った「在日」達が全て酷い人であったという。仮にそれが真実だとしても上記を立証したことにはならない。例えばこのトピに来て、「在日」だと宣言した上で、あなたに論争を挑むということがどんなことかを考えてみれば良い。普通の神経を持った人なら、そんなことは避けたいと思うだろう。例え匿名とはいえ、多数から袋叩きに会うのは大変不愉快なことだ。私でさえうんざりした。また、普通の在日の人たちは、進んで自分の出自を明かしてまで、トピで発言したいとは思わないのではないか。つまり、あたなの相手は幾重ものセレクションを抜けてきた、普通ではない人達、例えば日本人に強烈な恨みを抱いている人達であったのかもしれない。これらは私のスペキュレーションに過ぎない。しかし、あなたの相手が無作為抽出で決まったものでない以上、様々な推論の余地がある。あなたの相手が、かたよりのない集団であったことを示さない限りあなたの推論を立証したことにはならない。それを示す義務はあなたにある。

abelardさんへー1の1

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/09/06 21:32 投稿番号: [2723 / 43168]
とりあえず、最初の書き込みに対するレスです。ふたつに分けます。

>1 - 犯罪者、ことに少年犯罪者の親等、年長者の家族が世間から批判を浴びるのは差別ではない。雪印等不始末をしでかした会社に事件当時所属していた社員が批判されるのも差別ではない。成人は自分の非保護者及び「自分が属している時点での集団・国等」の行う事について責任を負う。それに対する批判も受ける。当たり前の事である。成人は非保護者や、自己の属する集団が悪を行うのを止め、軌道修正させる「倫理的責任」を負っている。

>2 - 犯罪者の子・孫等、犯罪当時幼かった、あるいは生まれていなかった家族に世間から批判を浴びるのは血統による差別である。彼等は年長者を管理・監督する・意見を述べる立場になかったのだから責任を感じる必要はない。彼等に対して「知っているか、お前の親父は人殺しなんだぞ、土下座しろよ」等と言うのは明確なレイシズムである。犯人の子孫に付きまとってこのような事をするのはたとえ大坂の小学校の事件の被害者・遺族であろうと許されないと私は思う。

あなたはここで本当にレイしズムについて語っているのだろうか。全く無関係とは言わないが、むしろ責任の所在、誰が責を負うべきかを議論しているように思われる。

差別とはなにか。偏見に基づいて何事かを行うことだ。偏見は英語でprejudice、つまりpre-judgmentだ。合理的な根拠に基づかず、あらかじめ(pre)判断を下してしまうことを言う。性のみで判断を下せば、性差別だし、民族だけで判断を下せばレイシズムだ。あなたは、「朝鮮民族の多くは言葉遣いが非常に汚く、「在日」が就職差別を受けるのは、「お里が知れる」からだ」という意味のことを言った。これが合理的な根拠に基づいていれば、レイシズムではない。合理的な根拠を示せないならば、レイしズムといわれても仕方がない。

レイシズムに直接関係するかよく分からないが、せっかくだから、上のあなたの議論を検討しよう。1.では、子供の犯罪に親が道義的責任を持つことは当たり前のことだ。子供が未成年なら、民事上の責任さえ生ずるだろう。道義的責任故に親が「社会的制裁」としか言いようのない制裁を受けることになる場合もある。これを全て容認するわけではないが、現実の社会では一定の「制裁」は受忍しなければならない場合もあろう。
  親子の関係を、単純に国家と個人(もしくは法人と個人)の関係に引き移すことは不適当である。国家が成したことに対して、一般の国民は個人として責を負うことはない。例えば、拉致は北朝鮮の国家犯罪であり北朝鮮政府は責任をとる必要があるが、それに関係しない一般国民は責任を負っていない(胸を痛めることはあろうが)。だから、拉致に関係しない日本の北朝鮮席在日が個人的に責任を追及されることはない。責任という言葉を極限まで広く取れば、国家の所行に対して、国民は責任を負っていると言えなくはない。しかし、これは親が子に責任を負っているのとは、全く異なった概念である。2.では、親の行為に子が責任を負わないのは当たりまえであるが、ここでも、国家・個人と親・子は分けて考えなくてはならない。先の戦争に日本国民は個人としての責任を負っていない。しかし、日本国家(政府)は責任を負っている。だから、国民が個人として反省したり、土下座をしたりする必要はごうもない。しかし、政府が反省の意を表すことはあり得る。

tedagawaさんに質問

投稿者: aitetechombo 投稿日時: 2003/09/06 21:23 投稿番号: [2722 / 43168]
日本人を拉致した北朝鮮の行動は、国家テロの認識でしょうか?

それとも北朝鮮がプロパガンダで言っている、日帝の過去の蛮行に対する報復だから当たり前。

tedagawaさんへ

投稿者: abelard 投稿日時: 2003/09/06 19:47 投稿番号: [2721 / 43168]
>1週間で帰すとの約束を守らない日本

貴方は何度も拉致被害者自身の意思を無視して北朝鮮に身柄を差し出せと言う主張を為さっていますね。
約束だからと言って。

そんな貴方にぜひともお伺いしたい事があります。

もしも日本政府が「一民間人」である「貴方とその御家族」を蓮池さん達の身替わりに差し出すと提案し、北朝鮮と合意したら、つまり『約束』が成立したら北朝鮮に行っていただけますか。

もし、行っていただけると言うのなら「家族会」や報道各社に「日本は北朝鮮との約束を守るべきである。その為なら身替わりになっても良い」と主張されている方がいるとお伝えします。
その時にはもちろん実際に名乗り出ていただけますね。

蓮池さん達は国の都合で本人の望まないところに送りつけても良いけれど自分に関しては嫌だとおっしゃるのなら、貴方は本当に無責任な方です。
もう少しものを考えて話しなさい。
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