女性のための日韓議論場

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マカロニウエスタン

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/02 11:05 投稿番号: [23996 / 43168]
>英語で言うところのspaghetti westernsですな。
>なんで日本でスパゲッティ→マカロニとパスタの種類が変化したんだろう?

つたない記憶によると、当時はマカロニの方がやや新しく語呂的にカッコよかったそうです。

ただ、イタリアンパスタの発祥地ナポリではスパゲッティのことをマッカローニと呼ぶそうです。

>宝石

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/02 10:59 投稿番号: [23995 / 43168]
私の先輩に240Zにあこがれて2/2にGノーズを付けてた人がいたが、車高を落としてでかいタイヤを履いていたせいか絶望的にハンドルが重かった、運転席から見たらノーズの長いこと・・・

日本のパワステは当時危険なほど頼りなく軽かった。   日産はパワステ化が遅れホンダはFFのせいかで早かったがまともなパワステはしばらく時間がかかった。



イギリスのZクラブの写真を見るとオリジナル主義ですね。   MGの国の人もフェアレディーとホンダのSだけを日本のクラシックスポーツと認めているようです。   クラシックに乗ってみるとオリジナルの方が運転が楽しい事が多いんです。   設計者は色んな事考えてたんだって改めて感じます。   当時はかっこいい事がすべてだったので、オリジナルの方が楽しいだなんて夢にも思いませんでした・・・設計者の皆さんごめんなさい。

432っちゃあ

投稿者: chigaigawakaruhazu 投稿日時: 2005/05/02 10:29 投稿番号: [23994 / 43168]
これからちょっち長い文を書くからさ、興味のねぇ人は飛ばしてくんな。



俺っちの知り合いのおいちゃんが432とベレG持ってた。

ガキん頃の俺はさ、丸っこくってちっちぇベレGがさ、何となく好きでよ、432は正直よく分かんなかった。ウルトラシリーズに出て来そうとは思ったけどよ、鼻が長ぇわ、尻すぼみだわ、しかも2人乗りってのが解せなかったねぇ。

おいちゃん曰く「コイツ(432)のエンジンS20はよ、それこそ宝石なんだ」って言ってたっけなぁ。そんなこと言われてもよ、ガキにゃテンでパ〜さ。だけどよ、エンジン吹かした時の「シュゴ〜!!!」って音がやたらと印象的だった。おいちゃんは432をそれそこ宝物みたく大事にしててさ、いっつも整備に余念がなかったな。

で、時は流れて俺も免許を取った。ある日、おいちゃんが相変わらず432をピッカピカにしてる所へ出くわしたんだな。俺も一チョ前に免許もってるもんだからさ、図々しくもおいちゃんに「おいちゃん、432に乗しとくれよ」って頼んだのな。そしたらばおいちゃん、「おう、オメェも免許取ったかぃ?そんじゃ俺らの仲間だな。ちょっち待ってな、今からエンジンの同調取ってやっからさ」って言うのな。

俺は軽い気持ちで冗談半分に言ったんだけどよ、何だかおいちゃん、はりきっちまって。俺が「そんなことまでしなくてもいいよ。その辺ブラ〜って走らせてくれりゃ良いんだからさ。それに俺ってば、免許とって間なしだぜ」っつたのさ。そしたらばおいちゃん、「バカ野郎!だから絶好調のエンジンでコイツを楽しませてやりてぇんだよ」ってさ、家ん中からあれこれ持って来てさ、整備し始めんのな。

エンジンフード上げて、ベルトに同調ライト当てたり、ソレックスの吸気ファンネルにバキューム突っ込んで吸気圧測ったり・・・そん時おいちゃん、エンジン吹かしたのな。「シュゴ〜!!!」。忘れてたアノ音が聞こえた。あれってソレックスがエアーを吸い込む音だったんだって、初めて知ったね、俺。

小一時間ばかし整備してさ、俺にキーを渡して「ガソリン空っぽになるまで好きに走って来いよ。今となっちゃコイツ以上の性能の車がそれこそ右見ても左見ても走ってるけどさ、こいつ以上の感性のある車はねぇぞ。オメェにも本物の味を知ってもらいてぇな」なんてキザな台詞を言っちゃってさ、見送ってくれたさ。

走り始めて思ったのはよ、「何て振動の多い車なんだよ」「低速ねぇから走り難いって」「おいおい、クラッチ重すぎ」「うるせぇなぁ」「なんでぇ、コイツ。曲がんねぇぞ」だった。でもさ、ある程度の距離と時間、速度を経験したらさ、「エンジンって、こんな回り方すんだ」「レッドゾーンの手前って気持ち良いなぁ」「シュゴ〜!!!が聞こえる」ってな感じでさ、運転すんのが楽しくなっちまってる自分がいたね。

勿論、最高速やコーナリングは俺が免許取った頃の車とは比べモンにならねぇんだと思う。でも、ど素人の俺にも「車って、単なる機械じゃなくて、対話しながら扱うモンなんだ」ってのを教えてくれたね、432は。

さんざ432で遊んでさ、おいちゃんにキーを返した時に、おいちゃんが「顔が紅潮してるぜ」ってニヤリとしたのを覚えてる。

強烈な経験だった。すんげぇ楽しかった。でも正直、乗らなきゃ良かったって思う時もある。だってよ、イザ自分の車を買うって時に、判断基準が432とS20なんだよ。馬力とかのスペックに出て来ねぇもんを求めちまうのな。

で、ここで韓カテらしい一言。でもトピずれ
カタログで走る車を評価してさ、それでホルホルしてるうちはよ、車文化ってのは韓国に根付かねぇな。俺は京城にいたからさ、韓国車が嫌韓連中が言うほど悪ぃモンじゃねぇのは知ってるけどさ、趣味や味を語るレベルじゃねぇのも知ってる。モーターショーをやってもさ、外っ皮と数字合わせじゃさ、本物は作れんぜ。ま、国産もそんな時期を経験してるし、外車、特に欧車に追いついてねぇ部分もまだあるけどさ。とはいえ、国産は欧車とは違った方向性で味を出そうとしてるじゃねぇかなぁ。
俺はもう何年も国産に乗ってねぇけどさ、だからこそ客観的に国産と韓車を見られるんだな。



長々と思い出話を書いちまって、方々お目汚し済まねぇ。

>>>>Z

投稿者: sky_yamato2143 投稿日時: 2005/05/02 09:49 投稿番号: [23993 / 43168]
今年の夏に映画化するそうですが・・・
ん!Z違い?こりゃマタ失礼しました!

>まあ、なんだな

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/05/02 09:44 投稿番号: [23992 / 43168]
>スターウォーズくらいになると、「影響」はあってもパクリとは言えないから

スターウォーズの場合は、元ネタがある程度明らかになっていますし、
「昔の名画のあのシーンをSFに焼直したらどうなるか?」
という意味での一種の遊びの要素もあるから、せこくパクッているのとは違うんでしょう。

>こういった鷹揚さも社会の潤滑油として必要だと思うよ。

このケースは、小説家側が「本歌取り」とみなしたってことじゃないですかね?
作者が、自分の生み出した表現が有名アーティストによって世に広められることに喜びを感じたんなら、それはそれでよいのかも。

ただ、仮に小説の一部じゃなくて詩の一部だったら、これは許さなかったと思う。

>知的所有権も確かに大事なのだが

やはりポケモン→パワモンなんてのは許されざるものでしょう。
中・韓の著作権侵害は酷すぎる。
しかも韓国はこの件では開き直っているし。

「ガンダム=ロボットの普通名詞」
などという理屈は韓国以外では通用しない。
(ガンダムはヨーロッパのアニメファンには結構有名です)

しかし、さすがにパワモンは韓国食材店以外では見たことないなぁ。

>>「荒野の用心棒」

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/05/02 09:30 投稿番号: [23991 / 43168]
>「荒野の用心棒」はマカロニウエスタンだったような・・・

スペイン・イタリア合作とかDVDのパッケージに書いてありましたよ。

英語で言うところのspaghetti westernsですな。
なんで日本でスパゲッティ→マカロニとパスタの種類が変化したんだろう?

>ルパン3世もイタリアの映画などからかなりパクッテます。

まあ、ルパン三世は元ネタを考えながら楽しむべき作品ですからな。(笑)
マスターキートンと同じようなものかも。

ルパン三世は、あの初期ファミスタ並みの独特の名前変換を楽しんでました。

クルーゾー警部(Pink Panther & Inspector Clouseau)

コナイゾー警部

アル・カポネ

アル・カモネ

なんか笑えるのが多かった。

ただ、仮に海外に持ち出すとなると、やはり「ルパン」と言う名は使えないと思いますね。

>質問

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2005/05/02 09:17 投稿番号: [23990 / 43168]
日本人にはもったいないくらい。

まあ、なんだな

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/05/02 09:09 投稿番号: [23989 / 43168]
  スターウォーズくらいになると、「影響」はあってもパクリとは言えないからオリジナルと言っていいだろうな。

  忍者の親玉みたいな格好や剣を振り回すところなんかは、明らかに日本の映画の影響を受けていると思うけれども、ま、それだけ国際化したということなんだろう。

  ずっと、前に毎日新聞で見たことがあるけれども、日本の小説家が作品の中に使ったフレーズをそのまま翻訳して自分の曲の歌詞としたアメリカ人がいた。

  それに気が付いた他のアメリカ人が日本の小説家に訴えるように勧めたが、意外にもその小説家は「私の小説の一部をそんなに素晴らしいアーティストに使ってくれるなんて光栄この上ない。」と逆に喜んで、訴える気なんかさらさらなく、訴訟を勧めたアメリカ人が「実に日本人は不可解。」と言ったそうだよ。

  知的所有権も確かに大事なのだが、こういった鷹揚さも社会の潤滑油として必要だと思うよ。

>オヤフミナハイ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/02 06:00 投稿番号: [23988 / 43168]
北米日産の社長だった片山豊氏が、Zの開発スタッフにZ旗を贈っていますね。
そのZ旗は、今も北米日産の本社ビルに飾られているとか。

Z旗で検索すると、ヘタクソな日本語を使った支那人の爆笑「抗日」サイトも出てきまつ。(笑)

>>>Z

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/05/02 05:37 投稿番号: [23987 / 43168]

皇国ノ興廃   コノ一戦ニ在リ
各員   一層奮励    努力セヨ

スイマセン   眠タイノデ   訳判ランコトヲ書イテオリマス
 
オヤフミナハイ


orz

Z補足

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/02 04:58 投稿番号: [23986 / 43168]
オートマの件ですが、結局、Zがアルファ・ロメオとか、トライアンフみたいな欧州の名門スポーツカーを駆逐してしまったのも、オートマやパワステやエアコンやオーディオが付いていても意外と安価で、しかも故障しにくく、結構カッコいい、という理由だったみたいです。

まあ、ブランドに比較的こだわらない米国人だからだったかも知れませんね。

>輸出用は2400CCですか。

ええ、その後、日本国内でも、2400CCをkタログに加えました。(3ナンバー)

Zがデビューしたころ、浜松町の貿易センタービルの日産のショールームで、ピカピカのZを見て、カッコいいなと思ったものです。

>「荒野の用心棒」

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/02 03:37 投稿番号: [23985 / 43168]
たしか「荒野の用心棒」はマカロニウエスタンだったような・・・

イタリア半島物だったら納得いただけるのでは?   撮影はイベリア半島だったりする。

ルパン3世もイタリアの映画などからかなりパクッテます。

これも、エールの交換かな?

>Z

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/05/02 02:01 投稿番号: [23984 / 43168]
輸出用は2400CCですか。

432は、4バルブ、3キャブレター、2カムシャフトというのだけはおぼえています。

Z

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/02 01:54 投稿番号: [23983 / 43168]
対米輸出用は、240Z(2400CC)だったようです。

432は、2000CCのプリンスのツインカムを積んで、マニアじゃないと運転が厄介なシロモノでした。(ところが、これが今は一番値が張る。いや、ロングノーズの240ZGかな。)

>フェアレディーのブレーキが故障して、ジェミーが片足を地面につけて車をとめるシーンをなんだか覚えていますね。

それ、ジェリー・ルイスのコメディー映画の影響でしょうね。(笑)

Zカー

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/05/02 01:27 投稿番号: [23982 / 43168]
Z432

あの頃アメリカに輸出していたスポーツカーもオートマだったんですかねー。

フェアレディーのブレーキが故障して、ジェミーが片足を地面につけて車をとめるシーンをなんだか覚えていますね。

>ジェラシー匹夫!!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/02 01:23 投稿番号: [23981 / 43168]
爆!!!

↓こういうのもあります。


>・・・国ぐるみのがいたじゃないか・・・。(笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=20579

> 『ローマの休日』の続編ニダ

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/05/02 01:19 投稿番号: [23980 / 43168]
これ、結局真相はどうだったんですかね?

1.韓国メディアの願望(デマに飛びついたケース)
2.韓国側がこのアイデアを打診したところまでが事実で、TBSは未回答だった
3.TBSから好意的な回答があったが正式合意前だった
4.合意済みだったにも関わらず、TBSが反響を恐れて逃げた

2辺りが妥当なところではないかと思いますが。

しかし韓国のメディアって日本の皇室好きだなぁ。(笑)

ハルクの車は

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/02 01:16 投稿番号: [23979 / 43168]
トヨタの初代セリカでした。

で、バナー博士が運転中にパンクして、タイヤ交換していてファビョッてしまい、ハルクに初めて変身してしまい、投げ飛ばされてお釈迦。

バイオニック・ジェミー(リンゼイ・ワグナー)は、Zカーでした。

リーグ・オフ・レジェンド

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/05/02 01:14 投稿番号: [23978 / 43168]
ジギル博士とハイド氏のハイド氏が超人ハルクだったなぁ。

なんか、日本では緑色の主人公の映画はヒットしないとか。



なんか、NHKで、韓国料理の番組が始ったから寝ようっと。

>>>>隠し砦の三悪人

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/05/02 01:09 投稿番号: [23977 / 43168]
>「荒野の用心棒」は無断で翻案。

あれ、勝手に作ったんですか。
ひでぇな。
どうりでDVDのパッケージにも何にも書いてないわけだ。
イーストウッドは日本嫌いだって聞いたけど、本当はこの辺を突っ込まれるのがいやで逃げとるんじゃなかろうか?

>有名な話ですが、スター・ウォーズ。

日本に3年住んでたイギリス人が、
ヨーダ=依田さん
と言ってたけど、たぶんデマだと思う。

ま、ジョージ・ルーカスは自分でも黒澤映画の影響を公言しているから、パクリとは一線を画していると思いますが。

三船敏郎にダースベーダをやってもらいたかったみたいだし。

ただ、CGに頼り切った新シリーズはつまらないです。

>TV版「超人ハルク」のデイビッド・バナー(ハルク)とマクギー記者

めちゃくちゃ懐かしいですな。
「私をあまり怒らせるなよ、マクギー君」
だったかな。いつものせりふ。

なぜ原始人化すると肌が緑色に変色するのか、当時非常に疑問に思ったものです。
筋力が上がるのは、まあ、ネアンデルタール人に戻ったと思えばよいのでしょうが。

スーパーサイヤ人のモデルは絶対に超人ハルクだと思う。

質問

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/05/02 01:08 投稿番号: [23976 / 43168]
釜山は日本人が旅行して面白いと思える街かい?

>ぷっ>「ローマの休日」の続編映画

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/05/02 00:55 投稿番号: [23975 / 43168]
>そんなのあるの?

失敬。
続編じゃなくてリメークだそうです。(しかもテレビムービー)

>どんな女優が出てきても彼女には数百段劣る。

ま、映画の中で輝く人というのは特殊な才能に恵まれた人でしょうからね。
顔がきれいだからと言って王女様や貴公子の役が出来るわけでもない。
アランドロンがなんかで貴公子役をやったのを見たことがありますが、これはまったく合ってなかった。
「怪傑ゾロ」とか「地下室のメロディー」はピッタリだったのに。

そういえば、My Fair Ladyでのヘップバーンのコックニーはイマイチだったなぁ。
やはり、適役というものがあるらしい。

なお、このTVムービーの主演は、本人自身王族関係者のキャサリン・オクセンバーグ。
(かつてのユーゴスラビア王女の娘でチャールズ皇太子やスペイン王妃の親戚:ロシアの女帝エカテリーナの子孫でもある)

ただ、お家柄に生まれたからと言って王女様が似合うとは限らないみたいですな。

私がビデオ屋で見た限りでは、なんか現代的なイメージがありすぎて、いかにもチープなアメリカンムービーの雰囲気をかもし出すパッケージでした。
白黒じゃなくカラーなのがいけないのかもしれません。(笑)

じゃあ

投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/05/02 00:26 投稿番号: [23974 / 43168]
写真が気に入ったらジバラで釜山にいくのね?

じゃあ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/02 00:15 投稿番号: [23973 / 43168]
写真を撮ってきなさい。(車の写真はダメ。)

茶碗さんは、今度の釜山オートサロングの時に会うことにする。

ホンキくん

投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/05/02 00:11 投稿番号: [23972 / 43168]
juwan氏は遠いから俺が代わりにモートーショーに行って来たが、

人が多くて入るのやめた。

もし、明日午後から休み取れたらもう一回行って見ようと思ってる。

>池ポチャ

投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/05/01 23:44 投稿番号: [23971 / 43168]
「お客さん、8番アイアンでないと届きませんよ?」
『いいニダ!サンドウェッジで打つニダ!!』
【バシュッ】
「あ!ファァ〜〜〜〜〜!!(ん?曲がったうえに、全然ショートじゃん?)」
【ポチャン】
『アイゴォ〜〜〜〜〜!!』
「あーぁ・・・。だから8番って言ったのにぃ!」
『もぉ!うるさいニダ!!!ウリはサンドしか持ってないニダ!プンプン!』

やんなよぉ!!

あ!それで奴等・・・

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/01 23:37 投稿番号: [23970 / 43168]
信じてんだ・・・

辛いんだね・・・

ほんとはね

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/05/01 23:06 投稿番号: [23969 / 43168]
今日は、核ミサイルを発射するって通達があって、在日の連中は避難たら、池ポチャって落ちだったりして…

>「日本海」

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/01 21:20 投稿番号: [23968 / 43168]
北では「朝鮮海」です。

トンヘより説得力あったのにな〜。   やっぱり抜けてる。

>>>「日本海に向けて」らしいんですが

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/05/01 20:59 投稿番号: [23967 / 43168]
>でも、黄海に向けては打てないに違い無い。

あくまで「日本海」に向けてではなく「東海(トンヘ)」に向けて撃ったとか?

韓国またもやシカトされた模様

投稿者: sky_yamato2143 投稿日時: 2005/05/01 20:53 投稿番号: [23966 / 43168]
日本政府の発表で初めて知ったみたいだぞ?

米軍当局「北、短距離ミサイル発射可能性」
  米軍当局は北朝鮮が1日午前、東海に向け短距離ミサイルを発射した可能性があるという情報を日本防衛庁に伝達したと、

【日本政府関係者が明らかにした。】

  同関係者らは日本政府がこの日午後現在、この情報に対して確認を急いでいるとした。

  これに対し、日本駐在の米国大使館は情報関連についてコメントできないと明らかにしており、某防衛庁関係者もAP通信に対し、報道内容を確認することはできないと明らかにした。

  NHKはこのミサイルの射程は100キロメートル余と報じた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/01/20050501000055.html

完全に韓国は北の一味扱いですなw

サッカーでも締め出し食らって

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/05/01 20:49 投稿番号: [23965 / 43168]
  少々荒れ気味?

まあ、

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/05/01 20:26 投稿番号: [23964 / 43168]
日本の方に向けては間違いないですしね。
相変わらずの瀬戸際外交ですな。

>>「日本海に向けて」らしいんですが

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/05/01 19:47 投稿番号: [23963 / 43168]
でも、黄海に向けては打てないに違い無い。

いえいえ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/01 19:45 投稿番号: [23962 / 43168]
なにしろ速報ですし。

>「日本海に向けて」らしいんですが

投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2005/05/01 19:38 投稿番号: [23961 / 43168]


すみません

「日本に向けて」と  

「日本海に向けて」じゃ

えらい違いますね

>よほど自滅したいと見える。

投稿者: syunsuke_murasawa 投稿日時: 2005/05/01 19:18 投稿番号: [23960 / 43168]
たぶん、いつもの通りでしょう。
射程100kmらしい。日本海に落ちたと、
NHKがいってた。

短距離で100km飛んだそうです

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/05/01 19:15 投稿番号: [23959 / 43168]
NHK七時のニュースより

「日本海に向けて」らしいんですが

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/01 19:12 投稿番号: [23958 / 43168]
どうでしょうね。

野郎、撃ちやがったかな?

よほど自滅したいと見える。

http://www.373news.com/context.php?id=FN2005050101003404&genre=General

今、日テレのニュース速報で

投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2005/05/01 19:02 投稿番号: [23957 / 43168]

日本政府の発表として北朝鮮が日本に向けてミサイル1発を発射したらしい
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