初心者のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
戦中派はもういない
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/04/23 02:55 投稿番号: [2282 / 7270]
現在の閣僚、主要政治家にはという意味ですが、
首相は十年前の村山談話を引用して演説を行ったとのこと、
村山談話については批判も非難も数あるようで・・・
ただ村山首相は戦中派で軍隊経験もあったはずなんで、当時の自分の体験も踏まえた発言だったと思います。
(それが外交的にはマイナスになったかどうかは別として)
確かに、日本は先の大戦でアジアの人々に苦痛を与えたのは事実で、その謝罪もしなければならないわけです。
ただし、それは当時を生きた人間の役割で(事実、多くの補償や援助を延々と続けてきています)
そういった戦後五〇年の区切りとしての村山談話だったと思います。
で、その戦中派や戦前派の人達はいつ戦後世代に相手への「謝罪」を引継ぐように頼んだでしょうか?
当時、幼児であったり、生まれてもいなかったものが、「謝罪する」云々は「僭越」ということにはならないでしょうか?
そんなことを考えると、今回首相がその部分を「引用」で行ったのは
差し出がましくないという点で好感がもてました。
(ただ、演説抜粋しか聴いていないので検討はずれかもしれません・・・)
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>資料室閉鎖ですか?
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/04/21 07:00 投稿番号: [2281 / 7270]
準備が整いましたら・・・
今しばらく、ご猶予を。
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>資料室閉鎖?
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/04/20 09:57 投稿番号: [2280 / 7270]
4月10日をもって
とのことですね
結構見させて頂いていたのに
無くなってしまって残念です
まさか…
陰謀?
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資料室閉鎖?
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/20 09:54 投稿番号: [2279 / 7270]
気付くのが遅くて恐縮ですが、資料室閉鎖ですか?
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re日韓教員 歴史副教材共同執筆
投稿者: sonoba_kagiri 投稿日時: 2005/04/20 08:54 投稿番号: [2278 / 7270]
ちなみに読売新聞だと、
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050419i513.htm日韓両国の小中高校教師が共同執筆した歴史教材が19日完成し、両国で出版されることになった。
広島県教職員組合と韓国の全国教職員労働組合大邱(テグ)支部の教師計11人が執筆を担当。日本では中高生が対象で、市販も予定されている。こうした教材が作られたのは初めてという。
教材のタイトルは「朝鮮通信使―豊臣秀吉の朝鮮侵略から友好へ―」。記者会見した制作チームによると、当初は「近現代史」なども盛り込む予定だったが、「課題が重すぎる」(山今彰・広島県教組執行委員長)として、今回は「中世」に限定。広島と大邱の地域史も盛り込み、双方の主張や反論を踏まえた記述にしたという。
共通教材の執筆は、歴史教科書問題が浮上した2001年、大邱支部側の提案で始まった。
(2005/4/19/20:25
読売新聞
無断転載禁止)
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日韓教員 歴史副教材共同執筆
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/04/20 04:34 投稿番号: [2277 / 7270]
↓NHKニュース(リンクは一日くらいで切れます)
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/20/d20050419000135.html______________________________________
【社会】
日韓教員 歴史副教材共同執筆
副教材は、広島県と韓国・テグの教職員組合のメンバーが共同執筆したもので、豊臣秀吉の朝鮮侵略のあと、徳川家康が友好関係を築いた過程を中心に、16世紀から19世紀の関係史を扱っています。日韓の教員らは、4年間にわたって記述内容について議論を重ねたということですが、例えば家康による国交回復のあと12回にわたって日本を訪れた使節団、朝鮮通信使について、▽日本側は「友好使節」として捉えていたのに対して、▽韓国側は「再び侵略されないように日本の情勢を情報収集する役割があった」ととらえるなど、意見の隔たりも多く、こうしたテーマについては両者の意味づけを記述したということです。副教材は日本語と韓国語で作られ、今週末に両国で出版されますが、日本で出版する明石書店は「子どもたちの共通の歴史認識を育てるための副教材としては初めての試み」としています。執筆を担当した広島県の元教員の児玉戒三さんは、「日韓の歴史認識がかけ離れている中で、教材を通じて子どもたちが共通の歴史を話し合い理解を深めることができればいいと思う」と話しています。また、韓国側での出版に携わったイ・サンチョルさんは、「侵略について日本の中にも反対した人がいることや、戦争によってお互いの民衆が苦労したことを教材を通して子どもたちに教えたい」と話しています。04/19
19:29
______________________________________
>意見の隔たりも多く、こうしたテーマについては両者の意味づけを記述したということです。
おもしろそうですね。
>広島県教職員組合の〜
ちょっと気にかかるけど、あ、「メンバー」って書いてありました。
組合主導で作ったものではないかも・・(希望的観測)
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補足
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/04/20 03:19 投稿番号: [2276 / 7270]
「文明の生態史観」梅棹忠夫(1957)
______________________________________
文明の生態史観
[II]
第一地域(西ヨーロッパと日本)は、歴史の型からいえば、塞外野蛮の民としてスタートし、第二地域からの文明を導入し、のちに、封建制絶対主義、ブルジョア革命をへて、現代は資本主義による高度の近代文明をもつ地域である。
・西北ヨーロッパの文明と日本の文明は、歴史的に比較するといろいろな点で共通性を持っている。どちらも古代においては、ローマ帝国およ び秦・漢・唐の帝国という巨大帝国の周辺に位置する蛮族の国である。中世においては、世界の諸地域の中で、この二つだけが、軍事封建制という特異なものを発展させた。そしてその中から絶対王政を経て、近代社会が生れ出てきたのである。
例えば、宗教改革、中世における民衆宗教の成立、都市住民の出現、ギルドの形成、自由都市連合の発達、海上貿易、農民戦争などの事がらが、日本でも西ヨーロッパでも見られる。
・もともと古代文明は全てこの地域(中国、インド、ロシア、アラブという第二地域)に発生しながら、封建制を発展させることなく、その後、巨大な専制帝国をつくり、その矛盾に悩み、多くは第一地域諸国の植民地ないしは半植民地となり、最近にいたってようやく、数段階の革命をへながら、あたらしい近代化の道をたどろうとしている地域である。
・仏教とキリスト教は、(中略)その発生の地からは消え去ったけれど、他の土地において、おおいに広く伝播した。(中略)仏教は、その東のきわみ、日本群島にゆきつき、キリスト教は、その西のきわみ、西ヨーロッパ諸国に行き着いた。
______________________________________
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「火薬庫」
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/04/20 03:06 投稿番号: [2275 / 7270]
中学(高校だったかな)の定期試験でははずせない部分だったような・・・
______________________________________
当時、Aの火薬庫と呼ばれていたBのCでDがEに撃たれた事件を発端としてFが始まった。
①
A〜Fにあてはまる語を書きなさい
______________________________________
↑こんな感じのヤツです(やっぱり高校入試程度だから中学かな)
ヨーロッパの「火薬庫」はバルカンで、歴史的に紛争の絶えない地域だったとか・・(具体的に習った気もしますが思い出せない・・・苦笑)
バルカン半島・・・ん?
半島?
「西のバルカン、東の朝鮮」なんて云われていた時期はあったのかな・・・
↓ここの図で見ても位置関係は似ているなぁ。
http://www.ex.media.osaka-cu.ac.jp/~k-nakano/presen/mohou.files/slide0032.html
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あ、それは
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/04/19 22:21 投稿番号: [2274 / 7270]
>最後は原書の写真までホンキーさんが出すはめになったことありましたよね。(笑)
それ、対馬くんでつ。
「テマド(対馬島)はウリナラ領土だったニダ!」と言い張ったので、「15世紀のこの朝鮮人が描いた地図では、『日本國對馬島』と書かれてあるけど、具体的にいつウリナラ領土になったんだ?」と問い詰めたら、コワれて、雑音を発するラヂオになりますた。
もっと面白いのは、対馬くん、こっとが「朝鮮で書かれたこの本とあの本と、そしてあの本はオレの手元にあるが、全てキミの言う事に反しているけどなあ」と言ったら、「それらは全部チョパーリに都合の良い本ニダ!」と言われますた。(はらほろひれはれ…)
『宋書』『隋書』『三国史記』『三国遺事』『元史』『李朝実録』は、みなチョパーリがワイロを贈って書かせた本だそうでつ。(Byイルたそ)
ワタシ、日本で書かれた史書は使いません。使えば補強されますが、使えば「それはチョパーリの歪曲本ニダ!」と騒ぎ出すので、朝鮮がわにハンディを付けて、イルボンの本はなるべく使いません。
それでも、十分につぶせるんですが、朝鮮のシトたち、自分が轟沈した事を認めないゾンビなんですね。
ホトケさまのお供え物を盗んで親に現行犯で見付かっても、「オレじゃねえよ!」と言い張るガキと同じでつ。
>「半月城先生のHPを読め!」
ふむ。そして「ぢぢ様のサイト」は使うなと言い出す。
ま、使わなくてもOKですけどね、というか、ぢぢ様のサイトの中の一次資料を引用すれば事足りるし。
半ケッチャン通信は、ほとんど二次・三次の、原典を著者の思惑で解釈している本ばかりを引用していますからね、潰すのはカンタンなんですが、でも半ケッチャンもゾンビでつ。
むしろ、うるる氏が時折相手をしていた「ボサツサマ」の方が、いぢり甲斐があります。
これは メッセージ 2273 (hail_mary_0 さん)への返信です.
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>たまに出しますよ
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/04/19 21:55 投稿番号: [2273 / 7270]
「半月城先生のHPを読め!」
↑
最近の流行でしょうか?
(昔からですか?)
>イルボンが近親相姦大国である証拠に、こんなサイトがあるニダ!
>…と、素人エロ小説投稿掲示板のリンクを出してきます。
↑
もしかして。
「ウリのお気に入りのサイトニダよ。
ホンキ氏にも読んで欲しいニダ・・・(ポッ)」
っとリンクを貼った訳ではないのですね?
シブさんかイルさんが。
何か中国の資料、「リンクじゃなくて本物を出せ!」と言い張って。
最後は原書の写真までホンキーさんが出すはめになったことありましたよね。(笑)
これは メッセージ 2269 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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ありがとう、先生。
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/04/19 21:39 投稿番号: [2272 / 7270]
>「証拠を出せ!」というのは,「嘘をつくな!」という意味なんですよ.
ああ!そおか〜〜!(ポン!)
「証拠を出せ!」っていうのは、
本当は「証拠を出して欲しい」訳じゃないんですね!
(だからいざ証拠を出すとスルーなんですね・・・・。トホホ)
それなら、文脈として理解できます。(^-^)v
そんな婉曲な表現を使わずに、「嘘吐き!」って言ってくれれば簡単(?)なのに。(笑)
(韓国の人同士の普段の会話でもそうなのかにゃ。)
今回は、女性トピの茶碗くんの辺りをROMしてて疑問に思いますた。
茶碗くんに限らず、韓カテの反日風半島人の人の殆どが同じ態度でしたので・・・。
さすが、先生はちょおせんみんぞくのこと、良く知ってるんですね〜。
尊敬!
これは メッセージ 2267 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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確かに・・
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/04/19 21:39 投稿番号: [2271 / 7270]
出してますね〜。都合の良い解釈した加工記事を!あれほど、ホンキー氏が一次資料出せと言っても、一部を隠したままだしたりと、いろいろやってますな。
これは メッセージ 2269 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>なぜに奴らは証拠を出さないのだ?
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/19 21:26 投稿番号: [2270 / 7270]
持ってないからです
(´・ω・`)
どうも思うに,「正しいことを言っているのに証拠を求められるなんて
おかしい」と本気で考えているように思います.
そういえば今週のテレビタックルで,牛の全頭検査をやろうとしない
米国の話が出てきて,「全頭検査なんかやったらBSEの汚染国みたい
じゃないか」という理由でやりたがらないというようなことを言って
いました.
ウリジナルな考え方ではないのかもしれません.
これは メッセージ 2268 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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たまに出しますよ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/04/19 21:25 投稿番号: [2269 / 7270]
イルボンが近親相姦大国である証拠に、こんなサイトがあるニダ!
…と、素人エロ小説投稿掲示板のリンクを出してきます。
また、ときおりハングルのサイトで、翻訳機も通せないのとか、出してきます。
まあハングルのサイトを出す時点で負けですけどね。
これは メッセージ 2268 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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>_| ̄|○
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/04/19 21:19 投稿番号: [2268 / 7270]
まったくだ!!なぜに奴らは証拠を出さないのだ?他人に厳しく自分に甘いな。
これは メッセージ 2266 (hail_mary_0 さん)への返信です.
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何か有ったんですか?(笑)
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/19 21:13 投稿番号: [2267 / 7270]
>
_| ̄|○
ありゃー
落ち込んでますね.でも答えたらもっと落ち込みそう.
>なんで〜、カンコくの人って〜、
>他人には激しく「証拠を出せ」って言うのに〜、
「証拠を出せ!」というのは,「嘘をつくな!」という意味なんですよ.
>自分は全然証拠とか根拠とかを出さない人ばっかしなんですか〜?
自分に向かって「嘘をつくな!」という人はいないからです.
...
以上は僕の想像ですが,
多分当たってると思います.
これは メッセージ 2266 (hail_mary_0 さん)への返信です.
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yusura先生〜!
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/04/19 19:30 投稿番号: [2266 / 7270]
初歩的な質問かもしれませんが〜。
なんで〜、カンコくの人って〜、
他人には激しく「証拠を出せ」って言うのに〜、
自分は全然証拠とか根拠とかを出さない人ばっかしなんですか〜?
_| ̄|○
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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> とりあえず
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/04/18 01:45 投稿番号: [2265 / 7270]
朝鮮戦争や中越戦争を起こした連中は、反省してるんでしょうか?
関係ないのに、ベトナムに参戦した連中とか。
これは メッセージ 2263 (mikenekonomanma さん)への返信です.
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竹島トピックで・・・
投稿者: mikenekonomanma 投稿日時: 2005/04/18 01:40 投稿番号: [2264 / 7270]
やはり持論を持っている方々は強いですね。生半可な知識でははじきとばされてしまいます。
ちょっと調べてみてわからなかったのですが、
韓国の日本の文化規制はWTOに違反しているのを日本が配慮しているという話を小耳に
挟んだのですが、これは正しいのでしょうか?
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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とりあえず
投稿者: mikenekonomanma 投稿日時: 2005/04/17 14:09 投稿番号: [2263 / 7270]
あげぇ
話題がちがいますが、
戦後拡大中華帝国主義で周辺諸国を侵略した連中にとやかく言われる筋合いはない。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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なんとも、なんともやりきれない・・・
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/04/13 01:16 投稿番号: [2262 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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そ〜ゆ〜のを聞くと
投稿者: trench12monkeys 投稿日時: 2005/04/12 22:34 投稿番号: [2261 / 7270]
日本国内の政界、芸能界、言論界、出版会などなど
かなりの量の在日朝鮮人が食い込んでいるというのは事実だと思われ・・・
これは メッセージ 2260 (nishina3777 さん)への返信です.
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日本へのカンコクとチューコク
投稿者: nishina3777 投稿日時: 2005/04/12 21:34 投稿番号: [2260 / 7270]
だったと思います。
最初見たときは正気かと思いました。
これは メッセージ 2259 (mikenekonomanma さん)への返信です.
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日本にカンコクとチューコク
投稿者: mikenekonomanma 投稿日時: 2005/04/12 20:04 投稿番号: [2259 / 7270]
今週のアエラの中吊りオヤジギャグ
中国や韓国の言うことをよく聞けって
さすが朝(鮮)日(報)
日本の言うことなんか聞くことないって?
「市民の声」は聞こえても「日本国民の声」は聞こえないか?
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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曖昧過ぎる人権擁護法案の危険
投稿者: hokori_takaki_monogoi_mindoku 投稿日時: 2005/04/12 06:27 投稿番号: [2258 / 7270]
◆曖昧過ぎる人権擁護法案の危険
日本大学教授・百地章
問題はメディア規制のみにあらず
平成17年4月8日(土)
産経新聞
≪明らかでない定義や範囲≫
「人権擁護」の名のもとに「人権」を侵害し、国民の自由な言論を封殺する危険のある法案が、国会に提出されようとしている。
この人権擁護法案の目的は、差別や虐待に苦しむ人々を迅速に救済しようとするものというから、趣旨そのものに異存はない。しかしこの法案のように、きわめて曖昧(あいまい)・不明確な規定のもとに表現の自由を広範に制限してしまうとなると、話は別である。
本法案では、そもそも「人権」とは具体的にどのような人権を指すのか、一言も触れられていない。また、「人権侵害」の定義はあるが、「不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為」という極めて曖昧なものである。そのため、具体的に何をもって人権侵害と見るのか、定義や範囲は一向に明らかでない。
この点、法務省では、「人権とは、憲法により保障された権利・自由がその中核になる」と説明している。しかし、法案には「憲法により保障された権利・自由」といった限定はない。したがって、憲法にないさまざまな「新しい人権」はもとより、そもそも「人権」とは関係のない不当な要求さえ、「人権侵害」と主張される危険がある。
現に、最近でも、東京都立の養護学校で過激な性教育を行った教員に対し、都教委が厳重注意処分をしたところ、東京弁護士会が教育の自由などを侵す「人権侵害」であると警告したとか、公立中学校の校長が卒業式に際し国歌斉唱を「強制しない」と事前説明をしなかったことは生徒への「人権侵害」であると大阪弁護士会が勧告したなどといった報告がなされており(産経新聞、平成十七年三月十九日)、これは決して杞憂(きゆう)ではない。
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2005/04/post_b7b7.html
これは メッセージ 2257 (hokori_takaki_monogoi_mindoku さん)への返信です.
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拉致被害者を 助けましょう。
投稿者: hokori_takaki_monogoi_mindoku 投稿日時: 2005/04/12 06:20 投稿番号: [2257 / 7270]
タイトル: 国民大集会
投稿者: dr_daichan_i (26歳/男性/海外)
小泉首相の決断を求める国民大集会
◆平成17年4月24日(日)
◆午後2時から5時まで(開場1時)
◆東京・日比谷公会堂
◆テーマ=国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を
◆会
場
日比谷公会堂(100-0012千代田区日比谷公園1-3
03-3591-6388)
地下鉄日比谷駅、霞が関駅、内幸町駅徒歩3分
◆登壇者
家族会会員・救う会役員・議連役員などが訴えます
◆司
会
桜井よしこ(予定)
◆参加費
無料(会場カンパ歓迎)
◆主
催
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表
横田
滋)
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(会長
佐藤勝巳)
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟(会長
平沼赳夫)
TEL 03-3946-5780 FAX 03-3946-5784
http://www.sukuukai.jp担当:平田隆太郎(事務局長info@sukuukai.jp)
〒112-0013
東京都文京区音羽1-17-11-905
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竹島問題
投稿者: neo_takeshima100nen 投稿日時: 2005/04/10 01:17 投稿番号: [2256 / 7270]
の解決に「日本海呼称」カードは つかへないもんですかねぇ?
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5×>含むとしたら・・・
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/06 22:02 投稿番号: [2253 / 7270]
>日本に統治された方が絶対に良かったとは言い切れないでしょうが、まあ、それは歴史のifですからね。今更がたがた言っても始まりませんね。
ロシアに占領されていたとしたら,戦後に千島や樺太に残された
朝鮮人がそうされたように,中央アジアのどこかに強制移住させ
られて,工業化投資は抑制され,農業社会として生きることに
なったのだろうと思いますが,それはそれで平穏で幸せな社会なの
ではないかなあ,と想像させられる理由は,今の中央アジアの朝鮮
人村がそういう平和な社会だからです(ラジオでドキュメンタリー
を聴いただけなんですけど).
でも,工業化投資を抑制して農業社会にする政策っていうのは,
1919年以前に日本が半島でやった政策そのままなんですよね.で,
その頃の朝鮮人は平穏だったかというと,日本人からの差別に悶々
としていたわけで.
この違いは何なんだろう,っていうのが凄く不思議なんですが,よく
判らないでいます.強制移住っていうのが決め手なんですかね.
産業投資で工業化が進んで発展し,生活が豊かになっていく社会の
すぐ隣で平穏な農業社会に幸せを感じろっていうのも無理が有る気が
するし,
いきなり強制移住させられることによって主従関係を思い知らされて
従順になるってのも有るかもしれない(犬のしつけと同じ).
なんだか,我ながら酷いこと言ってますね.
これは メッセージ 2252 (honto_gou さん)への返信です.
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4×>含むとしたら・・・
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/04/06 17:31 投稿番号: [2252 / 7270]
>一番平穏に幸せに暮らしているのは (3)なのではないかと思えるんですよね.
これって、周辺国の平穏も加味すると、もっと解り易いと思ったのですが・・・
独立国と言うのは、それなりの運営が出来ないと周りが平穏でいられませんよね。21世紀に至っても、未だ朝鮮半島は揉め事の宝庫ですから、ご本人達だけでなく、周りも堪らない。
車の運転に例えれば、本当はまだ仮免許なので、誰かの指導を受けながら練習しなければならないのに、独りで運転して一般道を走っているみたいなもんだと思えばいいんでしょうか。それなりの資格とか技量がと伴わないと周りが迷惑だし、危険ですね。
>中央アジアのどこかで,ロシアに支配された平和で平穏な農業社会の中で幸せに暮らせているんじゃないかと思うんですよ.
これ、イザベラバードも書いていたけど、
http://cite.data-room.info/index.php?ID=T80001013101028000000000000
43300>旅行者は朝鮮人が怠惰であるのに驚くが、わたしはロシア領満州にいる朝鮮人のエネルギーと勤勉さ、堅実さ、そして快適な家具や設備をそろえた彼らの住まいを見て以来、朝鮮人のなまけ癖を気質と見なすのは大いに疑問だと考えている。
イザベラ・バード 朝鮮紀行 第二部 第二十八章
徳川から平壌へ
433頁
・・・
両班による過酷な搾取がなければ、つまり、労働の生み出す果実を得られるのなら、ちゃんと働いてそれなりに生活していたようですね。それで、それは、李朝の統治の及ばない、ロシア領満州ならではと但し書きがつくわけで。そこは、未だに認めたくない痛いところなんでしょが・・・
日本に統治された方が絶対に良かったとは言い切れないでしょうが、まあ、それは歴史のifですからね。今更がたがた言っても始まりませんね。
それで、こんなことを言っては何ですが、アメリカの失敗は、日本が敗戦した時に、日本を分割したことでしょう。結局それがその後の揉め事のタネになっているわけで。まあ、当事の状況では致し方なかったかもしれませんがね。
それで、100年前の日本人はその揉め事のタネを少なくても自らの手でちゃんと摘んでいたんですね。今更ながら、偉いもんだと感心します。
これは メッセージ 2250 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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長期的展望
投稿者: amitege23 投稿日時: 2005/04/06 10:54 投稿番号: [2251 / 7270]
日本の外交が手ぬるいと言われているが、今までの所はしかたないだろうと思う。少なくとも70年代に入るまで日本には外交というものは有って無い様なものだったのだから(アメリカの言いなり)。その外交力の無い時代の人が今お偉いさんになってるんだから今の状態は当然といえば当然。しかし、そういった人が続々と引退していく昨今が日本の転換期であるといえる。自衛隊の位置づけや憲法9条改憲などは外交に大きな意味を持つ。
日本はこういった国の転換期を迎えて成長していった過去がある、それも良い方にだ。明治維新しかり、戦後にアメリカへの従属による発展しかり。世界が栄枯盛衰で右往左往している中、日本はちょっとずつ着実に力を伸ばす。これは今後も変わらないだろう。歴史は繰り返している訳だ。私は今の韓国、中国との現状の関係などは一般市民にはどうしようもない事なので気にも留めもしない。それよりも長期的な展望をもって生きていた方が得策だ。
はっきりいって日本はめちゃくちゃ幸せな状況にある、隣国の反感などは世界の国々で存在することでたいした問題ではない、他の多くの国には大いに信頼されている。それに対して韓国は国として未熟であるうえ同じ民族での対立など抱えている、歴史を見てみると、韓国は外交的な失敗をして滅びかけるという事を繰り返している、今の日米からの離脱思考はこういった歴史の繰り返しを韓国にもたらすだろう。
中国は基本的にアメリカと同じ他民族国家であり分裂と統合を繰り返した歴史を持つ、分裂は覇権主義に対する人民の反発により起こり、統合は延々と続く中華思想に基づく民族意識の高まりによりなされる。アメリカと違うのは中華思想がなによりも優先される事によりアメリカの様な柔軟な発展などは望めない点であり、それが今後の中国にも大きな問題を引き起こすだろう。はっきり言って共産党は今後10年で解体を余儀なくされると考える。よく共産党幹部が”我々にはこの社会システム(一党独裁)しか出来ない”というが、その通りである。十数億の人民を治めるには民主主義などははっきりいって不可能であり、何百年にも渡って全ての人民を飢えさせる事無く、平等に扱うなどは夢のまた夢である。よって今の市場開放による経済のみの発展などは砂上の楼閣であり、近い内に金融破たんによる破綻を招くのは明らかで、そうなったらまた国内での勢力分裂が起こるだろう。
結論として、今の韓国、中国などの反感は所詮この時代たかだか数十年の事で、いずれ力を落とす韓国と中国に肩入れするのは無駄な労力である。日本が侵略戦争としたのは事実であるが、それに対する対応は極めて国際的には普通の事であり、賠償問題も解決済み。所詮国どうしの問題は国力差で決まるのは歴史の道理であるから、韓国、中国は惨めに吠えるしか無い、可愛そうだけどね。それよりも未来にものすごい力を持ち日本もおそらく抜かれると思われるのはインドだ。インドは資源もあり、緑豊かで、人口も多く、そして宗教もイスラムと比べて柔軟。何より賢い。さすが「0」を発明した国家だ。日本と違って陸続きのため一時植民地化されたが、その底力はものすごい。仲良くするならインドに決定。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>>>含むとしたら・・・
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/06 07:29 投稿番号: [2250 / 7270]
>でね、結局は独裁風なんだけど、実は独裁じゃない、それで、いずれにしてうまくいかない。だから、本当は政治はよその国に任せた方が幸せになれたりして・・・、なんてことを言うと文句が来そうですが。
サンプルとして以下の3例を比較してみるというのはどうでしょうか.
1) 自民族で民主支配(韓国)
2) 自民族により独裁支配(北朝鮮)
3) よその国に支配される(満州朝鮮族)
で,僕の目から見て,一番平穏に幸せに暮らしているのは (3)
なのではないかと思えるんですよね.
以前にもどこかで書きましたが,日本が朝鮮を占領しなければ,
今の南北朝鮮人は,中央アジアのどこかで,ロシアに支配された
平和で平穏な農業社会の中で幸せに暮らせているんじゃないかと
思うんですよ.
なので,日本は恨まれても仕方が無いのかなと(笑)
これは メッセージ 2249 (honto_gou さん)への返信です.
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>>含むとしたら・・・
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/04/06 07:11 投稿番号: [2249 / 7270]
まとめレスにてご容赦・・・
>朝鮮の方は二人集まると三つ政党ができるといわれるように、独特の個人主義が有るけれども、
うむ、中々言いえて妙ですね。実は前から疑問なのは、北朝鮮は独裁国家だと言われていますが、本来は、朋党の争いが盛んなお国柄。本当の意味での独裁国家ではないような気がしているんですが。
>「独裁」以外に国状安定の道無しなんてことになったら・・
>ま、国民に満足な生活をさせることが出来るなら、政治制度はなんでもかまわないでしょうね
でね、結局は独裁風なんだけど、実は独裁じゃない、それで、いずれにしてうまくいかない。だから、本当は政治はよその国に任せた方が幸せになれたりして・・・、なんてことを言うと文句が来そうですが。
>意味合いとしては同義語として使いました。
あ、そうなんですか。エスとかエムとか、私は、そっちの方はあまり、得意じゃないと言いましょうか、深く考えませんでした。
あ、決して、兎亀さんがその道に造詣が深いと言う意味ではありませんよ(笑
でね、今の韓国は、マゾと言うより、自傷行為といいましょうか、リストカットしているような気がするんですが・・・
日本のエムとどう違うのか・・・、そういえば「同祖同根」だそうですから、案外深層心理とか似ているのかな。
>「あんたマゾか?」の方が
マインドコントロールは解けやすいのじゃないかなぁ〜と
「なら、あんたはエスか?」なんて、笑みを浮かべながら、聞かれるリスクもありそうですが、確かに、イデオロギーがらみの人には「自虐か」というよりは、いいかもしれないですね。
これは メッセージ 2248 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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>含むとしたら・・・
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/04/06 00:05 投稿番号: [2248 / 7270]
>マゾ、って自虐も含むとしたら・・・
・・・・あの、その〜
「自虐」って語がですね・・
イデオロギーがらみで使われているように感じるものでですね・・
で、私の書こうとした意味合いとしては同義語として使いました。
なんかですね、「それは自虐じゃないか」と言うより、「あんたマゾか?」の方が
マインドコントロールは解けやすいのじゃないかなぁ〜と思うわけです。
(あ、これはけして社会の極々少数派であろうMの方々を
排斥、根絶しようとの意図では全くありません。
誘われたら、もちろん断るけど・・)
これは メッセージ 2227 (honto_gou さん)への返信です.
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>>中韓友好はどうでしょう
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/04/05 23:38 投稿番号: [2247 / 7270]
>韓国人の気質を一番やさしく受け入れてきたのは、日本人でしょう〜
>ましてや中国なんかと・・・
大戦末期中国人もその気質について日本人にアドバイスを求めたりしたみたいです。
______________________________________
〜略〜
それで、6月(1945年)ころになると、当時上海にたくさんいた元左翼の人たちが、かなりデスペレートな気分に陥り始めて、毎日酔っ払っては、階段から落ちたりして、かなりアナーキーな状態になっていた。そういうなかで私はわりと平然としていたんですよ。
というのは、上海の上流階級の中国人――と当時は思っていたけれど、今から考えると地下の共産党員だったんですね――と親しくしていたものですから、この戦争が終われば共産党が政権を握るだろうということが、はっきりしていたんです。彼らからは、そういう情報を得るとともに、逆に相談をもちかけられたりもした。たとえば、「堀田さん、あなたは日本人だから、朝鮮のことはよくご存じでしょう。朝鮮の方は二人集まると三つ政党ができるといわれるように、独特の個人主義が有るけれども、それにどう対処したらよいのでしょう」と、妙な政治的相談をする。
こちらは、そんなことは皆目わからないと答えたけれども、その当時延安あたりの共産党には、朝鮮の人たちがずいぶんいたらしいから、そういうことで訊いたのだろうと思いますね。〜略
______________________________________
>二人集まると三つ政党ができるといわれるように、独特の個人主義が有るけれども、それにどう対処したらよいのでしょう
・・・・「船頭多くして舟山に登る」って格言は半島にはないのでしょうか?
「独裁」以外に国状安定の道無しなんてことになったら・・
ま、国民に満足な生活をさせることが出来るなら、
政治制度はなんでもかまわないでしょうね
(対外イメージとしては「独裁」はカッコ悪いですけど)
これは メッセージ 2243 (honto_gou さん)への返信です.
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情報戦にあまりに無防備な日本:リンク
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/04/05 19:22 投稿番号: [2246 / 7270]
これは メッセージ 2245 (honto_gou さん)への返信です.
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情報戦にあまりに無防備な日本
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/04/05 19:18 投稿番号: [2245 / 7270]
■《正論》白表紙本流出で思うスパイ天国ぶり 情報戦にあまりに無防備な日本
2005.04.04
ノンフィクション作家・クライン孝子
出入り自由の国交なき国
「ベルリンの壁」崩壊直後だったから、かれこれ十五年前の話になる。そのころ、旧東ドイツ最後の北朝鮮大使だった人物にインタビューを申し込んだことがある。東ドイツという国家が消滅し、大使を解任された彼には一種の解放感があったらしい。気軽にOKしてくれた。ところが、最初に会う場所を「グリニッケ橋のちょうど真ん中、白線のあるところ」と指定したのには、苦笑してしまった。
実はこの場所、東西ドイツの境界にある橋で、冷戦中は大物小物を問わず、頻繁にスパイ交換に利用されたいわく因縁つきの場所だったからだ。インタビューも盗聴の危険を避けるため、歩きながらという用心ぶり。事前に集めた彼のプロフィルには、ポツダム所在の俗称スパイ養成大学卒とあったから、その筋の人物とは気付いていたが、これほど徹底しているとは思いもしなかった。
その彼の話がまた衝撃的だった。「日本と北朝鮮は表向き国交がないが、その実、水面下では多くの北朝鮮人が半ば公然と日本に出入りしている。主な目的は日本での情報収集と世論操作だ。何しろ日本は音に聞くスパイ天国だからね」というのである。
海外にも即時コピー流出
この話とは、一見関係なさそうに見えて、実は私にはたいそう気になるのが、ここに来て再燃している新しい教科書問題である。
日本では検定申請された教科書は、公正さを保持するため、どの会社の教科書かが分からないよう表紙を白くし、検定結果発表まで公表を関係者に禁じている。それなのになぜか、入手先を明らかにできないはずのこの白表紙本の一つ、扶桑社の中学歴史教科書(「新しい歴史教科書をつくる会」編)申請本の全文コピーが、いとも簡単に海外にまで流出したのである。
韓国では、「アジアの平和と歴史教育連帯」(代表・徐仲錫成均館大教授)なる市民団体の連合組織に手回しよく渡っており、彼らは早速に内外のメディアを集めて記者会見を開き、「前回の検定時より歴史がさらに歪曲(わいきょく)された」と、ひたすら一方的な反日批判を展開してみせた。
ちなみに前回の検定とは、扶桑社が初めて検定に参入した二〇〇一年のことで、当時は同社の白表紙本をいち早く入手した朝日新聞と毎日新聞が、ネガティブ報道を繰り返し、中韓両国による日本への執拗(しつよう)な内政干渉につながった経緯がある。こうした外圧を当て込んで一方的に自国の弱体化を図る行為は、欧米諸国ではケースによって反国家的破壊活動、スパイ活動と認識されることもある。
ドイツもそうで、スパイを取り締まる「連邦憲法擁護法」(別名・スパイ防止法)により、その取締機関として憲法擁護庁と連邦情報庁が設置されている。国内において国の安全を脅かす自国民および外国人による危険な活動を監視したり、対外的な側面から、政治、経済、軍事、軍事技術分野の諸外国に関する情報を諜報(ちょうほう)手段を用いて収集し分析したりしている。こうすることで“目に見えない敵”による国家破壊工作から自国と国民を保護しているのだ。
ところが不思議なことに、日本にはこれに相当する取締法も機関もない。スパイ行為は野放し状態で、内外、とりわけ近隣諸国のスパイにとっては格好の活動舞台となっている。
日本に住む北の国会議員
朝鮮総聯中央本部議長を務める徐萬述氏や、在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長で元愛知県本部委員長の金昭子氏など、在日朝鮮人組織の要職にある計六人が、何と国交のない北朝鮮の国会議員(最高人民会議代議員)として活動しているという事実をどう考えればいいのか。
世界の常識とは到底相いれない異常な状態を放置し続けている日本は、諸外国から奇異の目で見られている。
これなど、日本の情報=防諜(ぼうちょう)整備がいかに欠落しているかの典型的な例といっていいが、従来の歯がゆいばかりの優柔不断な対北弱腰外交も、突き詰めればその延長線上にある。それもこれも、外交上の対抗策としての有利かつ決定的なカードとなる情報が不足しているからだ。古今東西を問わず、諜報と防諜は表裏一体の関係として国家存亡のカギを握っている。
「スパイ防止法」については、自民党が一九八六年六月に法案を作成、国会に緊急上程した経緯があるが、その後立ち消えになっている。とりあえずこの案をベースに再度立法化を急ぐ必要があろう。スパイ天国・日本の汚名返上は日本の安全保障上、不可欠であるだけでなく、同盟国に対しての責務でもある。(ドイツ在住)
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/0
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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お奨めブラウザ
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/04/05 18:46 投稿番号: [2244 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>中韓友好はどうでしょう、
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/04/05 18:37 投稿番号: [2243 / 7270]
>それも無理かな、
韓国人の気質を一番やさしく受け入れてきたのは、日本人でしょう。その日本人と友好が成り立たないのなら、世界のどこの民族とも友好が成り立つとは思えません。
ましてや中国なんかと・・・
竹島のことで少しばっかりお愛想を中国は言ってますが、高句麗問題や中国での韓国の議員の記者会見の騒ぎは、もう忘れたんでしょうか。
まあ、韓国は随分と中国に対しては物忘れが激しいようですが・・・
これは メッセージ 2233 (kiyoakl さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2243.html
>土ワイの女王
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/04/05 17:26 投稿番号: [2242 / 7270]
え゛っ?
現在でも「火サスの女王」でわ?
いずれ
三冠女王の座を狙う気かっ?
これは メッセージ 2241 (hail_mary_0 さん)への返信です.
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>「もっと私を見てよ!」
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/04/05 17:08 投稿番号: [2241 / 7270]
>「もっと私を見てよ!」っていう叫びなんじゃないでしょうか.
>「私をこんな姿にしたのはあなたなのよ!どうしてあんな鈍間な
亀のことばっかり見てるのよ.もっと私を見てよ!」
はいっ!先生!
なぎさちゃんも、自分のネガティブな部分を見せつけるんじゃなくっ、
一生懸命努力して『土ワイの女王』になれば、皆が注目すると思います!
これは メッセージ 2238 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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