なぜ日本人は、嫌われるのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>>>横揺れがひどい
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2003/05/19 12:07 投稿番号: [21921 / 35788]
>昔はひかりもこだまも車両はいっしょだった。
昔はね。
>自由席は混雑時には座れない。
立ったままで行くのは、好きじゃない。自由席は空いたと確信する時のみ。また、すいたと確信してても、発車時刻より15分前には行って、列を並んでいた方が良いね。
>座席の件なら、君は狭くても平気なようだけど?
これを言った覚えはないが、別にエコノミーでもビジネスでも良いような。正規料金払って、チケットを買うやつもいるだろうが、俺は安い方が良いから。席より隣に誰が座るかによって旅行の気持ちが左右されるね。わがままのオヤジと小娘が座るのが一番いやだね。絶対避けたい。
>これは、日々の生活費自体が高いことが問題なんじゃないの?
沢山稼いでも苦しいのだろうか(笑)、お金稼いでも意味ないねー。
>ヨーロッパの公共交通は、記憶に間違いがなければ補助金に支えられている部分がかなりある。
どうやろ。日本はJRは民営化してるから補助金出してないのかな。俺の知ってる限り、地方では県庁とかが少々出してるって聞いてるんだけど。補助金出す金あれば、地方債、国債をなんとかして欲しいね。
>結局、料金以外に税金で払っている部分が大きいから、その点を無視した体感料金のみの比較は、分析としてはあまり意味がないね。
日本人は税金も結構払ってるのに、政府はその税金でなにしてんやろ!!
>これはサービス産業の単位労働コストの高さを反映したもの。
システムの問題を見逃し、単位コストのみを強調するのは、可笑しい。勿論、賃金が上がるとコスト上昇に繋がる。しかし、その分他のコストも削減できるのに。単なるバブルでは?今の時代、、、
>新幹線の運営費を構成しているコストのうち、人件費の構成する部分は大きいはずだから、労働者の首を切るなり、サービスの一部を放棄するなりしないと、料金は下げようがない。(技術的に削れるコストは削っとるやろ)
それに赤字となる路線の廃線も考えられるのにね。その赤字路線の廃線が出来ないのなら、自治体はもっと補助金を出すべきで(地方債は発行するな!徴収の範囲でやれ!)、東京や大阪などの都会の居住者が負担してはいけないよね。また、上越線、東北線、長野線などはそっちを利用するものが負担するべきで、東海道線を利用するものが負担するべきではない。東北線、山陽線を利用するものが、上越線、東北線、長野線などの赤字を負担しないを、いまよりずっとずっと安い運賃で新幹線の利用ができるよね。
>漢字がそれだけ優れた表現手段だってことじゃないの?別に不都合があるわけじゃないし良いじゃない。
そうだよね。漢字造語力を日本人の優れた点だなど飛躍しないとね。
これは メッセージ 21919 (J_Fooker さん)への返信です.
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>矛盾とか
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2003/05/19 10:46 投稿番号: [21920 / 35788]
罵倒系と思われる僕の論理をいつもいつも論理整然としたものと理解してくれて有難いと思うよ。(笑)
>>日本列島へ断続的に流れ込んだ日本人の祖先も到来人。結局は朝鮮民族
普通到来人というと縄文系やポリネシアンは除かれるよね。僕は最初から日本人の民族構成にはあまり興味がない。歴史のなかで日本という概念を作った集団、その後も日本の中核なり、日本社会の歴史と文化を磨き上げた勢力を指してる。遺伝子とかの問題ではないと思うけど。
>当時は今と国の概念も国境線も違うでしょう。日本列島と朝鮮半島の両方に基盤のある豪族や集団がいてもそれほど不思議はないよ。
当時はまだ朝鮮人と日本の弥生人の間では差別意識などの問題は浮上してなかったよね。征服者の弥生人と被征服者の縄文人の間はあったかもしれんが。百済滅亡後、一説によれば30万から50万人の百済人が日本へ移住したとか言われるが、日本書紀の書き手が百済系だとも言われてるからね。当時百済系が持った日本社会での影響力は大きかったでは?
>ただ、その場合の流れが、常に朝鮮→日本とは限らない。そう信じたい人はいるみたいだけど。
確かにそういった可能性も排除できないね。
>大和政権と百済には密接な結びつきがあったようなので、百済滅亡の影響がないと考えるほうが無理がある。
大和政権と奈良時代。両時代の間は確かな進展がみられる。外部の刺激がなかったとは思えないことではなかろうか。
>百済>大和という政治環境を主張するのは論理の飛躍。
これにつき、俺は一言も触れてないが、大和が百済を支配したかのような日本人学者の主張には同意しにくい。
>白村江に国力をかけた大兵力を派遣したことを見れば、大和政権が百済に大きな権益を持っていた可能性は十分考慮されるべき。
利益があったからというのは、現代の思想からみても全然不思議ではないが、天皇自ら出兵した事、帰りに歌ったとされる歌が百済への思いが切実な事。などをみるとそう簡単に利益だけだよと言い切れないじゃない?
>渤海をコリアンの歴史に組み込むのは、歴史を逆から数えるようなものだとは思うけど。
渤海の歴史を朝鮮から切り離して日本の得られるメリットはなんだろう!なんでコリアンが自分の歴史だと主張するところへ突っ込もうとするのか。その裏が知りたくなる。
>現代につながるコリアンというアイデンティティが確立して以降(新羅の統一以降)、コリアンが広く大陸や海洋に展開した歴史というのは、私は知らない。
半島に閉じ込められていた事は確かであるし、外部への侵略の行為をしなかったことも確かである。侵略のみが海外進出だと思っている君の思想に俺は同意できない。
朝鮮王朝前半まで多くの商人の活動があったことは、琉球王国との関係からみても分かるのに。
>「コリアンの世界観が日本人のそれより広い」
世界観の問題だと突っ込まれると、今の日本人ってそう狭い世界観は持ってないのにって気がするよ。但し、歴史の中で海に囲まれ環境と僅かながらも、強敵の侵略の危機に晒されながらも、大陸への繋がりを持った朝鮮の違いはあると思うし、その長い年月の重ねは無視できないと思うのだが。
>「島国根性の日本人の偏狭さ」
確かに、そういう傾向も少なくないね。
>>コリアンのアイデンティティは君達の考えるような簡単なものではない
>「血は水よりも濃い」の話じゃないですよね?
コリアンというニュアンスの中には、単なる韓国人、北朝鮮人のみが含まれるのではなく、在日韓国人、在米、在中、在旧ソ連の韓国人も含まれる。華僑とも違うし、日系人とも違うわけがその形成の歴史が複雑であること。君にはやはり理解してもらえなかったような。
>>日本との関わりのない歴史については無視して展開している
>繰り返しますが、私はコリアンが広く海洋世界に展開した歴史というものは知りません。
17世紀朝鮮民族は聖書を入手し、自らの努力からフランス、バチカンなどと接し、18世紀には自らの努力でマカオへと人材を派遣し、カトリックの聖職者を出している。これのもつ朝鮮の西欧文化の接収は多大なものである。何しろ朝鮮にはいや東洋にはなかった平等思想が朝鮮に持ち込んできたきっかけとなったからね。
これは メッセージ 21885 (J_Fooker さん)への返信です.
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>>>>横揺れがひどい
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/18 05:44 投稿番号: [21919 / 35788]
>違わなかったっけ?100系、300系など
知らない。のぞみに乗ったのも一度きりだし。
昔はひかりもこだまも車両はいっしょだった。
>僕は指定席より自由席派かも。
私は指定席派。
自由席は混雑時には座れない。
>俺東北、上越線に乗ったことない
機会があればお試しあれ。
まあ、私もスキーに行ったときに乗ったくらいだけど、乗り心地は良いよ。
>運賃の高すぎるのとそれに相応しくないサービス
運賃が高いというのはまあ分からんでもないけど、それに相応しくないサービスというのは?
座席の件なら、君は狭くても平気なようだけど?
>今回は勤労者のビール代の話はでないのかい
その話は私が出したんじゃないからね。
>帰省しない主なわけは時間的な余裕と経済的な理由
これは、日々の生活費自体が高いことが問題なんじゃないの?
時間がないのは、どうしようもあるまい。
>この格差大きすぎとは思わないのかな
ヨーロッパの公共交通は、記憶に間違いがなければ補助金に支えられている部分がかなりある。
(イギリスの鉄道は完全民営化しているが料金は高い)
結局、料金以外に税金で払っている部分が大きいから、その点を無視した体感料金のみの比較は、分析としてはあまり意味がないね。
ただ、日本の交通サービスの料金は高いことはたしかに高い。
これはサービス産業の単位労働コストの高さを反映したもの。
>パリの物価と東京の物価がそれほど差があるわけでもないし
ロンドンならともかく(ここは物価がバカ高い)、パリは東京より安かったような?
>フランスの人件費やドイツの人件費が日本よりやすいわけでもない
日本のほうが人件費は高いよ。
単位労働コストの国際比較を調べてみたまえ。
生産性の低いサービス産業の労働コストが高いことが、現在の不況の原因といえば原因。
新幹線の運営費を構成しているコストのうち、人件費の構成する部分は大きいはずだから、労働者の首を切るなり、サービスの一部を放棄するなりしないと、料金は下げようがない。
(技術的に削れるコストは削っとるやろ)
追加。
>純粋な和語があるにも関わらず漢字に頼ってる
漢字がそれだけ優れた表現手段だってことじゃないの?
別に不都合があるわけじゃないし良いじゃない。
個人的には、漢字を使用していたことは、日本自身にとっても西洋近代化を受容する上で非常に有益だったと思いますよ。
これは メッセージ 21862 (bakajaps さん)への返信です.
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なんだ結局
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 23:40 投稿番号: [21918 / 35788]
コンプレックスのかたまりオチ無し三流妄想フィクションか?(爆
せめて
首相の「チャンチキおけさ」ぐらいは考えろよ、オロ鴨ノ(猛爆
これは メッセージ 21917 (cyon555 さん)への返信です.
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で、 <<っていわれてもなぁ〜
投稿者: cyon555 投稿日時: 2003/05/17 23:17 投稿番号: [21917 / 35788]
朝鮮人の事
そのまま事実を書くと
全て漫才の落ちになるもんなぁ〜
いつになったら自分達の馬鹿さ加減に
気づく事やら、
まぁいつまでも気づかないから
ちょんなんて馬鹿にされるんだけど
これは メッセージ 21916 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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で、
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 23:04 投稿番号: [21916 / 35788]
この三流フィクションのオチは?(君能無しで笑
これは メッセージ 21914 (cyon555 さん)への返信です.
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はいはい(笑)
投稿者: wonder1963 投稿日時: 2003/05/17 23:00 投稿番号: [21915 / 35788]
つまらん(笑)
お前って笑えないね
本当にワンパ(爆)
まだkaikakumanのがましかもしれん。
お前って調子こいた小学生みたいで飽きるんだよ。
これは メッセージ 21913 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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わかったわかった
投稿者: cyon555 投稿日時: 2003/05/17 23:00 投稿番号: [21914 / 35788]
戦前の屈辱をはらすべく
朝鮮人が日本人の10倍努力した事は
日本人皆知ってるよ
しかし如何せん10
x
0(朝鮮人の能力)
はやっぱ零なんだよね
いまごろ気づいた?
あ!!
言い忘れたけど100
x
0もやっぱり零だからね
勘違いしないように(爆笑
これは メッセージ 21912 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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あぁ-あぁ-、この新鴨はまた
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 22:58 投稿番号: [21913 / 35788]
バカやってんなぁ(豚鴨笑
ビアンキさんのアメ公嫌いは有名だぞ(爆葱
教育受けなおしだ、百笑豚鴨君(農林・水産笑
これは メッセージ 21911 (wonder1963 さん)への返信です.
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日本にコンプレックス???(爆
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 22:55 投稿番号: [21912 / 35788]
なんでぇ-??????(猛爆
チャンチキおけさなんてだっさ-いじゃん(核爆
>それで口から泡吹いて床を転げまわる
どこかの国お得意の行動にでられたら
フランス人に迷惑だからな
まさか、もうやってしまったってか(爆笑
なんだ、この三流フィクションは?(やっぱ君惨笑
これは メッセージ 21910 (cyon555 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/21912.html
アメリカマンセー?
投稿者: wonder1963 投稿日時: 2003/05/17 22:55 投稿番号: [21911 / 35788]
アホ民族よ(笑)
他の国の国旗を焼いた意味は判っているか?
いまさらになってアメリカマンセーかい!(爆)
世界中から嫌われるのも無理は無いよなぁ。
世界の嫌われ者でアジアの恥!
これは メッセージ 21901 (bianchi20022002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/21911.html
何この<<日本にコンプレックスだらけの
投稿者: cyon555 投稿日時: 2003/05/17 22:50 投稿番号: [21910 / 35788]
お前がそれで癒されるのなら
それでもいいよ
それで口から泡吹いて床を転げまわる
どこかの国お得意の行動にでられたら
フランス人に迷惑だからな
まさか、もうやってしまったってか(爆笑
これは メッセージ 21908 (bianchi20022002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/21910.html
奴隷ちゃんてば。
投稿者: saisaidaikenn 投稿日時: 2003/05/17 22:46 投稿番号: [21909 / 35788]
永住帰国手続き
韓国に永住帰国したい永住権者は、永住権または長期滞留査証(ビザ)を発給国家または発給国家の公館に返却して返却確認書の発給を受けた後に、返却確認書と居住旅券を持って外務部在外国民移住課に申告すれば.永住帰国確認書の発給を受けられる。永住権の返却制度がない国家は、韓国外務部在外国民移住課に永住権を直接返却しなければならない。
永住帰国確認書と居住旅券を持って外務部旅券課に行き、居住旅券を返却し旅券無効確認書の発給を受けて、居住地を管轄する邑・面・洞事務所に旅券無効確認書を提出すれば.住民登録を回復するか新規登録を行い永住帰国手続きが終わる。
、永住権または長期滞留査証(ビザ)
返却確認書と居住旅券を持って
外務部在外国民移住課に申告すれば
.永住帰国確認書の発給を受けられる。
朝鮮籍同胞が韓国の国籍に国籍変更する場合のご案内
Q: 私は朝鮮籍ですが国籍を韓国に変えたいと思っています
A: 朝鮮籍同胞が韓国の国籍に国籍変更する場合の案内です
必要な書類は次の通りです
・日本の市又は区役所で発行された外国人登録原票記載事項証明書1部
・旅券用のカラ−写真1枚
申し込みは本人又は家族の方でも可能ですが、家族が代理申し込みをする場合は
家族を証明できる証明書をご持参下さい。
○ 在日本朝鮮人人権協会=東京都文京区白山4−33−14。TEL(03) 3812−6800。
○ ○近畿地方本部事務局=大阪市東淀川区東中島3−2−21。TEL(06) 323−2551。
これは メッセージ 21908 (bianchi20022002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/21909.html
何この
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 22:44 投稿番号: [21908 / 35788]
>日本に憧れて日本語を勉強したのは良いが
って?(猛爆
>日本人の嫌いな
ギャハハハハハハハハハッハア!!!!
>女々しいへたれには雇ってくれる所も無くてオフランスへ
グワッハハハハハハッハハハ!!!!!!
>絵に描いたようなお笑い人生だな(ぷぷ
三流フィクションか、ただのオマエの「希望」か?(核爆
で、なんで直接レスしないんだ?(爆
逃げる途中だから?(猛爆
興奮のあまり我を忘れたからかぁ?(核爆
何やっても実らないかわいそうなオ鴨ちゃんだね君は...........
これは メッセージ 21900 (cyon555 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/21908.html
もはやどの板を見ても
投稿者: ppplmsigg_p3 投稿日時: 2003/05/17 22:30 投稿番号: [21907 / 35788]
朝鮮人は人間と思われていない。
当然。常識。当たり前。
これは メッセージ 21906 (cyon555 さん)への返信です.
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在日本朝鮮人人権協会<ちょっと待て
投稿者: cyon555 投稿日時: 2003/05/17 22:28 投稿番号: [21906 / 35788]
他人に迷惑をかけないという
人間としての最低限の義務さえ遂行出来ない朝鮮人に
人権など必要なし
これ世界の常識
これは メッセージ 21904 (timingnego さん)への返信です.
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みんないらないって。
投稿者: rddconnection 投稿日時: 2003/05/17 22:21 投稿番号: [21905 / 35788]
在日朝鮮人に対して何ができるか?
有効投票数:335
1. 帰国事業
249
74.33%
2. 大阪に隔離(半島送還までの暫定措置)
19
5.67%
3. 殺るしか!
17
5.07%
4. 戦争
8
2.39%
5. 再教育
7
2.09%
6. 謝罪と賠償
6
1.79%
7. 強制収容所
4
1.19%
8. 話せば解るはず
3
0.9%
9. 実力行使?
2
0.6%
10. 馬糞送付
2
0.6%
11. 特別視しない
2
0.6%
12. 何もできない
2
0.6%
13. 話し合い
1
0.3%
14. 暴力反対!!
1
0.3%
15. 武装解除
1
0.3%
16. 絶滅収容所
1
0.3%
17. 触らぬチョンに祟りなし
1
0.3%
18. 反韓反朝を洗脳
1
0.3%
19. 共にアメリカと戦う
1
0.3%
20.
http://homepage2.nifty.com/fan-netをつぶす
1
0.3%
21. 謝罪と賠償の請求
1
0.3%
22. 竹島が韓国領というなら竹島に強制送還
1
0.3%
23. 日の丸に忠誠を誓わせる
1
0.3%
24. 洗脳
1
0.3%
25. 機銃掃射
1
0.3%
26. 歓迎
1
0.3%
これは メッセージ 21904 (timingnego さん)への返信です.
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奴隷ちゃん。帰りなさい。臭いから。
投稿者: timingnego 投稿日時: 2003/05/17 22:18 投稿番号: [21904 / 35788]
永住帰国手続き
韓国に永住帰国したい永住権者は、永住権または長期滞留査証(ビザ)を発給国家または発給国家の公館に返却して返却確認書の発給を受けた後に、返却確認書と居住旅券を持って外務部在外国民移住課に申告すれば.永住帰国確認書の発給を受けられる。永住権の返却制度がない国家は、韓国外務部在外国民移住課に永住権を直接返却しなければならない。
永住帰国確認書と居住旅券を持って外務部旅券課に行き、居住旅券を返却し旅券無効確認書の発給を受けて、居住地を管轄する邑・面・洞事務所に旅券無効確認書を提出すれば.住民登録を回復するか新規登録を行い永住帰国手続きが終わる。
、永住権または長期滞留査証(ビザ)
返却確認書と居住旅券を持って
外務部在外国民移住課に申告すれば
.永住帰国確認書の発給を受けられる。
朝鮮籍同胞が韓国の国籍に国籍変更する場合のご案内
Q: 私は朝鮮籍ですが国籍を韓国に変えたいと思っています
A: 朝鮮籍同胞が韓国の国籍に国籍変更する場合の案内です
必要な書類は次の通りです
・日本の市又は区役所で発行された外国人登録原票記載事項証明書1部
・旅券用のカラ−写真1枚
申し込みは本人又は家族の方でも可能ですが、家族が代理申し込みをする場合は
家族を証明できる証明書をご持参下さい。
○ 在日本朝鮮人人権協会=東京都文京区白山4−33−14。TEL(03) 3812−6800。
○ ○近畿地方本部事務局=大阪市東淀川区東中島3−2−21。TEL(06) 323−2551。
これは メッセージ 21903 (timingnego さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/21904.html
弱小〜っ。ぷっ ただの奴隷ちゃん。
投稿者: timingnego 投稿日時: 2003/05/17 22:17 投稿番号: [21903 / 35788]
宋 秉蔲
Song Pyung-joon
1858-1925
韓国政府・韓国統監府に、日韓併合請願書を提出する等して、日韓併合(1910年)を推進した。日韓併合後は朝鮮総督府中枢院顧問に就き、総督府行政に参加、コリアの近代化に関わった。
目指す政治的最終目標は、「日露戦争以来、韓国が置かれている「立場」(日本の保護国と言う従属関係)から脱し、植民地化を回避する手段として、「保護」に替えて「政合邦」(政治的合邦国家)する」と言ったものでした。しかし、宋秉?oは、「日韓双方の国力の差・文明の程度の差から「日韓対等合邦」は事実上不可能であり、「連邦制」では欧米列強に対抗する様な強固な国家は建設できない。従って、日韓が一体となり列強に伍す強固な国家を建設するには、大韓帝国皇帝の全権を大日本帝国天皇陛下に委譲するのが、最も現実的である」と主張したのです。
当時の日本の「韓国併合反対」論です。その論旨は、「韓国は経済文化レベルが低く、清・露両国と国境を接し、国内政治は党派対立が激しく、官吏の腐敗は極に達しており、政治・経済・文化・社会・国防等非常に問題が多い。その様な韓国を併合すれば、日本は多大な負担を強いられる」と言うものでした。正にその通りだったのです。
これは メッセージ 21902 (timingnego さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/21903.html
ぷっ ただの奴隷ちゃん。
投稿者: timingnego 投稿日時: 2003/05/17 22:15 投稿番号: [21902 / 35788]
自分で首に縄つけてやって来た、負け犬ちゃん。
併合を望んだのは朝鮮側。
<朝鮮中央日報>
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=2001082 7215855100
噴水台】韓日合邦の魚
「網も張る前に魚が飛び込んできた」−−。
1910年8月、韓日合邦の前夜の秘史についてこのように語ったのは、当時の統監府外事局長、小松緑だった。心痛い証言だ。
それは決して文学的修辞ではなく、惨めな無能の末、合邦を決めた91年前の我々の姿だったことの確認であるからだ。明日、韓国は庚戌(キョンスル)国恥日(韓日合邦)を迎える。
この経路を振り返るに当たって、まずは「合邦の魚」の主役から見てみよう。本音を隠したままの日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。総理大臣の李完用(イ・ワンヨン)の側近である、新小説『血の涙』で知られる李人稙(イ・インジック) が密使として動いたのだ。
これを理由に、李完用は、いつまでたっても韓国の逆賊と言われ続けるのか。
1979年にひ孫の手で墓を廃棄されたことも、当然とされるべき人物なのか。しかし、真実は小学校の教科書のように簡単でない。その中にある「複雑な真実」を明らかにしてくれたのが、尹紱漢(ユン・ドクハン)著『李完用評伝』(中心、1999)だ。同書は次のように問いかける。
「我々は、余りにもたやすく売国奴像を作り上げ、批判してきた。反面教師としての李完用研究も、全部で論文が4本出たに過ぎなかった。そのような中で我々は、李完用という人物に隠された自分らの姿から、わざと顔を背けてきた。」
まず、李完用は「生まれつきの親日派」と見なすことはできない。彼は、1882年文科に及第し、士大夫官僚として出発した。
開化期の初のランゲージ・スクールである育英(ユクヨン)公院で英語を学び、駐米代理公使(1888年)として2年間勤務した。また、尹致昊(ユン・チホ)・兪吉濬(ユ・キルジュン)と共に、英語に長けた3、4人のうちの一人だった彼は、当初親米派として知られていた。その後、駐日公使の発令(1894年)に対し、彼は母親の喪を理由に強く辞すこともあった。
「盲目的な親日派」だった宋秉蔲(ソン・ビョンジュン) とは違い、彼は死ぬまで日本語を話せなかった。彼に関する知られざる話はまだある。初代委員長(1896)として独立協会を主導した2つの顔の人物が彼だ。学界は沈黙しているが、独立門に掲げられた扁額も彼の手によるものだという説が有力だ。
実際、徐載弼(ソ・ジェピル)の「独立新聞」には、李完用への批判が1行たりともない。
我々がこれまで顔を背けてきた李完用の姿は、その他にも多い。だとすれば、乙巳(ウルサ)条約以後、広い視野の外交通から売国の親日派へと大転落した李完用をどのように解釈すればいいのだろう。
あたふたとして正当な判断をせぬまま、うやむやにされてしまった近代史の総体的象徴といえるのではないだろうか。このことを忘れてしまうから、最近の政界でも、あまりにもたやすく親日派のレッテルを貼られることになる。
そうした後、何とも簡単に忘れてしまう。それは醜態以外のなにものでもない。親日派とは、人に対する悪口でなく「我々」を映す恐ろしい鏡なのだ。
さらに「歴史の網」は、その姿を変え、我々の前に幾重にも張られているのではないか。複雑な心境だ。
趙佑石(チョ・ウャbク)文化部出版チーム長 < wowow@joongang.co.jp >
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負け犬?
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 22:08 投稿番号: [21901 / 35788]
アメ公にボコボコやられて、いまだに首相はチャンチキおけさのポチと呼ばれてる国ぃ?(猛爆
>アホ
あぁ-、またムキんなってる(核爆
これは メッセージ 21895 (cyon555 さん)への返信です.
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日本に憧れて
投稿者: cyon555 投稿日時: 2003/05/17 22:07 投稿番号: [21900 / 35788]
日本語を勉強したのは良いが
日本人の嫌いな女々しいへたれには
雇ってくれる所も無くて
オフランスへ
絵に描いたようなお笑い人生だな(ぷぷ
これは メッセージ 1 (kim20OO さん)への返信です.
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大丈夫か?
投稿者: wonder1963 投稿日時: 2003/05/17 22:07 投稿番号: [21899 / 35788]
お前の頭の悪さは洒落にならんぞ。
マジでおにーさんは心配してるぞ?
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オマエ駄目鴨だったのか(新鴨爆
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 22:05 投稿番号: [21898 / 35788]
>叱責を受けた事実を捏造だって?
証拠あげてみな(爆葱
>最近のお前はつまらなさすぎて笑えないがな(呆笑)
と言いつつこのレスだけで
>なにが駄目ってお前が駄目(爆)
>笑ってくれよ(笑)
>最近のお前はつまらなさすぎて笑えないがな(呆笑)
1爆2笑だぜ(猛葱爆
これは メッセージ 21894 (wonder1963 さん)への返信です.
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わりぃ。
投稿者: wonder1963 投稿日時: 2003/05/17 22:03 投稿番号: [21897 / 35788]
豚の言葉はわからねぃな(笑)
おにーさんはさ♪
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そりゃ-
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 22:02 投稿番号: [21896 / 35788]
オマエらオロ鴨ノ族にゃ-あってるんだろ-な(族爆鴨
しかし鴨語を日本語と言うなよ、オ鴨ちゃん(猛鴨爆
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プッ、興奮しちゃって<<はいはい
投稿者: cyon555 投稿日時: 2003/05/17 22:00 投稿番号: [21895 / 35788]
負け犬、朝鮮人様
早く日本に追いついて、鬱憤を晴らされる事を期待しています
へたれには永遠に無理か
何代にもわたって日本を恨んでいなさいね
アホ
これは メッセージ 21891 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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なんだ白丁豚
投稿者: wonder1963 投稿日時: 2003/05/17 21:59 投稿番号: [21894 / 35788]
お前駄目!
なにが駄目ってお前が駄目(爆)
お前って何よりも駄目だし、誰よりも駄目。
叱責を受けた事実を捏造だって?
まさしくお前ら民族の得意技だな。
笑ってくれよ(笑)
最近のお前はつまらなさすぎて笑えないがな(呆笑)
これは メッセージ 21892 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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ぼけ(笑)
投稿者: wonder1963 投稿日時: 2003/05/17 21:55 投稿番号: [21893 / 35788]
日本語になってるよ(笑)
おめ〜がチョンだから理解ができないだけだ。
頭が悪いのもたいがいにしておけよ?
これは メッセージ 21891 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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なんだ百姓鴨
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 21:54 投稿番号: [21892 / 35788]
こんなとこまで出張餌ねだりかぁ?(爆鴨
>農業に関して叱責を受けまくって日和ったか?
でたでた、捏造鴨(爆葱
パタ−ンだな、新鴨行進曲の(百笑鴨爆
鴨葱ワンマンショ-でもやってみ、笑ってやるから(楽葱
これは メッセージ 21889 (wonder1963 さん)への返信です.
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プッ、興奮しちゃって(爆
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 21:50 投稿番号: [21891 / 35788]
>世界で馬鹿にされてる理由は・・・・・・行為だからだよ
日本語んなってね-よ、恥ずかしい興奮カモだなオマエ?(オロ鴨ノ笑
これは メッセージ 21888 (cyon555 さん)への返信です.
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魔女
投稿者: jaway 投稿日時: 2003/05/17 21:45 投稿番号: [21890 / 35788]
>男は皆どこへ消えた????
物知らずである事を自ら証明したい訳ね。
これは メッセージ 21867 (bakajaps さん)への返信です.
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ぶっちゃけ。
投稿者: wonder1963 投稿日時: 2003/05/17 21:32 投稿番号: [21889 / 35788]
お前はつまらん。
あまりにもワンパだし・・・・・・
どのみち半島の人間には何も期待はしてないがな。
それにしても最近のお前はつまらん!
農業に関して叱責を受けまくって日和ったか?
これは メッセージ 21887 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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早速飛びついて<お馬鹿さん朝鮮人が
投稿者: cyon555 投稿日時: 2003/05/17 21:11 投稿番号: [21888 / 35788]
世界で馬鹿にされてる理由は
もともとモラルの無い野蛮人である事は理由の一つではあるが
反抗もせず尻尾を巻いて国を売り渡し
戦後になって遠吼を繰り返す女々しい行為だからだよ
まるで
お前さんの生き方そのものだな(爆笑
これは メッセージ 21887 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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プッ、早速飛びついてや−んの(爆
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 20:07 投稿番号: [21887 / 35788]
誰が誰に馬鹿にされてるって、ムキんなってレスするお方?(爆
>うさばらしにお出ましですか
うさばらしぃ?
オマエはそういう意図で投稿してんのか?(爆
んでもってムキ身自爆か?かわいそ−な奴なんだな、オマエって?(猛爆
>大変ですね朝鮮人の人生は(ぷぷぷ
なさけ無ぇ−捨てゼリフだな、オメ−?
ムキんなりすぎだよ(再ムキ身葱笑
これは メッセージ 21883 (cyon555 さん)への返信です.
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つづき
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/17 19:51 投稿番号: [21886 / 35788]
>漢字自体の持つ造語力が凄い点を無視してはならない
無視してないよ。
私は、日本人が漢字の可能性を広げたと主張しただけだろう?
実際、優れた造語能力を持つ「漢字」を共有していながら、それを近代化の過程で発揮したのは、漢人でもコリアンでもなく日本人。
だから、君のこれ↓
>日本人の漢字の造語能力が優れたわけではなく
は、反論としては筋違いもはなはだしい。
>明治の文士は殆ど儒学者だった
それは初耳ですな。
夏目漱石・森鴎外・島崎藤村と儒学の関係を教えてもらえませんか?
ちなみに、知ってると思うけど、
漱石は英文学者(漢籍の素養は高かったようですが)、鴎外は西洋医学の医者、藤村はキリスト教系の大学(明治学院大)出身。
>朝鮮民族は自らの働きでキリスト教を受け入れた
それが、
「西洋近代思想の主体的な受け入れにつながった」
というのは論理の飛躍。
>韓国の近代化のルーツを日本に限るのは
そう言うレベルの話をしているのではないよ。
コリアン自身の主体性を否定したいわけでもない。
ただ、近代において、コリアンが触れた西洋近代思想は、
「日本人が翻訳して作り上げたもの」
に依存していたと言っているだけのこと。
君はどうしても、朝鮮半島近代化の過程における日本の存在を無視したいみたいだけど、それは無理というもの。
これは メッセージ 21885 (J_Fooker さん)への返信です.
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>>>>和して同ぜず
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/17 19:50 投稿番号: [21885 / 35788]
バカジャップスさん、相変わらずの人気ブリですな。
ところで、
>日本人の根幹となる大和民族も結局は縄文人やポリネシアンではなく、朝鮮半島からの到来人
>僕の言おうとするのは、日本人の人種構成ではない
矛盾とか論理破綻という言葉を知っていますか?
ついでに、君はこう(↓)も言っとるで。
>日本列島へ断続的に流れ込んだ日本人の祖先も到来人。結局は朝鮮民族
普通に読む限り民族構成の話だよね。
まあ良いけど。
>古代の朝鮮半島の動きと大和の動きは何故か一致するところがあり
当時は今と国の概念も国境線も違うでしょう。
日本列島と朝鮮半島の両方に基盤のある豪族や集団がいてもそれほど不思議はないよ。
ただ、その場合の流れが、常に朝鮮→日本とは限らない。
そう信じたい人はいるみたいだけど。
>百済や高句麗の滅亡以来、日本の急成長が目立つ
日本はその後内乱(壬申の乱)になったんだけど?
隣国の政治的変動が、国境を超えて影響してくることは良くあることだよ。
特に、隣国に直接の権益やプレゼンスがある場合、その政治的変動の影響は大きく現れる。
大和政権と百済には密接な結びつきがあったようなので、百済滅亡の影響がないと考えるほうが無理がある。
が、これをもって百済や高句麗が大和の設計図を書いたとか、百済>大和という政治環境を主張するのは論理の飛躍。
白村江に国力をかけた大兵力を派遣したことを見れば、大和政権が百済に大きな権益を持っていた可能性は十分考慮されるべき。
まあ、当時のことは
「正確にはわからない」
としか言いようがないけどね。
>高句麗の事、更にその上代にあった古朝鮮のこと
私はこれを朝鮮の歴史に含めることに反対した覚えがありません。
ただ、渤海をコリアンの歴史に組み込むのは、歴史を逆から数えるようなものだとは思うけど。
それと、現代につながるコリアンというアイデンティティが確立して以降(新羅の統一以降)、コリアンが広く大陸や海洋に展開した歴史というのは、私は知らない。
>満州と沿海地方が朝鮮の歴史に中で消すことは出来ないのではないのかな
大事に心にとっておけば良いじゃないですか。
が、それを持って、
「コリアンの世界観が日本人のそれより広い」
とは普通に考えてもならない。
私はもともと、
「コリアンの広い(?)世界観」を論拠にして「島国根性の日本人の偏狭さ」を論じるは馬鹿げている
と言ったまで。
>コリアンというわりとグロバル名称でものを言った
韓国人・朝鮮人という表現は現在の政治状況に縛られやすいので、民族全体を指す表現のつもりで使ったんですが、何か不都合でもありましたでしょうか?
グローバルかどうかはともかく、英語では両方KOREANだからね。
>コリアンのアイデンティティは君達の考えるような簡単なものではない
「血は水よりも濃い」
の話じゃないですよね?
>日本との関わりのない歴史については無視して展開している
繰り返しますが、私はコリアンが広く海洋世界に展開した歴史というものは知りません。
ぜひ教えていただきたく思っております。
>これだけなの?
規模は大きかったんだけど、政権中枢に近づいたのは彼くらいじゃないかな?
そう言えば、ボルネオの民話には、侍が悪政を働く領主を退治してくれる話があった。
こういう議論は、いちいち例を列挙してもしょうがないし、日本人が「島国」からその外側に目を向けていたことを示せば、それで十分じゃないかな?
>自らの必要性より、外部からの刺激による
君には海外で生活することの意味がまるでわかっていない。
一旦切ります。
これは メッセージ 21860 (bakajaps さん)への返信です.
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あほ、
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/17 19:49 投稿番号: [21884 / 35788]
やはりお前の頭はそのくらいだ。
これは メッセージ 21881 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/21884.html
プッ、大変だね<今日も、おフランス人に
投稿者: cyon555 投稿日時: 2003/05/17 19:30 投稿番号: [21883 / 35788]
お馬鹿にされて
うさばらしにお出ましですか
大変ですね朝鮮人の人生は(ぷぷぷ
これは メッセージ 21882 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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プッ、大変だね(爆
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2003/05/17 19:17 投稿番号: [21882 / 35788]
なさけない言い訳して(猛爆
>なに興奮してるの
ちょんの分際で(爆笑
???
興奮???(爆
あ、
>>何ムキんなってんだ、こいつは?(猛爆 ?
てのが気にさわったのか?(核爆
さぁ−て、今度は
どういう言い訳しながら食いついてくるかな、ムキ身のネギちゃん(大鴨爆
これは メッセージ 21877 (cyon555 さん)への返信です.
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