>>>>和して同ぜず
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/17 19:50 投稿番号: [21885 / 35788]
バカジャップスさん、相変わらずの人気ブリですな。
ところで、
>日本人の根幹となる大和民族も結局は縄文人やポリネシアンではなく、朝鮮半島からの到来人
>僕の言おうとするのは、日本人の人種構成ではない
矛盾とか論理破綻という言葉を知っていますか?
ついでに、君はこう(↓)も言っとるで。
>日本列島へ断続的に流れ込んだ日本人の祖先も到来人。結局は朝鮮民族
普通に読む限り民族構成の話だよね。
まあ良いけど。
>古代の朝鮮半島の動きと大和の動きは何故か一致するところがあり
当時は今と国の概念も国境線も違うでしょう。
日本列島と朝鮮半島の両方に基盤のある豪族や集団がいてもそれほど不思議はないよ。
ただ、その場合の流れが、常に朝鮮→日本とは限らない。
そう信じたい人はいるみたいだけど。
>百済や高句麗の滅亡以来、日本の急成長が目立つ
日本はその後内乱(壬申の乱)になったんだけど?
隣国の政治的変動が、国境を超えて影響してくることは良くあることだよ。
特に、隣国に直接の権益やプレゼンスがある場合、その政治的変動の影響は大きく現れる。
大和政権と百済には密接な結びつきがあったようなので、百済滅亡の影響がないと考えるほうが無理がある。
が、これをもって百済や高句麗が大和の設計図を書いたとか、百済>大和という政治環境を主張するのは論理の飛躍。
白村江に国力をかけた大兵力を派遣したことを見れば、大和政権が百済に大きな権益を持っていた可能性は十分考慮されるべき。
まあ、当時のことは
「正確にはわからない」
としか言いようがないけどね。
>高句麗の事、更にその上代にあった古朝鮮のこと
私はこれを朝鮮の歴史に含めることに反対した覚えがありません。
ただ、渤海をコリアンの歴史に組み込むのは、歴史を逆から数えるようなものだとは思うけど。
それと、現代につながるコリアンというアイデンティティが確立して以降(新羅の統一以降)、コリアンが広く大陸や海洋に展開した歴史というのは、私は知らない。
>満州と沿海地方が朝鮮の歴史に中で消すことは出来ないのではないのかな
大事に心にとっておけば良いじゃないですか。
が、それを持って、
「コリアンの世界観が日本人のそれより広い」
とは普通に考えてもならない。
私はもともと、
「コリアンの広い(?)世界観」を論拠にして「島国根性の日本人の偏狭さ」を論じるは馬鹿げている
と言ったまで。
>コリアンというわりとグロバル名称でものを言った
韓国人・朝鮮人という表現は現在の政治状況に縛られやすいので、民族全体を指す表現のつもりで使ったんですが、何か不都合でもありましたでしょうか?
グローバルかどうかはともかく、英語では両方KOREANだからね。
>コリアンのアイデンティティは君達の考えるような簡単なものではない
「血は水よりも濃い」
の話じゃないですよね?
>日本との関わりのない歴史については無視して展開している
繰り返しますが、私はコリアンが広く海洋世界に展開した歴史というものは知りません。
ぜひ教えていただきたく思っております。
>これだけなの?
規模は大きかったんだけど、政権中枢に近づいたのは彼くらいじゃないかな?
そう言えば、ボルネオの民話には、侍が悪政を働く領主を退治してくれる話があった。
こういう議論は、いちいち例を列挙してもしょうがないし、日本人が「島国」からその外側に目を向けていたことを示せば、それで十分じゃないかな?
>自らの必要性より、外部からの刺激による
君には海外で生活することの意味がまるでわかっていない。
一旦切ります。
ところで、
>日本人の根幹となる大和民族も結局は縄文人やポリネシアンではなく、朝鮮半島からの到来人
>僕の言おうとするのは、日本人の人種構成ではない
矛盾とか論理破綻という言葉を知っていますか?
ついでに、君はこう(↓)も言っとるで。
>日本列島へ断続的に流れ込んだ日本人の祖先も到来人。結局は朝鮮民族
普通に読む限り民族構成の話だよね。
まあ良いけど。
>古代の朝鮮半島の動きと大和の動きは何故か一致するところがあり
当時は今と国の概念も国境線も違うでしょう。
日本列島と朝鮮半島の両方に基盤のある豪族や集団がいてもそれほど不思議はないよ。
ただ、その場合の流れが、常に朝鮮→日本とは限らない。
そう信じたい人はいるみたいだけど。
>百済や高句麗の滅亡以来、日本の急成長が目立つ
日本はその後内乱(壬申の乱)になったんだけど?
隣国の政治的変動が、国境を超えて影響してくることは良くあることだよ。
特に、隣国に直接の権益やプレゼンスがある場合、その政治的変動の影響は大きく現れる。
大和政権と百済には密接な結びつきがあったようなので、百済滅亡の影響がないと考えるほうが無理がある。
が、これをもって百済や高句麗が大和の設計図を書いたとか、百済>大和という政治環境を主張するのは論理の飛躍。
白村江に国力をかけた大兵力を派遣したことを見れば、大和政権が百済に大きな権益を持っていた可能性は十分考慮されるべき。
まあ、当時のことは
「正確にはわからない」
としか言いようがないけどね。
>高句麗の事、更にその上代にあった古朝鮮のこと
私はこれを朝鮮の歴史に含めることに反対した覚えがありません。
ただ、渤海をコリアンの歴史に組み込むのは、歴史を逆から数えるようなものだとは思うけど。
それと、現代につながるコリアンというアイデンティティが確立して以降(新羅の統一以降)、コリアンが広く大陸や海洋に展開した歴史というのは、私は知らない。
>満州と沿海地方が朝鮮の歴史に中で消すことは出来ないのではないのかな
大事に心にとっておけば良いじゃないですか。
が、それを持って、
「コリアンの世界観が日本人のそれより広い」
とは普通に考えてもならない。
私はもともと、
「コリアンの広い(?)世界観」を論拠にして「島国根性の日本人の偏狭さ」を論じるは馬鹿げている
と言ったまで。
>コリアンというわりとグロバル名称でものを言った
韓国人・朝鮮人という表現は現在の政治状況に縛られやすいので、民族全体を指す表現のつもりで使ったんですが、何か不都合でもありましたでしょうか?
グローバルかどうかはともかく、英語では両方KOREANだからね。
>コリアンのアイデンティティは君達の考えるような簡単なものではない
「血は水よりも濃い」
の話じゃないですよね?
>日本との関わりのない歴史については無視して展開している
繰り返しますが、私はコリアンが広く海洋世界に展開した歴史というものは知りません。
ぜひ教えていただきたく思っております。
>これだけなの?
規模は大きかったんだけど、政権中枢に近づいたのは彼くらいじゃないかな?
そう言えば、ボルネオの民話には、侍が悪政を働く領主を退治してくれる話があった。
こういう議論は、いちいち例を列挙してもしょうがないし、日本人が「島国」からその外側に目を向けていたことを示せば、それで十分じゃないかな?
>自らの必要性より、外部からの刺激による
君には海外で生活することの意味がまるでわかっていない。
一旦切ります。
これは メッセージ 21860 (bakajaps さん)への返信です.