初心者のための日韓議論場

現在島津の部下が日本を支配している、

＞サイパンで戦没朝鮮人の英霊が放置されていることをみて心を痛めた思いをしましたが

何かのギャグかね？

＞＞「当時」日本国民ですが。

＞今は？

祀られている「みたま」は、日本国民として戦没されましたねえ。
今は、当然生きてはおられませんよ。

＞血統主義は悪いというご意見でしょうか？

ハイ、悪いですねえ。
「血統主義」の意味はお分かりですね？
ダレダレ、ナニナニの子孫だからリッパだ、エラい、尊敬しなければならない、という考えですよ。そこはＯＫですね？

＞遺族会には戦没者の血を継いだ多くの方々が入っていると思われますが。
それから、国のために命を捧げたことだけでは敬意は払えないというご主張でしょうか。

何度言えばお分かり頂けるのかな？
遺族については、別の投稿で申しましたから、もう一度お読みください。
最後の部分は、「遺族」ではなく、「戦没者」そのものの事ではありませんか。対象をご自分の中で時折混同しておられる。
破綻してますよ。

＞小生は何も決め付けておりません。

決め付けておられます。
ナニナニ、ダレダレの子孫だから敬意を払うべき、と決め付けておられます。
戦没者への尊敬の念と、その遺族への同情・悲しみの分かち合い・慰労を、区別しておられない。

＞それから、小生が投稿を読んでるか読んでないか貴殿は何も確かな情報をもってないと思いますが、何ゆえそげなことが言えるのでしょうか。これも疑問です。

アナタの知識の絶対量ゆえです。
まず、カイロ宣言も、日韓基本条約（それに向かう段階での二者会談も含む）も内容ご存知なく、あまつさえ厚生労働省の、戦没者遺族への援護という非常に重大な事さえご存じなかった。
いや、議論に臨む前に調べるお積りさえなかった。
それらが、アナタの投稿で分かりました。
これはマズいです。

＞どこの国の出身者であろうと日本人として戦死または法務死（戦犯として処刑）されたのなら日本人であるし遺族が日本人でなくなったとしても日本人として日本のために命を捧げられた英霊であることに間違いありません。

まったく同感です。サイパンで戦没朝鮮人の英霊が放置されていることをみて心を痛めた思いをしましたが、子孫の話はさておいて、戦没者、日本のために命を捧げた英霊に対してはそれにふさわしいきちんとした礼を尽くすべきであると思います。

昔、島津に仕えた武将で、赤星親家という武将がいた。その武将は有能で島津家にも重用されたが、当時のライバルである肥前の熊、竜造寺隆信に討ち取られてしまったのだ。

その後、隆信は沖田畷の戦いにおいて討ち取られるのだが、隆信の首級を赤星家の仇だからと言って、未亡人に届けさせたのだ。その時、その夫人は憎い敵だからと言う理由で、木履で踏みつけたそうな。

その所業を当時の当主である島津義久は、「武将の首を足蹴の恥にあわせるとは許せぬ。礼もなく儀もない愚かな女だ」と言って、夫人を遠ざけたそうな。

要するに、いかに尽くそうが、愚かな行為をした人間に対し感謝する理由は無いってことだ。
言っておくが、島津義久は決して無慈悲な人間ではない。むしろ配下武将に気を配り、領国もちゃんと統治した有能な人物だ。
最低限の礼儀をわきまえない連中に、一体何を感謝するべきなのか？

罵倒に聞こえたのなら、お詫びします。
そういう意図は一切ありません。

ところが、小生こそ複数の方々に攻められている気がしますが、、、、

＞歴史に無知ですか？それともボケふりをしてご都合のよいところだけを言い張ってるのですか？

＞やっぱり歴史に無知か、ボケふりをしてご都合の好いことばかり言ってるしか思えませんね。どっちでしょうか？


あなたが何を知っているのかを述べないと話が噛み合わないでしょうね。

＞＞もうひとつの質問がございますが、、、靖国神社に奉られている朝鮮半島出身の方々は日本国民ですかそれとも非日本国民ですか？

＞「当時」日本国民ですが。

今は？

＞戦没者の子孫（個人だろうが複数だろうが）だというだけで敬意を払うのは、つまり血統主義と同類なのですからね。
先ほど別の投稿でも申したように、「敬意」と「慰労」「お悔やみ」は別ですからね。

血統主義は悪いというご意見でしょうか？
遺族会には戦没者の血を継いだ多くの方々が入っていると思われますが。
それから、国のために命を捧げたことだけでは敬意は払えないというご主張でしょうか。

＞本論に戻せば、もう一度一定数の投稿を読んでみて、その結果いままでどおりでOKか、あるいは考えが変わるか、時間をかける価値はありますよ。
初心者という自覚がもしおありなら、「決め付け」はダメです。

小生は何も決め付けておりません。質問を通じて多くの方々のご意見を聞かせていただきたく思っているだけです。それから、小生が投稿を読んでるか読んでないか貴殿は何も確かな情報をもってないと思いますが、何ゆえそげなことが言えるのでしょうか。これも疑問です。

＞靖国神社に奉られている朝鮮半島出身の方々は日本国民ですかそれとも非日本国民ですか？

その質問は誰に聞いても答えは同じでしょう。どこの国の出身者であろうと日本人として戦死または法務死（戦犯として処刑）されたのなら日本人であるし遺族が日本人でなくなったとしても日本人として日本のために命を捧げられた英霊であることに間違いありません。

＞遺族と子孫はまったく同じものではありません。

同意語ではないにしても、ある部分一致するところはあるのではありませんか。孫まで入れるかどうかは別にしても子女が入るのはご理解いただけるでしょう。靖国合祀に関して異議を申し立てる多くの方々は朝鮮人戦没者の直系子女だと聞いておりますが。

＞これでは私への返事になってない。

それは残念ですね。

議論をしたいのですか？
それとも罵倒をしたいのですか？

もし間違いと思う部分があれば、指摘すれば済む事じゃありませんか。

＞なのに、なぜこんなに朝鮮・韓国に対してひどいことばかりいっているのか、正直疑問です。


まず言っている意味がわからん。ひどいことばかり言ってるってのは、ここのカテでの朝鮮人に対する言動のことか？
まあそうだと仮定して、なんで日本に対して侮辱した発言をする連中に対して感謝なんぞしてやらにゃあならん？
仮に朝鮮人の先祖が日本に対してつくしていたとして、その分の対価を日本が支払っているのに、なんで今感謝する必要がある？
当時は少なくとも日本は半島の発展に貢献した。そして当時日本だったから朝鮮人の戦没者がいる。それだけだ。
戦後日本がやってきた善行を仇で返すような連中に感謝する理由が無い。

「もう一つ」とおっしゃるのなら、そこまでの部分は解決したと解釈していいですね？

＞もうひとつの質問がございますが、、、靖国神社に奉られている朝鮮半島出身の方々は日本国民ですかそれとも非日本国民ですか？

「当時」日本国民ですが。

＞個人を評価するときには仰るとおりであると思います。しかし、集団としての子孫を指すときはちがうのではありませんか？小生の言った戦没者の子孫は個人としての子孫を意味するのではなく、グループ、つまり集団としての戦没者の子孫を意味していますが。

同じですよ、どちらも。
戦没者の子孫（個人だろうが複数だろうが）だというだけで敬意を払うのは、つまり血統主義と同類なのですからね。
先ほど別の投稿でも申したように、「敬意」と「慰労」「お悔やみ」は別ですからね。

＞「初心者のための日韓議論場」というトピックだと思って安心して質問したのですが、ご返事を拝読すると「中級以上のみ参加」かのように思えてきました。トピック名を換えた方が、、、、

それも論点がズレています。
もしもアナタがご自分を初心者と定義なさるのなら、それこそ決め付けで語るアナタが、初心者の域を自ら卒業しておられるのですよ。
ご自分でそうなさったのです。
本論に戻せば、もう一度一定数の投稿を読んでみて、その結果いままでどおりでOKか、あるいは考えが変わるか、時間をかける価値はありますよ。
初心者という自覚がもしおありなら、「決め付け」はダメです。

＞戦争で将兵として戦死した朝鮮人は志願兵であり、日本陸海軍兵学校出身のプロ軍人でした。従って、その方々の戦死、東京裁判でＢＣ級戦犯として処刑されたので靖国神社に御霊を祀られています。

歴史に無知ですか？それともボケふりをしてご都合のよいところだけを言い張ってるのですか？

＞というこで、日本人と同様、御霊を靖国神社に祀っています。それのどこが問題ですか。

日本人同様ってあいまいですね。その方々は日本国籍ですかそれとも朝鮮・韓国国籍ですか。国籍を聞いています。

＞戦後朝鮮人は、日本国籍を拒否しました。従って日本の遺族会を持ち出すのは筋違い。日本人じゃない。この極めて単純明確な理論が分かるだろ。

やっぱり歴史に無知か、ボケふりをしてご都合の好いことばかり言ってるしか思えませんね。どっちでしょうか？

＞小生が遺族会を言い出した理由は、貴殿が戦没者には敬意を払っても、その子孫にまで敬意をはらう必要はないと仰られたからです。

それを飛躍と称するのですよ。遺族と子孫はまったく同じものではありません。

＞＞＞小生の見る限り、今の朝鮮民族、特に日本とかかわる朝鮮民族の行動・言動はすべて朝鮮合併・戦争・戦後処理等に繋がっているように見えますが、貴殿はそれをご都合の良いほうに裁いているようで、ただ矛盾を感じるだけであります。

＞＞できれば具体的にお願いします。おもしろそうなので

＞貴殿が「戦死者への感謝という心情次元の話と、言動への批判という論理次元の話を混同しておられるのですか？ 」と仰られるから返事しただけのことです。ご都合の良い方ばかりに解釈するのはやめましょうという意味で。

「都合の良いほうに裁いている」具体的な例を挙げて説明していただかねば理解できませんがネェ。といいますか、これでは私への返事になってない。

＞＞＞その当時の日本国民である。ただそれだけのことですが。
＞＞都合の良過ぎる解釈に聞こえますが。そう簡単に当時は日本人、今は違うという風に言える問題でしょうか。
＞当時は日本国籍、今は違う。それだけですなあ。
　 カンタンも何も、単なる事実ですなあ。

もうひとつの質問がございますが、、、靖国神社に奉られている朝鮮半島出身の方々は日本国民ですかそれとも非日本国民ですか？

＞＞戦没者の子孫に敬意を払う必要がないと仰られたので、

＞それ、強弁。「戦没者の子孫だからというだけで敬意を払う必要が無い」、という事ですって。偉人の子孫は、それだけの理由で経緯を払われるべきではないのですから、ねえ。

個人を評価するときには仰るとおりであると思います。しかし、集団としての子孫を指すときはちがうのではありませんか？小生の言った戦没者の子孫は個人としての子孫を意味するのではなく、グループ、つまり集団としての戦没者の子孫を意味していますが。



＞＞小生の見る限り、今の朝鮮民族、特に日本とかかわる朝鮮民族の行動・言動はすべて朝鮮合併・戦争・戦後処理等に繋がっているように見えますが、

＞あー、分かりました。なるほど。
一旦、東亜さんではありませんけど、例えばこのトピックの投稿を最初から全部読んでみたらどうです？
その結果、考えが変わるかも知れないし、変わらないかも知れませんが、まずは知識をストックして、その上で今の考え方を維持するもしないも、お決めになれば、如何？
根気がおありなら、例えば古代の『三国史記』以降の朝鮮の史書や文献から始めてみるとか、ね。

「初心者のための日韓議論場」というトピックだと思って安心して質問したのですが、ご返事を拝読すると「中級以上のみ参加」かのように思えてきました。トピック名を換えた方が、、、、

＞我々という言葉は一人称複数を指す言葉です。貴殿の仰る我々の正確な正体はなんでせうか。

一人称複数形は、単数形では僭越になる場合に用いる用法でもあるじゃありませんか。
しかも、先方さんの発言内容そのものから逸れた重箱の隅つつきですなあ。

＞小生が遺族会を言い出した理由は、貴殿が戦没者には敬意を払っても、その子孫にまで敬意をはらう必要はないと仰られたからです。

それが「血統主義」と同義だというのですよ。
「子孫」だという理由で敬意を払うなら、カエサルの子孫はそれだけで敬意を払われるべきですか？
しかも、戦没者への「敬意」と、遺族・子孫への「慰労」「お悔やみ」を混同している。

＞＞できれば具体的にお願いします。おもしろそうなので。

＞貴殿が「戦死者への感謝という心情次元の話と、言動への批判という論理次元の話を混同しておられるのですか？ 」と仰られるから返事しただけのことです。ご都合の良い方ばかりに解釈するのはやめましょうという意味で。

発言「理由」は無用ですから、質問に答えなければいけませんよ。

＞その当時の国際情勢によって剥奪された。ゆえに日本とは無関係というご意見でしょうか。

ええ、無関係です。
それを決めたのは誰ですか？

＞もしもそうであれば、国際情勢によってある個人の国籍が剥奪されても日本人の知ったことではないですよね？日本国という国籍はそれくらいの値打ちしかないというふうに聞こえて、非常に残念に思われます。

↑文の前半と後半が、論理として結び付いていませんよ。
国際情勢によって日本国籍を剥奪された朝鮮人は、元の国籍に戻っただけですよ。ゆえに、厳密には「剥奪」ではなく、「回復」ですなあ。しかも、朝鮮側の希望だしねえ。
そして、国籍を剥奪されると国籍の価値は軽いのじゃないかとのお考えは、ハテ、結び付いていませんね、リクツが。

＞貴殿は遺族、つまり戦没者の妻子であれば敬意を払うべきであるとのご意見でしょうか？

これまたアナタ自身の投げかけ部分と結論部分が結び付いていませんよ。
もう一度、ワタシが書いたその部分をお読みください。

＞では、貴殿にとって遺族って一体どういう意味なのでしょうか？
一家の柱であり、息子であり、旦那であり、父である人が国のために戦死しても、残された家族はどうなろうとも国、生き残った国民の知ることではないというご主張なのでしょうか？なにを仰ってるのかさっぱりわかりませんが。

アナタの論理が、「論理」になっていないのですよ、文章全体を通して。命題と結論が、結び付いていない。
さて、遺族には厚生労働省=国がさまざまな援護をしてますけどねェ。
つまり国家が義務を果たしていますヨ。

＞朝鮮民族は近隣民族でありながらも、日本とは違う歴史、風習を持った民族です。向こうの常識が日本では非常識になったり、日本の常識が向こうでは非常識になったり。

そんなの、朝鮮だけじゃなく、地球の裏側のアルゼンチンでも同じです。
ゆえに、国際間では、国際法や、最大公約数で話を進めます。フツーはそうやりますね。なぜなら、文化も言語も違うのだから。
そういう多国間でのルールが通じないのが、朝鮮だとワタシは申しているんですけどねェ。

＞対話というものは単なる口から出てくる言葉並びを指すものではないことを改めて感じます。他人様に対する理解のない対話は結局一方的な押さえ付けに過ぎません。

それ、アナタの矛盾です。さきほどアナタ自身が、文化も風習も違う国同士うんぬんとおっしゃった。
そこへ、「理解」、この場合「思いやり」とでもおっしゃるのかな、それを持ち出した。
破綻していますよ、論が。
「命題」から「結論」を導くには、その間に「証明」が無くてはダメですよ。

＞＞戦没者の子孫に敬意を払う必要がないと仰られたので、代表的な戦没者子孫の集まりである遺族会に対して反対のご意見を持っていると思ってしまいましたが、それは違うのでしょうか？戦没者の子孫に対する敬意は払う必要がないけど、国民の税金でその子孫をサポートするべきであるという主張なのでしょうか？ご意見をどう読み取ればよいか理解に苦しみます。

＞我々が戦死者に対してどう思おうと、それと遺族会の存在乃至活動に何の関わりがあるのですか？

我々という言葉は一人称複数を指す言葉です。貴殿の仰る我々の正確な正体はなんでせうか。

小生が遺族会を言い出した理由は、貴殿が戦没者には敬意を払っても、その子孫にまで敬意をはらう必要はないと仰られたからです。


＞＞小生の見る限り、今の朝鮮民族、特に日本とかかわる朝鮮民族の行動・言動はすべて朝鮮合併・戦争・戦後処理等に繋がっているように見えますが、貴殿はそれをご都合の良いほうに裁いているようで、ただ矛盾を感じるだけであります。

＞できれば具体的にお願いします。おもしろそうなので。

貴殿が「戦死者への感謝という心情次元の話と、言動への批判という論理次元の話を混同しておられるのですか？ 」と仰られるから返事しただけのことです。ご都合の良い方ばかりに解釈するのはやめましょうという意味で。

＞もしも明日何らかの理由によって日本国民の資格が剥奪されたとするとあなたはどう感じるのでしょうか？靖国神社に奉られている朝鮮の方は日本国民ですかそれとも非日本国民でしょうか？

当時の朝鮮人は、日韓併合で日本人と同じでした。で、戦争で将兵として戦死した朝鮮人は志願兵であり、日本陸海軍兵学校出身のプロ軍人でした。

従って、その方々の戦死、東京裁判でＢＣ級戦犯として処刑されたので靖国神社に御霊を祀られています。

というこで、日本人と同様、御霊を靖国神社に祀っています。それのどこが問題ですか。

＞戦没遺族の方々に敬意を払う必要はないというご意見でしょうか？
ならば、今日本に存在する遺族会とかは解体するべきでしょうね？

戦没者への敬意を払うことが、その方々の親族への感謝の気持ちをあらわすことにります。

それ以外、何を要求するのですかね。親族に金を出せと言うことですか。で、あれば１９６５年の日韓基本条約で終結してます。

戦後朝鮮人は、日本国籍を拒否しました。従って日本の遺族会を持ち出すのは筋違い。日本人じゃない。この極めて単純明確な理論が分かるだろ。

＞＞もしも明日何らかの理由によって日本国民の資格が剥奪されたとするとあなたはどう感じるのでしょうか？靖国神社に奉られている朝鮮の方は日本国民ですかそれとも非日本国民でしょうか？

＞剥奪とは、例の戦後の国籍云々ですか？
ならば戦後は別々の国になった、しかもしれは日本の意志ではありませんからね、関係ありません。
「カイロ会談」、ご存知ですよね？ 元々別の国だったのだから、また元に戻った、というリクツですよ。まあ連合国側のテーゼである「カイロ宣言」に基いていますな。それは日本は無関係ですから。
その「もしも」の仮定が、飛躍し過ぎです。

その当時の国際情勢によって剥奪された。ゆえに日本とは無関係というご意見でしょうか。そうはまるで国際情勢が悪化すると個人はどうなったってかまわないという意見に聞こえてしまいましたが、そうですか？もしもそうであれば、国際情勢によってある個人の国籍が剥奪されても日本人の知ったことではないですよね？日本国という国籍はそれくらいの値打ちしかないというふうに聞こえて、非常に残念に思われます。




＞＞＞日本国の構成員として戦死された方々に感謝と敬意を表するのは当然としても、なぜその子孫にまで敬意を払えというのですか？意味が全く分かりません。
＞＞戦没遺族の方々に敬意を払う必要はないというご意見でしょうか？
＞↑戦没者と、遺族と、別々の人々の話なのに、どうして混同するのかな？
且つ、「遺族」とは直接の肉親であり、本人の直接の子でもない限り「遺族」ではありませんよ。ワタシのオジキも戦死していますが、ワタシが生まれるずっと前に戦死していますから、ワタシは「遺族」ではありません。ワタシの親は「遺族」と呼べますけどね。

貴殿は遺族、つまり戦没者の妻子であれば敬意を払うべきであるとのご意見でしょうか？


＞そして、戦没者が尊ければその子孫が無条件に敬意を払われるべきとは、一種の「血統主義」みたいだとご自分で思いませんか？

では、貴殿にとって遺族って一体どういう意味なのでしょうか？
一家の柱であり、息子であり、旦那であり、父である人が国のために戦死しても、残された家族はどうなろうとも国、生き残った国民の知ることではないというご主張なのでしょうか？なにを仰ってるのかさっぱりわかりませんが。

＞＞個人の言動と国への批判が別個のものであれば、なおさら韓国・朝鮮を馬鹿にしてはならないような気がしますが、いかがでしょうか？

＞国・民族単位で馬鹿げた言動が多すぎて、バランスを甚だしく欠いているから「異常」なわけです。

朝鮮民族は近隣民族でありながらも、日本とは違う歴史、風習を持った民族です。向こうの常識が日本では非常識になったり、日本の常識が向こうでは非常識になったり。これだけ日本は国際化になっているのに、なぜ朝鮮民族に対してはローカルな常識で判断しようとするのでしょうか。バランスとか異常とかを仰るけど、他人様に向かって言えたものではありません。他人様にものを言う時は慎重に、また慎重にものをいう必要があると思います。

＞なんと言いますか、論点・ポイントが、本来結び付かないものを強引に結び付けて考えては、いけませんよ。

対話というものは単なる口から出てくる言葉並びを指すものではないことを改めて感じます。他人様に対する理解のない対話は結局一方的な押さえ付けに過ぎません。

ワタシは、コベントリーの方が、色々考えさせられますなあ。

チャーチルって、いやあ、ズブトいオッサンだったわ…。

＞もしも明日何らかの理由によって日本国民の資格が剥奪されたとするとあなたはどう感じるのでしょうか？

当時日本人だった朝鮮人は自分達の祖国を回復して名実ともに朝鮮人に戻りたかったのではないのですか？少なくとも大多数の朝鮮人が日本国籍を放棄したがっていたのではないのですか？それとも日本人のままでいたかったのでしょうか？連合国側の基本方針に基づいて日本国籍を抹消したことは非難されるようなことですか？

＞感謝はしないにしても馬鹿にする必要はないと思いますけど。感謝もせず、逆に馬鹿にしているような行為は、、、日本に協力すると結局は馬鹿にされるだけだという印象を世界中にアピールすることになると思いますが、どうでしょうか。

現に、あなたがそう決め付けている「日本」という国に協力して、馬鹿にされている国家があるのですか？

＞＞その当時の日本国民である。ただそれだけのことですが。

＞都合の良過ぎる解釈に聞こえますが。そう簡単に当時は日本人、今は違うという風に言える問題でしょうか。

当時は日本国籍、今は違う。それだけですなあ。
カンタンも何も、単なる事実ですなあ。

＞戦没者の子孫に敬意を払う必要がないと仰られたので、

それ、強弁。
「戦没者の子孫だからというだけで敬意を払う必要が無い」、という事ですって。
偉人の子孫は、それだけの理由で経緯を払われるべきではないのですから、ねえ。

＞小生の見る限り、今の朝鮮民族、特に日本とかかわる朝鮮民族の行動・言動はすべて朝鮮合併・戦争・戦後処理等に繋がっているように見えますが、

あー、分かりました。なるほど。
一旦、東亜さんではありませんけど、例えばこのトピックの投稿を最初から全部読んでみたらどうです？
その結果、考えが変わるかも知れないし、変わらないかも知れませんが、まずは知識をストックして、その上で今の考え方を維持するもしないも、お決めになれば、如何？
根気がおありなら、例えば古代の『三国史記』以降の朝鮮の史書や文献から始めてみるとか、ね。

＞戦没者の子孫に敬意を払う必要がないと仰られたので、代表的な戦没者子孫の集まりである遺族会に対して反対のご意見を持っていると思ってしまいましたが、それは違うのでしょうか？戦没者の子孫に対する敬意は払う必要がないけど、国民の税金でその子孫をサポートするべきであるという主張なのでしょうか？ご意見をどう読み取ればよいか理解に苦しみます。

我々が戦死者に対してどう思おうと、それと遺族会の存在乃至活動に何の関わりがあるのですか？

＞小生の見る限り、今の朝鮮民族、特に日本とかかわる朝鮮民族の行動・言動はすべて朝鮮合併・戦争・戦後処理等に繋がっているように見えますが、貴殿はそれをご都合の良いほうに裁いているようで、ただ矛盾を感じるだけであります。

できれば具体的にお願いします。おもしろそうなので。

＞もしも明日何らかの理由によって日本国民の資格が剥奪されたとするとあなたはどう感じるのでしょうか？靖国神社に奉られている朝鮮の方は日本国民ですかそれとも非日本国民でしょうか？

剥奪とは、例の戦後の国籍云々ですか？
ならば戦後は別々の国になった、しかもしれは日本の意志ではありませんからね、関係ありません。
「カイロ会談」、ご存知ですよね？ 元々別の国だったのだから、また元に戻った、というリクツですよ。まあ連合国側のテーゼである「カイロ宣言」に基いていますな。それは日本は無関係ですから。
その「もしも」の仮定が、飛躍し過ぎです。

＞＞日本国の構成員として戦死された方々に感謝と敬意を表するのは当然としても、なぜその子孫にまで敬意を払えというのですか？意味が全く分かりません。

＞戦没遺族の方々に敬意を払う必要はないというご意見でしょうか？

↑戦没者と、遺族と、別々の人々の話なのに、どうして混同するのかな？
且つ、「遺族」とは直接の肉親であり、本人の直接の子でもない限り「遺族」ではありませんよ。ワタシのオジキも戦死していますが、ワタシが生まれるずっと前に戦死していますから、ワタシは「遺族」ではありません。ワタシの親は「遺族」と呼べますけどね。

そして、戦没者が尊ければその子孫が無条件に敬意を払われるべきとは、一種の「血統主義」みたいだとご自分で思いませんか？

＞個人の言動と国への批判が別個のものであれば、なおさら韓国・朝鮮を馬鹿にしてはならないような気がしますが、いかがでしょうか？

国・民族単位で馬鹿げた言動が多すぎて、バランスを甚だしく欠いているから「異常」なわけです。

なんと言いますか、論点・ポイントが、本来結び付かないものを強引に結び付けて考えては、いけませんよ。

＞＞もしも明日何らかの理由によって日本国民の資格が剥奪されたとするとあなたはどう感じるのでしょうか？靖国神社に奉られている朝鮮の方は日本国民ですかそれとも非日本国民でしょうか？

＞その当時の日本国民である。ただそれだけのことですが。

都合の良過ぎる解釈に聞こえますが。そう簡単に当時は日本人、今は違うという風に言える問題でしょうか。

＞＞ならば、今日本に存在する遺族会とかは解体するべきでしょうね？
＞なぜこのような解釈に飛躍し得るのか理解できませんがね。

戦没者の子孫に敬意を払う必要がないと仰られたので、代表的な戦没者子孫の集まりである遺族会に対して反対のご意見を持っていると思ってしまいましたが、それは違うのでしょうか？戦没者の子孫に対する敬意は払う必要がないけど、国民の税金でその子孫をサポートするべきであるという主張なのでしょうか？ご意見をどう読み取ればよいか理解に苦しみます。

＞＞つまり、個人の馬鹿らしい言動は決して国・民族への攻撃の材料になってはならないというご意見であると理解してよろしいしょうか？
個人の言動と国への批判が別個のものであれば、なおさら韓国・朝鮮を馬鹿にしてはならないような気がしますが、いかがでしょうか？

＞左様なことは言っていません。戦死者への感謝という心情次元の話と、言動への批判という論理次元の話を混同しておられるのですか？

小生の見る限り、今の朝鮮民族、特に日本とかかわる朝鮮民族の行動・言動はすべて朝鮮合併・戦争・戦後処理等に繋がっているように見えますが、貴殿はそれをご都合の良いほうに裁いているようで、ただ矛盾を感じるだけであります。

＞藤原は、持病のため戦地行きの願いがかなわなかった若者を演じる。堀北と柴本はいずれも看護師、瑛太は強制連行され、軍需工場で働かされる朝鮮半島出身者の役で登場する。

お前なあ。バカだからこんな記事カキコしてバカを証明している。

藤原は日本人だから、戦場にいけぬ苦しさがあるが、

在日は、志願しない限り戦場には行けぬ。当時の朝鮮人でも身を呈して日本国家のために働けぬ葛藤がある。

ということを、この記事書いた奴等は、まったく分かってない薄らバカ。

> つまり、個人の馬鹿らしい言動は決して国・民族への攻撃の材料になってはならないというご意見であると理解してよろしいしょうか？
個人の言動と国への批判が別個のものであれば、なおさら韓国・朝鮮を馬鹿にしてはならないような気がしますが、いかがでしょうか？

１００人に１人のバカな行動なら、その個人がバカなんだろうけど、１００人中１００人がバカな事をしてたら、その集団はバカと思うでしょうね。

> 小生の知る限り、朝鮮・韓国の方は日本人に敬意を払えとは言ってないようですが。違いますか？

そうですね。
靖国神社に奉られてる韓国人の子孫に感謝しろとは、韓国人のさらに斜め上の発想ですね。

> 戦没遺族の方々に敬意を払う必要はないというご意見でしょうか？
> ならば、今日本に存在する遺族会とかは解体するべきでしょうね？

何で？
遺族が戦死者を慰霊するのは当然だし、別に遺族会は他の人に迷惑をかけたりしてないし、バカな事を言って無いですよね？

＞もしも明日何らかの理由によって日本国民の資格が剥奪されたとするとあなたはどう感じるのでしょうか？靖国神社に奉られている朝鮮の方は日本国民ですかそれとも非日本国民でしょうか？

その当時の日本国民である。ただそれだけのことですが。

＞ならば、今日本に存在する遺族会とかは解体するべきでしょうね？

なぜこのような解釈に飛躍し得るのか理解できませんがね。

＞つまり、個人の馬鹿らしい言動は決して国・民族への攻撃の材料になってはならないというご意見であると理解してよろしいしょうか？
個人の言動と国への批判が別個のものであれば、なおさら韓国・朝鮮を馬鹿にしてはならないような気がしますが、いかがでしょうか？

左様なことは言っていません。戦死者への感謝という心情次元の話と、言動への批判という論理次元の話を混同しておられるのですか？

＞＞日本国の構成員として戦死された方々に感謝と敬意を表するのは当然としても、なぜその子孫にまで敬意を払えというのですか？
＞その通りだと思います。

戦没遺族へ敬意を払わなくてよいと思っていらっしゃる方が多いこと、正直ショックです。小生は日本のために戦い、日本のために命を捧げた方々の子孫の面倒をみるのは国の、生き残った日本国民の義務だと思っています。しかし、皆さんのご意見は小生の意見と随分と距離がありますね。戦没遺族に対してそこまで厳しい姿勢をもっていらっしゃるとは、正直ショックであり、失望です。

＞一方、「我々の先祖は日本のために戦ったんだ。だから我々にも敬意を払え」と朝鮮人側が言うなら、まだ理解できますが、そうじゃないもんなぁ……。

小生の知る限り、朝鮮・韓国の方は日本人に敬意を払えとは言ってないようですが。違いますか？

＞日本国の構成員として戦死された方々に感謝と敬意を表するのは当然としても、なぜその子孫にまで敬意を払えというのですか？

その通りだと思います。一方、
「我々の先祖は日本のために戦ったんだ。だから我々にも敬意を払え」
と朝鮮人側が言うなら、まだ理解できますが、そうじゃないもんなぁ……。

ところでnon direさん、
「ダサい」は、谷岡ヤスジ画伯が、酔って「野菜」を「ダサイ」と言ってしまい、
そのときの姿が「ダサ」かったから、だと何かで読みました。

＞記念ではなく、日本国民として戦争に参加し戦死した朝鮮人たちに対する「慰霊・鎮魂」ですよ。

そうですね。戦死されたので、慰霊とか鎮魂の方が妥当でしょう。あなたは日本国民として誇りをもっているようですが、そうでしょうか？
もしも明日何らかの理由によって日本国民の資格が剥奪されたとするとあなたはどう感じるのでしょうか？靖国神社に奉られている朝鮮の方は日本国民ですかそれとも非日本国民でしょうか？

＞日本国の構成員として戦死された方々に感謝と敬意を表するのは当然としても、なぜその子孫にまで敬意を払えというのですか？意味が全く分かりません。

戦没遺族の方々に敬意を払う必要はないというご意見でしょうか？
ならば、今日本に存在する遺族会とかは解体するべきでしょうね？

＞戦死した朝鮮人に対する感謝と、朝鮮・韓国の言動に対する評価は別個のものですよ

ご意見もっともだと思います。
つまり、個人の馬鹿らしい言動は決して国・民族への攻撃の材料になってはならないというご意見であると理解してよろしいしょうか？
個人の言動と国への批判が別個のものであれば、なおさら韓国・朝鮮を馬鹿にしてはならないような気がしますが、いかがでしょうか？

> そうですね。しかし、大阪とか埼玉とかに行っても馬鹿らしい人とか常識はずれの人とかはいっぱいいると思います。でも、だからと言って日本をあげて大阪人は嫌いだとか嫌埼玉論とかは出回らないんですよね。

「ださい」の語源が埼玉と言う説もあります。
単位が地方か国かの違いですね。

> 感謝はしないにしても馬鹿にする必要はないと思いますけど。感謝もせず、逆に馬鹿にしているような行為は、、、日本に協力すると結局は馬鹿にされるだけだという印象を世界中にアピールすることになると思いますが、どうでしょうか。

韓国が、尊敬されるような事は無理としても、バカにされるような事をしなければ良いんですよ。
最低限、即バレの嘘は吐かないとか。

＞でも、その戦争に多くの朝鮮の方も参加した。それを記念するために靖国神社に一緒に合祀した。

記念ではなく、日本国民として戦争に参加し戦死した朝鮮人たちに対する「慰霊・鎮魂」ですよ。

＞ならば、その子孫である朝鮮・韓国の方々にもっと敬意を払うべきではないでしょうか。

日本国の構成員として戦死された方々に感謝と敬意を表するのは当然としても、なぜその子孫にまで敬意を払えというのですか？意味が全く分かりません。

＞なのに、なぜこんなに朝鮮・韓国に対してひどいことばかりいっているのか、正直疑問です。

戦死した朝鮮人に対する感謝と、朝鮮・韓国の言動に対する評価は別個のものですよ。

＞今では外国人だけど、当時は朝鮮人も日本人。
＞靖国神社には、朝鮮人と同様に大阪府民も埼玉県民も奉られてますから、今の「大阪府民に日本人は感謝」「埼玉県民に日本人は感謝」すべきですね。

そうですね。しかし、大阪とか埼玉とかに行っても馬鹿らしい人とか常識はずれの人とかはいっぱいいると思います。でも、だからと言って日本をあげて大阪人は嫌いだとか嫌埼玉論とかは出回らないんですよね。
感謝はしないにしても馬鹿にする必要はないと思いますけど。感謝もせず、逆に馬鹿にしているような行為は、、、日本に協力すると結局は馬鹿にされるだけだという印象を世界中にアピールすることになると思いますが、どうでしょうか。

>靖国神社には朝鮮の方々も一緒に奉られていると聞いています。
>それが事実ならば、朝鮮・韓国の方々には感謝するべきではないでしょうか。

今では外国人だけど、当時は朝鮮人も日本人。

靖国神社には、朝鮮人と同様に大阪府民も埼玉県民も奉られてますから、今の「大阪府民に日本人は感謝」「埼玉県民に日本人は感謝」すべきですね。