女性のための日韓議論場

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> 多様な考え

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/06 18:49 投稿番号: [20243 / 43168]
>別に取り立てて騒ぐほどのものなの?
>こんな考えの学者がいても全然不思議じゃないでしょう。


不思議じゃないけど、言論統制してる国だから、
この先この先生どうなるかな・・・とうれしいけど心配。

親日派の弁明書いた作者もひどくバッシング受けてたし。

>女余りの日本

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/06 18:43 投稿番号: [20242 / 43168]
そぉ?   日本も女性より男性の人口が多いのですが。


韓国の男女比率はちょっと問題があるらしいですね。

女余りの日本、男余りの韓国。

投稿者: kankokuotokogasuki 投稿日時: 2005/03/06 18:16 投稿番号: [20241 / 43168]
日本女性と韓国男性のカップル。

最近多いんですよね。

相性もいいと思います

多様な考え

投稿者: yuukounanteyumenomatayume 投稿日時: 2005/03/06 17:10 投稿番号: [20240 / 43168]
別に取り立てて騒ぐほどのものなの?
こんな考えの学者がいても全然不思議じゃないでしょう。韓国も普通の国だってこと。日本にも自虐史観の左翼的な考えの人もいるし、ここに投稿する多くの人のようなクソ右翼の考えの人もいる。
まあ、とりあえず、味噌も糞も一緒にして韓国人を非難することは止めようね。

ソウル大教授「従軍慰安婦は売春業」

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/03/06 16:55 投稿番号: [20239 / 43168]
http://k-mokuson.at.webry.info/200409/article_2.html

  韓国挺身隊(従軍慰安婦の韓国内での通称)問題対策協議会(常任代表: 申螵秀(シン・ヘス))は2日に放送された「MBC100分討論」でパネリストとして出演した李栄薫(イ・ヨンフン)ソウル大学経済学科教授の挺身隊関連の発言に対し3日、声明書を出し、李教授の教授職辞任を要求した。

  韓国挺身隊問題対策協議会は「李教授の発言は日本の右翼の中でも極右からやっと出てくる主張で、私たちを驚愕と怒りに震えさせる」とし、「これは日本人の妄言で傷付けられた被害者たちの息の根を止めるもの」と主張している。

  韓国挺身隊問題対策協議会はまた「こうした植民史観を持った者が国立大教授としての資格があるのか疑問」とし、「李教授は被害者と国民の前に公開謝罪後、自主的に辞任し、ソウル大も李教授を罷免せよ」と主張している。

  李教授は「過去史真相究明論争」をテーマに開かれたこの日の討論で、過去史に対する民間人レベルの反省を強調する過程で挺身隊を商業的目的を持った売春業になぞらえたかのような発言をしたことで騒動を巻き起こしている。

  李教授は2日の夜、「韓国戦争当時、韓国人による慰安所や米軍部隊近くのテキサス村に対する韓国人の反省と省察がない」と日本軍従軍慰安婦を米軍部隊の売春業になぞらえた。

  また「朝鮮総督府が強制的に慰安婦を動員したと、どの学者が主張しているのか」とし、「日本は挺身隊を管理した責任があるが、韓国民間人の問題も取り上げるべきだ」と主張した。

  こうした李教授の発言が電波を通じ放送されると、MBC「100討論」のHP掲示板とソウル大経済学部ホームページ、インターネットポータルサイトなどにはネチズンの抗議が殺到し、韓国挺身隊問題対策協議会は李教授の教授職辞任を要求している。

  某ネチズンはあるポータルサイトに「『100分討論』を見てあまりにも腹が立ち、投稿した」とし、「本当にこういった考え方を持った人間が教授なのか」と批判した。

  さらに別のネチズンは「韓国トップの大学の教授という人が慰安婦が商業的な売春婦だったと言ったことに、本当に呆れる」としながら、「自身の名をかけ教授職を辞任すべき」と要求している。









やっと「真の」韓国人が現れたな。

ちょん勘さん、micfardさん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/06 16:17 投稿番号: [20238 / 43168]
パッケージが変わっても中身はいっしょ!!

ですから♪

するっとする〜

>てめ

投稿者: micfarad 投稿日時: 2005/03/06 16:15 投稿番号: [20237 / 43168]
>旧朝鮮の文化の儒教や仏教、陶器を作る文化

通ってきただけ。

>戦争の生け贄になって死んだ韓国人の犠牲者

当時は全て日本人。韓国は太平洋戦争後に出来たので犠牲者は0人。

調子こいてんじゃねえぞ、低能朝鮮人。

てめ

投稿者: iballso 投稿日時: 2005/03/06 16:11 投稿番号: [20236 / 43168]
大昔に文明の遅れた国は島国の日本だったニダ〜!それで旧朝鮮の文化の儒教や仏教、陶器を作る文化が島国の日本に伝授されたニダ〜!しかし島国の日本は西洋文明を取り入れる間に旧朝鮮は鎖国政策を取ったから経済が遅れただけニダ〜!

てめ、太平洋戦争のときに戦争の生け贄になって死んだ韓国人の犠牲者が一体何人か知ってるのか?800万人だぞ!この野郎、なに一つろくに知らないくせにでしゃばるんじゃねいぞ!島国のジャップチョッパリ野郎。

chonkanchigai_yarodomoてめは

投稿者: iballso 投稿日時: 2005/03/06 15:53 投稿番号: [20235 / 43168]
無料のアバタしか使えない外国(韓国)に住む親日の韓国人の野郎か嫌韓の右翼のチョッパリ野郎に間違いないニダ〜!なぜかというと日本の銀行通帳がないから有料のアバタは無理ニダ〜!(爆)

文明の遅れた国の民族が

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/03/06 15:51 投稿番号: [20234 / 43168]
  文明の進んだ国に来るのはなにかと恥ずかしくて、いちいち言い訳が必要なようだな。

>>万博も来なくていいから♪

投稿者: iballso 投稿日時: 2005/03/06 15:42 投稿番号: [20233 / 43168]
てめが来ないでくれと言わなくても韓国民はチョッパリの島国に金を使いに行かないニダ〜♪honkytonk_2002という野郎は掲示板の気狂い老いぼれニダ〜♪

日帝評価の高麗大名誉教授

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/03/06 15:34 投稿番号: [20232 / 43168]
http://japanese.joins.com/html/2005/0304/20050304201711200.html

  「日本の植民支配は祝福すべきこと」高麗大教授が寄稿文



市民団体「自由市民連帯」の共同代表であり高麗(コリョ)大名誉教授の韓昇助(ハン・スンジョ)氏(75)が、日本の月刊誌「正論」4月号に、「日本の植民地支配は不幸中の幸いで、むしろ祝福すべきこと」という要旨の寄稿文を載せ、波紋が広がっている。

「正論」は産経新聞が発行している雑誌。 今回の寄稿文は、韓教授が運営するインターネットサイト「賢明な少数のためのサイバー討論の場」(www.wisemid.org)に先月9日付で掲載された本人の文とほぼ同じ内容だ。

韓教授は「共産主義・左派思想に根差す親日派断罪の愚かさ:韓日併合を再評価せよ」という寄稿文で、「盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権が今回『親日反民族行為真相究明特別法』を制定した理由は、次期大統領選候補として出てくることが予想される朴槿恵(パク・クンヘ)ハンナラ党代表の政治的土台を崩すためのもの」と主張した。

また「韓日併合は民族的に不幸であるが、不幸中の幸いか、または不幸そのものだったかは、注意深く見るべきだ」とし、「当時の情勢を見ると、韓国がロシアに占拠、併呑されなかったのはむしろ幸いだった。 万が一、ロシアに併呑されていれば、1917年のロシア革命で韓国は共産化を免れなかったはず」と主張した。

寄稿文は「韓国の民族文化は日本の植民統治期間を通じてもっと成長した。 韓国学研究の基礎を築いたのも日本人学者と韓国人の弟子たちだった」とし、「こうした点を考えると、日本の植民地支配はむしろ幸運、祝福すべきことであり、日本人に感謝しなければならないこと」と主張した。

寄稿文は特に、従軍慰安婦問題について「水準以下の左派的な心性表出の一つが従軍慰安婦問題」とし、「戦争中に軍人が女性を性的慰安物として利用したのは日本だけのことではなく、日本が韓国女性を戦争中に利用したのも一時的で例外的な現象だった」と主張した。

さらに「それほど大きな被害でなかったにもかかわらず、屈辱を受けたという老婆を前面に出して何度も補償金を要求する」とし、「これが高尚な民族の行動といえるのか」と反問した。

一方、市民団体とネチズンらは韓教授の寄稿文について、「日本極右派の妄言が韓国の教授の口から出てくるとは信じられない」とし、一斉に非難した。

◇韓昇助教授=政治学界の元老で、韓国政治を専攻。 1955年に高麗大を卒業し、57年に高麗大大学院で修士、71年にUCバークレー大で政治学博士学位を取得した。 高麗大政経大学長、平和研究所長などを務めた。 01年からは自由市民連帯の共同代表も務めている。 著書に「朴正煕(パク・ジョンヒ)ブーム、偶然か必然か」「人類歴史と世界文明」などがある。




  時々こういう人が出るんだけれどもねぇ。

>万博も来なくていいから♪

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/06 15:04 投稿番号: [20231 / 43168]
愛知県のラヴコールがしつこいニダ〜♪

仕方ないから行ってやるニダ!

・・・・・・・・・・・・・

観光キャンペーン:“愛知に来て”   きょう韓国・東亜日報に大型広告   /愛知

  ◇愛・地球博を機に観光客増を   台湾ではTVCMも
  県、万博協会などでつくる「おもてなし愛知大型観光キャンペーン実施協議会」は、万博を機に県への観光客を増やそうと、韓国と台湾で宣伝攻勢を強めている。4日付の韓国の大手新聞、東亜日報に大型広告を掲載するほか、台湾ではテレビCMを放映する計画だ。
  04年に来日した外国人観光客のうち、韓国と台湾は1、2位を占める。両地域の人には万博期間中、入国ビザが免除されるため観光客が急増すると予想されており、同協議会は“お得意様”の一層の掘り起こしを狙う。
  東亜日報の広告では、万博会場をはじめ名古屋城、トヨタ博物館、蒲郡温泉郷など県を代表する観光スポットを5段カラーで紹介する。韓国では2月17日から、同紙や同じく全国紙の中央日報のホームページ上にバナー広告を掲載。ソウルの地下鉄車内にはポスター200枚を張り出した。さらにソウルと空港を結ぶリムジンバスの停留所6カ所には電照式広告を設置するなど、あの手この手でPRを図っている。
  一方、台湾では今月下旬から、地元の人気歌手・黄乙玲さんを起用したテレビCMを放映する予定だ。【浜名晋一】

3月4日朝刊
(毎日新聞) - 3月4日16時55分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000020-mailo-l23

>> 「赤ピーマン」

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/06 12:48 投稿番号: [20230 / 43168]
みなさんの先生の話、面白いです(^^)
私の場合、あたり障りなく進んだイメージがあるので(ある意味これも正しい授業ですが)
・・・という以前に高校の授業は、ほとんどまともに聞いていた記憶が・・・ない?(~_~;)

特に近代史は三学期という事で、大正くらいまでしかまともにやっていないような・・・
これも「作戦」だったのか???

> 「赤ピーマン」

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/03/06 12:25 投稿番号: [20229 / 43168]
>日教組系の教師をからかうのが生き甲斐、みたいな(笑

私のところは、倫理政経の先生がそんな感じでした。
あの人の授業は講談みたいで面白かった。

古文の先生は、
「どうも学生のノリが悪い」
とかいって、教材を「源氏物語」から勝手に「好色一代男」に変えちゃったりしてましたね。
あれも結構面白かったけど、わが母校は当時から共学だったはず。

赤ピーマン氏の授業は、資料は異常に偏っているし、
(当然その信憑性には疑問が残る)
受験の役にはまったく立たないし
(教科書すら使わなかったんで)
で、まじめに聞いていた学生がいたとは思いがたい。

もっとも、教科書をほとんど使わなかったのは、彼だけじゃなかったけど。

>疑うことを知っているほど、生徒達が健全だったと言えましょうか。

以前、誰だったか忘れましたが、
「日帝は収穫物の八割を収奪しやがったんだ」
ってな感じのことを述べてましたが、赤ピーマン氏の主張はこれと大差ないものです。
健全云々以前の問題で、小学生でもそんな話信じる人はまれであろうと思います。

>同和教育に関して

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/06 12:24 投稿番号: [20228 / 43168]
>「同和地域の人たちは、ちょっと背が低かったり、知能が低かったりするけど
>決して差別してはいけません。」

すごいっすね〜このセンセイ(笑)

さぞかしご自分は心やさしい正義の人と思い込んでた事でしょう♪

そう言えば「ちびくろサンボ」が復刊することになったそうですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000783-jij-soci

岩波版「ちびくろ・さんぼ」別会社から復刊へ

人種差別的だという批判を受け絶版になっていた絵本「ちびくろ・さんぼ」の岩波書店版が、翻訳絵本などを手掛ける出版社の瑞雲舎(東京都港区)から4月に復刊されることが3日分かった。
  岩波版は2話あったが、復刊は最後にトラがぐるぐる回ってバターになる有名な第1話だけを収録する。同社は「言葉狩りのような形で絶版になっていたが、内容は差別的ではない。次世代に残すべき楽しい話で、ぜひ子供たちに読んでほしいと考えた」と話している。

―――――――――――――――――――――――――――――

別記事では
>しかし88年、内容が「黒人差別を助長する」といった批判が市民団体などから起き、各社は相次いで絶版処分を決定した。

市民団体ねぇ・・・

>その一方、詩人の谷川俊太郎さんが「作品の力を認めたうえで、差別を考える教材として残してもよいのではないか」と発言するなど

差別を考える教材ねぇ・・・

サンボが命を狙われた時、機転をきかせて助かり、最後には獲られた衣服も無事取り返した上、トラのバターまでゲットした
・・・という内容の良し悪しではなく、「サンボは黒人差別の名前だ!」だけを槍玉にあげる・・・
なんだかねぇ・・・大切なのは何?

>日本には行かないぞぉ!!

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/06 12:09 投稿番号: [20227 / 43168]
うん、ムリして来なくてもいいよ(^^)

万博も来なくていいから♪

それはすごい

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/06 10:22 投稿番号: [20226 / 43168]
>「同和地域の人たちは、ちょっと背が低かったり、
>知能が低かったりするけど決して差別してはいけません。」

そりゃ酷い。モロに上から見下して差別意識バリバリですね。

>彼女は多分悪意もないし、却って正義の立場に
>立つものだと自負しているんでしょう。
>朝鮮人と似たものの考え方を思いました。

左翼とか自称市民にも似ていますね。

ちなみに大阪の豊中というところは、
国語や英語の教師が自分の授業中を放り出して同和問題や、
在日差別をテーマにした討論会をやるそうです。

在日朝鮮人や同和地区の人が教室に来て、
いかに自分が差別されているかを延々と語るそうです。
そして必ず一人一人に『どう思いますか?』と聞くんですけど、
当然ながら結論ありきで、教師の意図したところと違う回答だと、ボロクソに罵倒するそうで。

友人の経験談です。

スパイと決めつける

投稿者: kuubochosuke777 投稿日時: 2005/03/06 09:26 投稿番号: [20225 / 43168]
硬直した頭の持ち主。 哀れなり、ハゲチョンガー。W 「こっち組」「あっち組」だって(嘲笑) 先に悪い事したのはBCh。 最初に悪い事をした奴が悪い。 つるめば同罪。 因果の流れに責任はモテン(爆) モテンと言えば嫁もモテン。(苦笑) 哀しき甲斐性無し。W

同和教育に関して

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/03/06 04:45 投稿番号: [20224 / 43168]
わたしんところの先生は、

「同和地域の人たちは、ちょっと背が低かったり、知能が低かったりするけど
決して差別してはいけません。」

まったく見当違いな先生でした。
いま思い出しても腹立たしい。
彼女は多分悪意もないし、却って正義の立場に立つものだと自負しているんでしょう。

朝鮮人と似たものの考え方を思いました。

貴方は、許せますか・・・?

投稿者: kikikannri555 投稿日時: 2005/03/06 01:48 投稿番号: [20223 / 43168]
コンクリ詰め事件の犯人は在日!

1 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/04/17(木) 13:52

1989年、女子高校生が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでも関った人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深く関ったのは5,6人)
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。●女が被害者の顔にマジックで落書きをした
(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。)
重い鉄アレイを身体(裸体)を何度も殴られ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、(追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入   ●ライターのオイルで皮膚を焼いた   ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った)   手足を縛り、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、
苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。

そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。
         

以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/

日本が在日の手に落ちようとしている!

投稿者: odenndaisuki888 投稿日時: 2005/03/06 01:25 投稿番号: [20222 / 43168]
>マスコミや政府はどうして在日を未だにかわいそうな差別されているイメージで放送、発言するのでしょうか?
そして日本にいる日本人の景気対策よりも、一民族系破綻銀行再建に血税を投入するのは何故でしょうか?
私達はこの矛盾に抗議しなければなりません。
これ以上日本の大切なお金が不正に北朝鮮に流れるのをストップしなければなりません。
いつ発射されてもおかしくない、北朝鮮のテポドンの脅威は不正送金がされている間は決して消えないのです。
そして常時、テポドンに狙われて暮らす恐怖感を、
実はあなたのパチンコで損したお金で自らつくっている現実に対して、今こそ真剣に反省しなければなりません。
娯楽の殿堂が実は日本の国防を脅かすのです!!
パチンコの脱税マネーは北朝鮮へ不正資金され、そのお金であなたの大切な家族に、
テポドンミサイルが照準を合わせている事を想像してみて下さい。


あなたはどちらを選びますか?

1日本人の為の日本

2あなたが幾ら一生懸命働いても、
在日や北朝鮮の為に血税が注がれる在日の為の国

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/

>>台湾は独立してないのかな?

投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/03/06 01:24 投稿番号: [20221 / 43168]
あ、そぉかぁ!
そう言えば、台湾内にも独立派とそうでない派があったんでしたね!(o^^o)
思いだした!

国(?)をあげての選挙が大盛り上がり大会(死語)でしたね(o^^o)

>>>>冷めたスープ

投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/03/06 01:14 投稿番号: [20220 / 43168]
ちゅどさん、流れからして、笑えないでつ・・・・

おろろぉ〜ん(ToT)

>>>冷めたスープ

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2005/03/06 01:02 投稿番号: [20219 / 43168]
冷めた生首スープはいかが?

おえぇ〜っっっ!

>台湾は独立してないのかな?

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/06 01:00 投稿番号: [20218 / 43168]
台湾は、ヤヤコシいですよ。

もともと中国本土を共産軍にたたき出された国民党政権(蒋介石)が、「いずれは本土を奪回するのだ。台湾は、あくまで仮の本拠地なのだ」がテーゼでした。

しかし、それが非現実的になってくると、「もういいじゃないか。台湾は台湾で、中国とは別ということで行こう」と言い出し始める人も出てきましたね。これが「独立派」。

しかし、「いや! あくまで中国なんだ!」と言い張る人もまだいるわけです。
戦後に、どどっと本土からやってきた「外省人」にとっては、あくまで本土に郷愁があるわけですしね。

さて、北京の共産党政権。
「台湾が独立だなどと、言語道断だ。あそこはあくまで我が中華人民共和国の領土なのだ。もしアメリカなり日本なりが台湾を後援するようなことがあれば許さん」と。

さて、先日の日米外相会談でも、「もし台湾海峡に異変が起これば(つまり北京政権が台湾を軍事制圧しようとすること)、日米は共同して対応する」と、中国を刺激することを言いました。

>見ていて思うのは

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/06 00:52 投稿番号: [20217 / 43168]
>アメリカは、もともと物資は豊富にある国なので、物に対して「もったいない」という概念そのものが希薄なのではないかと。金に関しては少し違う気もしますが、いろいろ無駄の多い国ですよ。でも東京も最近汚くなってきたなと思う時があります。アメリカナイズもこういう悪いところは真似ないで欲しいですね。

そこなんですが、アメリカでも企業側では、「ゼロ・エミッションを目指す」とか、もう眉間にしわを寄せて、奮闘しているから、ちょっと分からなくなりますよね。
ワタシも先日の会合では、もうその辺で喧喧諤諤。
ある国の事業所には、「去年よりも廃棄物の量が増えているが、なぜかね?」とか。
「ええ、生産量が上がったので必然的に増えたんですが、製品一台あたりの廃棄物量はこの通り、減っているんですよ。ですから、われわれの環境活動は成功しています」とか。
河川の汚染・土壌汚染については、環境面もさることながら、川床の浚渫費用・土壌の入れ替え費用が天文学的になるので、ものすごく注意しています。

街は…日本は、逆にきれいになった気がします。どうなんだろう…。
しかし、アメリカの街中は確かにきたないですね。

>>5分前の5分前

投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/03/06 00:47 投稿番号: [20216 / 43168]
>>「5分前」には出航の準備が全て整って、「5分後」には出港している、と言う事です。

>つまり、「海」の世界の常識って事なのですね? なるほど!


下んない話でつが。

沖縄では、<待ち合わせの時間に>家を出るのが普通だたそうでつ。
(最近は変わってきたらしいでつが)

>5分前の5分前

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/06 00:43 投稿番号: [20215 / 43168]
>「5分前」には出航の準備が全て整って、「5分後」には出港している、と言う事です。

つまり、「海」の世界の常識って事なのですね? なるほど!
余談ながら、海軍では陸上部隊でも「後発航期罪」があったのでしたっけ? 帰隊時刻に遅れるという事は、出航に遅れる事で、重罪だ、と。もっとも、それはタテマエで、航空隊とかではバレたら殴られてオシマイとかもあったようで。(で、飛行士〔飛行長補佐〕が飛行長からポカリ、とか。)

>ほほう、海兵78期生徒でいらっしゃったんですか。
「聖人クラス」ですね...

昭和20年の入校だと言っていましたから、78期でしょう。

>本当は「少尉候補生」は卒業してからで(准士官です)生徒のうちは「准士官の下、下士官の上」なんですよね。

恐らくですが、75期は10月1日付けで「卒業」し、「海軍少尉」に任官していますから、76、77、78期は戦後に「少尉候補生」に任官していたのかな、と。
あるいは、「候補生」と言った先生は誤りであり、実は「生徒」という呼称のままだったのかな?
74期は昭和20年7月に「少尉」に進級していますが…。

その先生、授業中はオチャラケばかりで、「田中角栄チャン!」とか、「帝国海軍は〜!」とか、横道それまくり。(笑)

もっとお話を聞いておけばよかったなあ。
まだご存命かな…。

海兵在校中、例のカッターで江田内を仲間とセールしていると、大型空母が停泊しているのを見つけ、仲間達と「バンザイ!」を連呼したとか言っていました。(天城か葛城か隼鷹か?)

>日本海軍のある意味「傲岸不遜」さは、この極端な「選民主義教育」に根があるのでしょうね。
陸軍は予科は二等兵、一等兵、上等兵、兵長、と半年毎に「昇進」させて、予科が終わった後の半年間、隊付として「伍長勤務上等兵」のち伍長として「最下級下士官勤務」させてから「軍曹」の階級で本科(各専門別)で教育させてましたね。
一般に、陸軍の野戦将校の方が海軍士官より下士官兵の扱いは上手だったそうです。

そうですね。海軍のイギリス譲りの選民意識は、明らかにおかしいですね。
陸軍は、メシも将校と下士官・兵が基本的に同じだったのは、正解だったと思います。「同じ釜のメシ」という意識を育むには、正しかった事でしょう。

かの辻正信氏が、ガダルに赴任する途中でトラック島の大和の山本長官を訪ねた時に、鯛の刺身と冷えたビールでもてなされた時に「ほう、海軍サンは豪勢ですなあ」と言ったのは、なかばはイヤミだったと思います。
副官は「長官が特にあなたのためにご用意されたのですよ」と言ったそうですが、実はフツーの食事だったそうで。
サイパン沖での「大鳳」でも、機動部隊司令部の昼食時に軍楽隊が演奏していたとか、どうも納得できない、ちまたとは乖離した話が海軍にあったことは、否めませんね。

むひょんちゃん

投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/03/06 00:43 投稿番号: [20214 / 43168]
>竹島問題のゴタゴタで日本には行かないぞぉ!!
・・・〜って・・・
>いつまでこんな事やってんだかなぁ・・・

来なくて良いよ。(笑)
前に来た時だって無駄無駄!て思てた。

>歴史認識って言葉はいずれ自分の首を絞めかねないって事わかんないのかなぁ?

うん、むひょん、わっかんな〜い。

>それと、関係ないことだけど、台湾は独立してないのかな?
>台湾人は独立してると思ってんじゃないのかな?
わかんないなぁ・・・・・

台湾の人は、日本人といっしょで人が良いそうなんで・・・・。
(あ、でも台湾の人は、日本人の方がより人が良い、と思ってるらしいでつ。)

>もったいないは

投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2005/03/06 00:34 投稿番号: [20213 / 43168]

  確かに的確な表現は、英語では難しいかもしれません。
 
  ただ、その物の状況に対して使う時は、
 
It's useful yet (for me).

と、私は使うことがあります。

なんなんだろぉ〜ねぇ〜(o^^o)

投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/03/06 00:17 投稿番号: [20212 / 43168]
竹島問題のゴタゴタで日本には行かないぞぉ!!
・・・〜って・・・
いつまでこんな事やってんだかなぁ・・・
やっぱり文句言ってないと成り立っていかないのだろうか、かの国は・・・?
国際裁判とやらに出てくりゃいいのに・・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000002-san-int


歴史認識って言葉はいずれ自分の首を絞めかねないって事わかんないのかなぁ?



それと、関係ないことだけど、台湾は独立してないのかな?
台湾人は独立してると思ってんじゃないのかな?
わかんないなぁ・・・・・

見ていて思うのは

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/03/06 00:01 投稿番号: [20211 / 43168]
アメリカは、もともと物資は豊富にある国なので、物に対して「もったいない」という概念そのものが希薄なのではないかと。金に関しては少し違う気もしますが、いろいろ無駄の多い国ですよ。でも東京も最近汚くなってきたなと思う時があります。アメリカナイズもこういう悪いところは真似ないで欲しいですね。

マンハッタンもけっこう街中はゴミだらけです。ゴミ収集事業の会社がマンハッタン周辺で200近くあるという話を聞いた事があります(これは本当かどうか知りません)。で、「おいおい、そんなの民間業者がやるのかあ」と率直な感想。夜中にでかい音立てながら作業をするので、ミッドタウンあたりに住んでると夜がうるさくてかなわんです。ミッドタウンは飲食店が多いので。今はダウンタウンの方に引っ越しまして改めて正解だったと思ってます。

>横>差し出がましいけど

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/05 23:56 投稿番号: [20210 / 43168]
>職員室に呼び出し食らうわ、部活の顧問に殴られるわ、親の呼び出し食らうわ、日本史のテストは1年間、90点以下無かったのに、通知簿は5段階で「2」だわ...
散々でした(笑

遅レス失礼します。
へえ、卑怯卑劣な先生ですね。
いや、それが当時の学校の体質か…。

ワタシ、前述のインチキ先生の後、中学では、違うタイプの先生に会えました。

20代前半の女性の国語の先生でしたが、こんな感じ。

「みんなは、戦争の頃のドイツだと、ヒトラー1人が悪いと思っているでしょう? そうじゃないのよ。ヒトラーを支持して、ナチスに政権を取らせたのはドイツ国民なんだから。これはもちろん、ドイツに限ったことじゃないからね」

と。

このとき、ワタシはある種のモヤモヤの呪縛から開放された気がしました。
埼玉の山奥出身の若い先生でしたが(失礼!)、なんだか、「物事の本質を見極めろ」と言って下さったのだなと、痛感した次第です。

それから、高校の世界史の先生のお話をさせて頂きます。
その先生には、もういくら感謝しても感謝し切れません。
中年の男性の先生でしたが、「いいか、歴史はな、原因と過程と結果、そしてその出来事の歴史的意義だ」と。
いわゆる私情など、一切交えず、淡々と、しかし懇切丁寧に教えて下さいました。
ワタシ、実は大学浪人をしましたが、浪人中も色々と面倒を見ていただきました。
ある日、気晴らしと勉強をかねて、名画座に「アラビアのロレンス」を観に行き、その感想を、その先生に話しに行きました。
そう、ロレンスが奔走してアラブ民族の統合のために尽力したが、部族同士の対立のために挫折した、という物語です。

すると先生、「そうか、あの映画はオレも昔観たよ。うーん、そうだな。まずな、あの映画がどの国で作られたかに注意しないといけない。確かにあの映画ではロレンスの献身が部族対立で頓挫したという描かれ方をしていて、それはそれで間違いではないが、それはまた、イギリスの見方である事を忘れてはいけない。だから、映画というのは危険でもあるんだ」と。

確かに、映画を教材代わりに観に行ったワタシは間違っていました。(あの映画はとても面白くて好きですが。)

その先生、とにかく、政争にしろ戦争にしろ、どちらかが悪でどちらかが善だなどという教え方はゼロ。悪く言えば、どの出来事も冷たく突っ放す見方でしたが、それがどれほどワタシに影響を及ぼしたか。
今はまた世界における見方も違うでしょうが、「第一次大戦は、いわば帝国主義の最大の戦争だと言える。第二次大戦は、もちろん帝国主義の側面もあるが、その他に『持てる国と持たざる国』の争い、そして民族解放の戦い、そして末期には東西冷戦の萌芽もあった。つまり第二次大戦は、非常に複雑な戦争だったのだ」と。

さてさて、前述の日教組センセー、過程訪問で、小学5年のワタシの「プチ右翼」ぶりをうちのオフクロにチクりました。
するとオフクロ大真面目に、

「この子、本当にバカでして…ミズーリ号艦上での降伏調印の全権が、東郷平八郎だなんて言うんです…。」
ワタシ、「シゲミツ・マモルだって! もう分かってるよ!」

センセー、「キョトン」。(笑)

センセー、東郷も重光も知りゃしない。(笑)

書き捨てで失礼します

投稿者: crazy_betrayal 投稿日時: 2005/03/05 23:52 投稿番号: [20209 / 43168]
飛び入り投稿で、失礼致します。
えっらい大盛況のトピ、文化的(?)な話も進んでいて、数日分を
一気に拝読させて頂きました。

red_roseさんは、『言語操作の巧』において、「別の意味を示唆させる」
ほどの力量は、まだなさそうです(気を悪くなさらないでね)。
また、日本語は大変お上手ですが、skeletonさんは、本来ストレートな気質
の方なので、『裏の意味をもたせる表現』を、わざと考えて使うような人柄
でもないと取っています。・・・といっても、そういうことは、
「個人的に話さなければ、わからないことだ。」と言われれば、それまでなん
ですけど・・・私としては、そう太鼓判を押しておりますので(笑)。
前置きはさておき、『傍らからの一意見』として、お読み流し頂ければ、幸いです。

文章表現として、「AともBとも取れる」ことって、たまにありますよね。
韓国サイドの発言者が、そういった表現で記したときに、
最初の文面の印象から、「Bに違いない」と思った日本人が、
「Bと発言するなんて、とんでもない野郎だ!」と誤解をし、その部分に
ついて酷く責めるような投稿をなさった場合、
「いや、Aのつもりで書いたのに、どうしてここまで酷く言われるの?」
と発言者が思うことも、あると思うのです。
そのときに、「いえ、そうではなくてAの意味なんですが」と釈明しても、
「何をいまさら」とか「ロジックの捻じ曲げだ」とかいう見方のみで
対応してしまったら、それ以上の話は進まなくなり、感情のぶつけ合いに
なる恐れがあります。

大変失礼を申し上げていることは、重々承知ながら・・・・・、
書かれた表現や語句の使い方に、「別の意味で解釈されうる可能性がないか。」
そういう可能性がある場合には、「本意を確認してから議論する」という
姿勢をお持ち頂き、また、後になって意味の取り違えで訂正があった場合には、
訂正があった時点で、本来の論点に「今一度立ち戻って議論する」という心構え
を、お持ち頂ければ・・・と、思います。
私は超ウルトラ級の勉強不足人間ゆえに、どのサイドの考え方にも全面的
に賛同することができません。また、どなたかの擁護をするほど身の程を
知らないわけでもないつもりです・・・ので、書き捨てになりますが、
議論される当事者の皆様にお願いを申し上げて、立ち去らせて頂きます。

貴トピのますますのご繁栄と、皆様のご多幸を心よりお祈り申し上げて
おります。

三文プロ市民が

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/03/05 23:37 投稿番号: [20208 / 43168]
いいわけすりゃ、するほどおかしくなるよ。

おめーのお仲間の言葉。

うちのおじさん、日本軍の軍属で、日本軍にいじめられた。

兵隊さんがかわいそう。

白壁の黒点を見て、この黒点はだれがつけたという者を、サヨとはいわないでほしい。


とさ。

普通は、プロ市民に合う言葉だな。


ま、上野の会合の前から、すでにカミサンガとBCHは別扱いだったんだな。カミサンガはこっち組、BCHはあっち組。それで、嫌いなはずのBCH氏が主催したオ会に顔出した理由もわかる。嫌韓トピの常連の顔拝見参加。

英語は

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/05 23:12 投稿番号: [20207 / 43168]
言ってみれば、単純な記号の組み合わせですからね。
一語で複雑な概念を説明するのはなかなか難しいでしょう。

>(中国語とかもそうなのかな?)

中国語はよくわかりませんが、ありそうな気もします。

>What a waste!

投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/03/05 23:09 投稿番号: [20206 / 43168]
異国の言葉だからそう思うのかもしれませんが。
「もったいない」に限らず、英語って直接的というか、あまり1語で繊細なニュアンスを表わさない気がするのですが。
既存の単純な単語を組み合わせて、複雑な概念を表現していく・・・というかな。

日本語の場合、一言聞いたら意を汲んでくれって感じですが。
(中国語とかもそうなのかな?)

もったいないは

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/05 22:49 投稿番号: [20205 / 43168]
英語ではあまり表現がないですね。
私の稚拙な記憶では、

What a waste!(なんてもったいない!)

くらいしか思い浮かびません。
しかも、日本語で言う『もったいない』とは少しニュアンスが違うと思います。

えっくすふぁいるいき

投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/03/05 22:49 投稿番号: [20204 / 43168]
5000年ごとに地下でダンクンとプレデターが決闘・・・・。         orz
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