なぜ韓国人は、嫌われるのか？

2.26事件が成功しており、皇道派が天下をとったら、後の日華事変は起きなかったろう、ということがよくいわれている。が、これも、歴史的if。

でも、いちおう、皇道派の中は、対支融和派がおおく、統制派には対支強硬派が多かったのは事実。中国と融和してから、ソ連にそなえるか、
中国を叩いてからソ連にそなえるか。後者が統制派。事実はそのとおりに進んだ。

既成勢力(財界、政界等)と手を結びやすかったのは統制派のほうかな。ただし、統制派も事件鎮圧後は、軍部の言うことを聞かないとまた２２６のようなことがおきるぞ、といって強迫したのは事実。が手段として使った事件は反統制派が起こしたもの。

家永三郎その他サヨ歴史家は、ここんとこを無視して、軍部内部の権力争い、などととらえているが、不思議な話。

「反」青年将校がいなかったことの説明がつかない。「反青年将校」の幕僚はいたが、反青年将校の青年将校がいなかったことがせつめいできない。「無」青年将校はいた。約9割の青年将校が「ノンポリ」。青年将校および、そのシンパは約1割。

日本人を馬鹿にしているくせに
また、日本をどうしようもない国といってるわりに、
日本に居座っているから
もしそんなに日本人や日本が嫌いなら
とっと朝鮮半島に帰ってもらいたい。

＞Ｐ１５に、「いや、事のはじめから、その無意識では己の敗北を知っていたのだ。」という記述があるので、著者も同意見ではないでしょうか。

私もここの「無意識」に注目したのです。私の意見は「無意識」ではなくて、「有意識」ということなのです。

＞＞三島自決後、群集はプログラムを停止・・・
ーーかなり実情とちがうみたい。

＞間違いなのかどうか今となっては確かめようも無い事ですが、銀座以外ではどうだったんでしょうね。一人の新聞記者の意見では何とも言いようがないですね。私は自分自身が見たり確認した事以外は、何が「間違い」なのかは、この手の論議では難しいと考えています。

これは、私が何人もに感想を聞いた結果です。当時高校生か大学生か以上であった人に話はきけるのですが、今までの人生で一番記憶に残ること、影響を受けたことはなにですか、と聞けば、「多くの」人が三島事件と答えるかな、と想像します。これは検証可能です。

従って、あの3時のお茶の時間に入った、という表現は、比ゆ的な用法でなければ、は完全にまちがいです。

余談ですが。 　 昭和44年初頭出版の本の、共産主義者いいだももと三島の対談

いいだ：ところで、三島さんは1970年には死ぬ覚悟ですってね(笑い）。 　 ひとつ70年には一乗寺下り松あたりで決闘しますか・・・

で、いいだがその事件の後この自分の言葉についてどう思った、などは面白い想像ですね。

＞＞ーー三島が、・・・

＞これについては全く何とも申し上げようがないですね。色々な人が色々な推測をしている一つの例としか見なしようがありません。

現行憲法の方がより天皇の本質に近いという個所ですね。これに付いては三島が実際何箇所でかいています。

「明治憲法は、西欧の政治体制と日本の国体との折衷的結合を企て、立憲君主制という擬制を採用した. 　 戦後日本はこの折衷的な結合を切り離され、議会制民主主義と、象徴天皇との不即不離の関係に入ったが、、一面このために、かえって天皇の文化的、非権力的本質が明らかになったといえる。 　 回復すべきは再びグロテスクな折衷主義ではない、いわんや、文化の連続性を破壊する共和制でもない。（文化防衛論・反革命宣言）

これと、三島が他所で書いている「明治憲法の欠点は、それがドイツ第二帝国憲法の丸写しであり、天皇に権力をもたせたことである」（天皇は純粋権威にとどまるべし途の主張)との言葉をくみあわせれば、三島が、現行憲法の象徴天皇の方が天皇の本質により近いと主張しているのは明らかです。

＞文科系の論文や著作に関しては、理科系ほど法則がきっちりしてませんから、どちらの立場を採用するかしかないと考えますがどうでしょう。

たしかにそうですね。が、私見での価値からいうと、結構重要な文献を見落としてますね。「私の昭和史」は2.26事件を研究する上では必須のものとみてます。 　 神々の軍隊の後記にある文献の著者には何人かに電話したことがあるのですが(事実の間違いや評価の問題について）、結構みんな本をよんでいないですよ。 　 ・・・・は読みましたか、と聞くと、いや知らない、などという答えがかえってきたりしました。 　 あなたは一体だれですか、などと質問されたこともありました）。

＞財閥とのつながりなどを浮き彫りにして、「天皇万歳」を叫びながらも金で動いていたという事を分かりやすく説明しているところでしょうか。

これはたとえば、北とか亀川とか、石原産業の石原とか、でしょうか。 　 これは周知のじじつです。北は金を三菱あたりからもらっていたようですね。 　 が、前に書いたとおり、北は「覚めたる詩人」ですから、こんなところはわりきっていたとおもいます。つまり、「支那革命外史」を書いた北にとって一番大事なのは何だろうか、ということです。

前にも書いたと思いますが、皇道派の将軍連中も、青年将校に対する影響力はゼロといってもいいです. 　 ましてや、「財界」はまったく影響力をもっていませんね。親玉とみなされた真崎の人物像は「虚妄の歴史」が結構正確に書いていると思います.

青年将校の間でも年齢的なへだたりで、後期の青年将校は、西田税あたりを政治ブローカーと思っていたみたいで、維新達成の暁にはに西田あたりはぶった切ろう、などといって、大蔵大尉あたりに止められています.

天皇陛下万歳を叫びながらも、金で動いたと言う部分がやや不明です。

しらべるとわかるのですが、北や西田当たりも最後のころは、青年将校たちを止められなくなっていますね。やつ等がやると言うのなら仕方が無いだろう、止めるわけにはいかんだろう、ということです。事件の具体的勃発時期は北などにとってはまったく予測不能だったみたいですね。

横から失礼おば・・・

そういえば、携帯が爆発的に普及する直前（初代ムーバ時代）の頃の日本人も声
がデカかったですね。

グリーン車の中なんかで「ここだけの話だけどさ〜！！」と車内中に響き渡る声で
話してたり・・・・まぁ移動電話＝ステイタスって時代の名残ただよう頃だったから、
多分に「見せびらかしたい」心理が働いていたのかもしれませんが。

去年、深センで見た男。
raityouaratameさんののおっしゃるとおり、中国人の電話の声がでかいのは毎度で
ありますが、彼はやおら携帯を地面に叩き付けると、踏むわ蹴飛ばすわ・・・最後
にゃ車道に蹴り出して行っちゃった。

携帯を感情でぶっ壊せる人間。コレを発展する沿海部の象徴と見るか、彼の短気
さと見るか定かではないが（笑）面白いもの見せてもらいました。



どうでも良いけど、何時になったら「深セン」のセンが日本のフォントで使えるよ
うになるんだろうか・・・・紙媒体は外字で済むけど、メールとかは本当に困る。

俺は、しゅうちゃんが来るなら、行こうといったぐらいの感じですよ（w

俺はchiyodaku jinbo u choの奴に話しがある！！（怒）

出来ましたら、メッセンジャーでのコンタクトは出来ないでしょうか？

了解いたしました。
御連絡おまちしております。

それにしても、常連さんはともかく、
ロム専の方々もお見えになるとか・・・
it師匠の命の安全は保証されるのでしょうか？！（w

決定じゃないけど、itちゃんが来るなら、行くと言ってあるの。

どのようなメンバーなのでしょう？？

３／２８上野に７時だよね。

千代田区さんは「私が行くなら・・」ってことは、もしかしてまだカイカクと疑ってるの？？？

長年の奴隷生活が骨の髄までしみついてトラウマみたいだね〜グックは。

なんともしみったれた心の卑しい文化なんだろう。同情する気すら失せてしまう。（原文ママ）

ワシにはちょーせんは無縁ゆえどうでもいいが、資源は大切に、奢り高ぶる思想を捨てて、日々暮すのは美しい風習だと思いますなあ

神保町様

はい、マジで本気です。参加予定者、希望者だけですでに10名を越えています。このトピの常連さんは勿論、ROM専の方までいらっしゃいます。

詳しい場所はまだ未定ですが、決まり次第ご連絡いたします。

また、参加希望者の方がいらっしゃいましたら、私BCh宛にメッセンジャーでのコンタクトかこのトピにカキコをお願いいたします。場所を確保のためにもお早めにお願いいたします。

>日本人がいかに少ない資源を有効に活用していたいい例であると思う。
>普通わらは米を収穫した後のゴミであるが
日本人はこれを笠、草鞋、蓑などの
に有効活用している。



長年の貧民生活が骨の髄までしみついて抜けないみたいだね〜Ｊａｐは。

なんともしみったれた心の卑しい文化なんだろう。同情する気すら失せてしまう。

ワシには無縁ゆえ理解しがたいが、毎日贅を尽くして生活してるのが罪に思えてきたな〜。

本当にやるんですか？
しゅうちゃんは参加決定だそうで。

ホントなのでしたら、自分も顔を出させていただきたいとおもいます。

とりあえず、道頓堀に投げ捨てられなくてよかったです（笑）

本日の教訓『大阪駅は意外と広い！』

本日の大阪も半ば強行軍となりました。なにせ日帰り・・・
ホント皆さんありがとう！
東京オフも盛況になりそうですね〜
う〜ん、「どこでもドア」があったら是非行きたいところですが・・・

韓国人は日本人をチョッパリ（草鞋）と呼んで馬鹿にしているが・・・・
日本人がいかに少ない資源を有効に活用していたいい例であると思う。
普通わらは米を収穫した後のゴミであるが
日本人はこれを笠、草鞋、蓑などの
に有効活用している。
　 このような工夫こそ日本の発展の理由の
ひとつでもあると思う。

いつもの所へ行きませんか？4649！

ご無事でしたか(^_^;)

大阪オフ前半のリポートをキボーンでございます。

後半は・・・・・、誰かが教えてくれるでしょう（笑

ヨーロッパ、某国ってどこなのかわかりませんが、比較材料ありがとうございました。

自分の日本での体験ですが、私が東京在住だった時、「携帯電話での会話はあまり周囲の人の迷惑にならないように」というのが暗黙の了解だったような気がします。
つまり、電車の中とか会議中、仕事中に電話があった場合は手短に用件を済ますとか、後で掛けなおすとか。

ところが私の田舎から上京してきた親族や友人は、電車の中でも普通の電話を掛ける調子で携帯電話を掛けていましたし、私が帰省した時も電車ないで周囲に聞こえるくらいの声で話す人を見かけました。

私の田舎は本当に田舎で、車が無いと生活できないような場所です。
だから公衆の場、特に電車やバスのなかでの公衆道徳みたいなものが育っていなかったのかもしれません。

なので、韓国の場合もまだ携帯電話の公衆道徳が育っていないのかもしれませんね。

ちなみに中国はお国柄、民族柄が出てると思います。
中国人（漢民族しか知りません）は他人に無関心なので、道端で喧嘩しようが歌を歌おうが、あんまり気にとめません。
その傾向が携帯電話にも出ていると思われます。

dylake2r5j1様、大阪はいかがでしたか？今度は３月末の東京でこのトピのオフ会（別名：IT君をボコる会、ではなく囲む会）を予定しています。参加予定者は１０名以上になると思われます。宜しかったら、ご参加下さい。

河内の大学？
あの「嗚呼！花の応援団」のモデル大学か。なるほど！
わし、日本に来る前、「花の応援団」見とって、
応援団の旗手はただのギャグやと思うたのに、
あれ、ほんまにそうやってるの見て、笑うたわい。

ただ今戻りました！
幹事takoyakiさま、皆様どうもありがとうございました！！ 　 （⌒▽⌒）／

BCh「高校の時は、しょっちゅう朝高のヤツらにボコられ・・・」

亜細亜「もう云わんといてや！わしなんか、今でも毎晩うなされとんねん」

たこ焼「チョッパリやいうだけで、シバかれ、カツアゲされ・・・わいの青春返せ！チョンコ野郎ども！」

delake「もう過去の話はやめて、アタイの喪服姿にもっと注目してよ」

サンガ師匠「喪服ね〜、ホントはチマチョゴリ着て来てほしかったな。
まあ、次回はカイちゃんもkdm君も呼んで、もっと楽しくやろうよ。すいませ〜ん、お愛想！」

>それができないオマエはただの変人。
他の国どころか、日本でさえオマエは適応できず、周りから白い目で見られとるやろ？平安時代に生まれとったら、ええ人生送れたのに。 合掌

己の足元を見よ！ 礎がなかろう。
つま先から頭のてっぺんまで「ケンチャナヨ病」に感染している典型的な症状である。

さっきまでゆっくり静かにレス見てやってたら、おんどりゃー、何ぬかしてけつかるねん、わかってんのか、われ！
われ、ええ口聞いてくれるやんけ、わかっとんか、われ！ すぐ がん首よお洗うて、わしの前まで、すんまへんちゅうて、誠意見せて謝りに来んかえ！
もいっかい言うたるさかい、よう耳の穴掃除して、おっ広げて、われ、聞いとけよ。わかってんか、われ！

むかし河内の大学に行ってたころは、このような言葉を話していたなー。

＞大阪って感じやでぇ〜

大阪って感じでっかぁ〜

羨ましいっす。

返事が遅くなって申し訳ありませんでした。赤城艦長の御意見に対して的確な反論は出来ない事と、私の専門分野が理科系の技術屋なもんでして、あまり深くは突っ込めないものと思います。恥を忍んでの討論です。

＞P13
ーー三島はある意味現実主義者だったから、市谷に行った。自衛隊の決起を信じていれば、武器弾薬の無い市谷ではなく、練馬の第一師団にいってるはず。最初から自衛隊が決起するとは（万一にしろ）思ってなかったはず。 　 一種の儀式だったとみればいい。

Ｐ１５に、「いや、事のはじめから、その無意識では己の敗北を知っていたのだ。」という記述があるので、著者も同意見ではないでしょうか。

＞三島自決後、群集はプログラムを停止・・・
ーーかなり実情とちがうみたい。

間違いなのかどうか今となっては確かめようも無い事ですが、銀座以外ではどうだったんでしょうね。一人の新聞記者の意見では何とも言いようがないですね。私は自分自身が見たり確認した事以外は、何が「間違い」なのかは、この手の論議では難しいと考えています。まあ、理科系の人間なので、なるべく主観的な論議は避けたいと思っております。

＞三島の怒りは昭和20年8月15の敗戦を以って天皇から神としての意味がぬきとられ・・・・・

ーー三島が、・・・

これについては全く何とも申し上げようがないですね。色々な人が色々な推測をしている一つの例としか見なしようがありません。

＞後ろの参考文献を見ると結構重要な文献をみおとしている。

参考文献に関しては、私自身、自分の専門分野で８報の論文を書いていますが、どの文献を採用したかでその論文の優劣をつけることは難しいと思います。また、文科系の論文や著作に関しては、理科系ほど法則がきっちりしてませんから、どちらの立場を採用するかしかないと考えますがどうでしょう。

＞2.26に関する限り、当方のにとっての新しい事実は別にでてこなかった。

まあ、数百冊に及ぶ文献を読まれてきた艦長殿ですから、当然でしょう。

＞精読の後、あらためての全体的感想をかきますが、zuikakuさんが賛成した当書の内容があればおしえてください。

まずは、右翼の世界においては一般的に皇道派に同情する向きが多いと感じますが、財閥とのつながりなどを浮き彫りにして、「天皇万歳」を叫びながらも金で動いていたという事を分かりやすく説明しているところでしょうか。それが間違っているのか、正しいのかどうかについては私にも分かりません。ただ、「こういう意見もあるのだな。」というところです。著者の年齢が私に近いということもありますが、私の個人的な戦前の日本に対する感覚に近いとは言えます。戦争に正義は無いという感覚が出ているところですね。

私は靖国神社には近所に住んでいたこともあってよく行きましたが、「英霊」を参拝する為に行ったことは一度もありません。私の伯父に当たる人が戦死していますが、結局は戦争の影で金儲けした人間達の「弾除け」になられて亡くなられた人々に対する哀悼の念からです。もう一人、戦争に出て生き残った伯父は、「士官学校時代に、成績優秀な奴にはいろいろな所から料亭などに招待される事があったみたいだ。」と言ってますが、きっと財閥なりなんなりも学生時代から青田買いをしていたのでしょう。あの戦争で儲けた人間達がいた事だけは「間違いない」と思います。

大阪って感じやでぇ〜

如何でしょうか？こちらのトピは
静かでございます。

kdm0709様

>だいたいやね、チョッパリは韓国に１、２回行くと、ケンチャナヨ病に感染し、ケンチャナヨ社会を満喫できはずやのに、

私の体の中に釜山上陸から最初の1時間で、「ケンチャナヨ病」に対する免疫抗体が出来上がり感染することが有りませんでした。

sirokurohakkirisaseroyo様

韓国に何度も行き、実際、このような光景を見るのは、私にとって旅行の楽しみの一つです。

だから、「ケンチャナヨ病」を見るのが、吉本よりずっと面白いかも知れません。特に、対岸の火事的な光景ならなおさらです。

飲んでます
明日仕事大丈夫だろか

糞以下のお前が生意気言うんじゃいない（爆）

＞３）今回の状態が、結論として、最悪の結果を生んでいます。老婆だけ入国審査を済まさせられ、一人で診査台の向うの区画の奥に放置され、また、介護していた家族は、以前に並んでいた位置よりかなり列の後ろに並んだため、結果として余慶に時間がかかった事になります。また、不安のまま介護者なしでポツンと放置された老婆のことを考えると最悪の事態です。

これが「ケンチャナヨ病」の典型的な症状なのです。後先や結果を推測せず、ただする。実行する。


本当だ、この二人は「元の」位置に戻されたんではなくて、「最後の」ほうに再度ならばされたんですね。見落としていました。

なるほど、確かにこれでは老人への配慮云々以前にあまりにもお間抜けな話。
いわゆる「小さな親切、大きなお世話」の典型例ですな。

少し上官に対して好意的な見方をしていましたが、一気に引いてしまいました（笑）。

それができないオマエはただの変人。
他の国どころか、日本でさえオマエは適応できず、
周りから白い目で見られとるやろ？
平安時代に生まれとったら、ええ人生送れたのに。

合掌

韓国の次期大統領Ｍr.ノーは単独で核持ちの北に対抗するつもりらしい。
（もっとも対日戦には核を使うが,対韓戦では使わないとい噂もあるが・・・）

わが小泉さんと同様政界基盤が希薄で大衆の人気のみに支えられて大統領になったため、昨今の嫌米ムードに逆らえず,バカな発言を繰り返してきたおかげで、アメリカも米軍駐留を見直したくなったのでしょう。

＞「韓・米防衛条約再検討」在韓米軍司令官が発表 ラポート司令官

> ラポート韓米連合司令官兼在韓米軍司令官は２０日、韓米相互防衛条約を再検討すると明らかにし在韓米軍司令官（韓米連合司令官）が保有している戦時作戦権の韓国軍委譲を含む韓米連合司令部指揮体系の変更の可能性を示唆した。

> 同司令官は「大韓民国に新政府が樹立することにより韓米同盟を変化させることができる機会が来た」とし「両国が韓半島での戦争抑制力を維持するという前提の下、韓米同盟の変化方向を研究する」と明らかにした。

それに比べると小泉さんは偉い。大衆の非難ごうごうな中、思いきってイラク問題でアメリカ支持を表明した。

狂気の国北の核に対抗しうるのはアメリカしかないことを考えれば日本の場合は選択の余地はない。

だいたいやね、チョッパリは韓国に１、２回行くと、ケンチャナヨ病に感染し、
ケンチャナヨ社会を満喫できはずやのに、

「透明少女エア」と「恐るべし！音無可憐さん」をジュワンくんに見せてあげてくれ

というので、コリやんがヒステリックに大騒ぎするのかと思ったら、白人がアザラシの仮装したり、顔にヒゲを描いたりしてた。
白人が何でもエライわけではないけど、こーゆーユーモアは見習ってくれ！＞コリやん

出て来る前にいっておく。

二重構造の天板と床板の有無が生死を分つ。放射冷却は鉄橋の下が有利に防御できるが下からの熱量放出はバカにならない。横風の弊害どころではない。そこも注目して春を乗り切って欲しい。

リンク先につながらないんですが、これって私の周辺環境だけですか？

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