韓国のここがスゴイ！！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

「支那」は世界の共通語

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/05/18 10:33 投稿番号： [1576 / 4080]

蔑称でも差別語でもありません。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080514/chn0805140310003-n1.htm
【私の正名論】評論家・呉智英　「支那」は世界の共通語
2008.5.14 03:08

　必ずや名を正さんか。孔子の言（げん）だ。名は言葉。言葉が正しくないと社会も文化も混乱してしまう。迂遠（うえん）なようでもまず名（ことば）を正す（正名）のがすべての基本である。

　その孔子の故国に批判が噴出している。農薬まみれの野菜、毒入りギョーザ、少数民族抑圧、過剰な愛国主義…。批判も当然。私はこれに同調する。しかしまず名を正すべきだと思う。

　昨夏、中国食品という会社が倒産した。健全な経営の食品会社であったが、農薬汚染食品の輸入会社だと誤解されて製品が売れなくなったのだ。この会社は広島にある。社名が中国食品で何の不思議もない。中国放送、中国新聞、中国電力、中国ガス、中国銀行…これらは全部日本の中国にあって、支那にあるわけではない。知名度の高いこれら公共企業であれば特に誤解も起きないが、それ以外の、岡山や広島や山口など中国にある中国何々といった会社や団体がみんな迷惑している。中国は「中国」、支那は「支那」とすれば、こんな混乱は起きるはずはない。中国食品も倒産などせずにすんだのだ。

　この混乱の責任はどこにあるのか。第一に「中国」を日本に対してだけ強要する支那。第二に、この異常な主張に諾々（だくだく）として従い、言論機関にこれを強制した昭和二十一年当時の外務省。第三に、この言論抑圧に屈するのみならず、これをなにか「民主的な」改革だと正反対に勘違いしている自称良識人たち。この三つが連動して混乱をもたらしているのである。

　詳論（しょうろん）しよう。

　まず第一の点。「支那」禁止は理不尽な言いがかりである。「支那」という言葉は最初の統一王朝の「秦（しん）」に由来し、世界中でその近似音で支那を呼んでいる。支那人自身が支那を「支那」と呼んだ記録もあり、清朝の公的文書にも「支那」は出てくる。しかし、かつての朝貢（ちょうこう）国である日本には自分たちを世界の真ん中にある国「中国」と呼ばせたいのである。

　第二の点。「支那」が抹殺されたのは、戦後の混乱期である昭和二十一年六月の外務省次官・局長通達による。支那は形式上アメリカを中心とする連合国の一員であり、日本に対して戦勝国である。その力関係を背景に「中国」を強要してきた。外務省は従順にそれを受け入れ、各言論・報道機関に「支那」を禁止し「中国」を使うように通達を発した。その中にこんな文言がある。「今度（このたび）は理屈抜きにして先方の嫌がる文字を使はぬ様（やう）に」。占領下では、正当な理屈さえ禁じられていたのである。

　第三の点。明白な言論弾圧を、自称良識人たちは、侵略戦争への反省や民族差別解消の名目で歓迎した。二十世紀末まで支那を植民地支配していたイギリスでもポルトガルでも「チャイナ」「シーナ」と呼んでいることを知らないふりで。また「中国」が差別的な自国中心主義を意味することも知らないふりで。そもそも外務省通達の存在を、これは本当に知らないのである。

　私は四十年前の全共闘の学生だった頃（ころ）からこの不合理を批判し、支那は「支那」だと言い続けてきた。最近やっと「支那」解禁の動きが出てきた。六十二年前の言論抑圧通達は無効だと外務大臣に言わせる議員はいないのだろうか。（くれ・ともふさ）

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Re: あっごめんなさい！（笑）

投稿者： wbc_champion2006 投稿日時： 2008/05/17 06:01 投稿番号： [1575 / 4080]

＞一応、自分の発言には責任持ちたい

おぉ〜おぉ〜！カッコよろしいなぁ〜。

で、あなたの言う「自分の発言には責任持ちたい」とは次のどれですか。

１．責任を持ちたいと考えているだけで、
　　具体的なことは一切していない

２．具体的事例を挙げて、自分の発言には責任を持っていると言える

３．具体的事例を挙げて、私以上に自分の発言に責任を持っている
　　人物などいないと言える自信がある

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Re: ＜囲碁＞、韓国が全部門で優勝

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/17 00:04 投稿番号： [1573 / 4080]

韓国の苗字にはチョンも多い

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Re: ＜囲碁＞、韓国が全部門で優勝

投稿者： canyontrue 投稿日時： 2008/05/16 23:55 投稿番号： [1572 / 4080]

＞創氏改名してた方がバリエーションがありましたね＜

　確かに。
　名字の種類が多ければ多いほど良いというわけじゃないでしょうが、韓国はあまりにも偏り過ぎている。
　大統領、閣僚、外交官、判事、新聞記者、芸能人、スポーツ選手、犯罪者・・・
　韓国に関するニュースで人名が出てくると、まず間違いなく、キム、パク、イといった名字がある。
　しかも、名字の偏りが、かつての特権階級の名字を勝手に名乗った者が多いことを理由とするなら、恥でしかない。

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Re: こんにちは

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/05/16 23:43 投稿番号： [1571 / 4080]

フランスやイタリア等のラテン系では、最初のＨは声を出さないニダ、

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Re: こんにちは

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/16 23:35 投稿番号： [1570 / 4080]

本当に意味がわかりません。

私が以前の投稿で「責任を持つ」といったのは、自分の投稿についてです。むやみに削除をして投稿したことに責任をもたないようなことはしたくないですからね。

＞ｈを消したら責任持つ

なんて、まったくの意味不明なことは申し上げておりません。

いきなりシナとかわけわからないこと書いてくるご自分の投稿、まず読みなおして下さい。まず話を飛躍させるならば、何を話したかったのか導入して下さいと申し上げたのですが。シナがどうしましたか。何をもってシナを投入したのですか。

あなたといい、他のもうおひとかたといい、まず作文を学ばれたほうがよろしいですよ。では、帰宅したばかりなのでお風呂に入って休みますね。おやすみなさい。

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Re: ＜囲碁＞、韓国が全部門で優勝

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/05/16 23:32 投稿番号： [1569 / 4080]

創氏改名してた方がバリエーションがありましたね

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Re: ＜囲碁＞、韓国が全部門で優勝

投稿者： canyontrue 投稿日時： 2008/05/16 23:13 投稿番号： [1568 / 4080]

キム・ナムフン
キム・ミリ
パク・ジョンウック
パク・ジヨン

４人いて、名字が２つしか見あたらないのは朝鮮ぐらいか（笑）

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＜囲碁＞、韓国が全部門で優勝

投稿者： japanese_chosun 投稿日時： 2008/05/16 23:02 投稿番号： [1567 / 4080]

先週末、全州市（チョンジュシ）で開かれた第２回全北（チョンブク）銀行長杯アジアアマチュア囲碁選手権大会で、韓国が男女個人戦とペア大会で優勝した。男子個人戦ではキム・ナムフン七段が決勝で台湾のイェガンティン七段を破り、女子個人戦ではキム・ミリ四段が同じく台湾のリンフンビン六段を破って優勝した。

男女二人が一組になって行われるペア大会ではパク・ジョンウック−パク・ジヨンのペアが台湾のペアに勝ち、韓国は全部門で優勝した。台湾は全部門で準優勝。

中国が国内の事情で参加しなかったため、韓国の独走はある程度予想されていたが、当初けん制すべき相手と言われてきた日本が一部門にも決勝に上がってこなかったのが意外だった。

今回の大会は「アジア囲碁愛好家の祭典」というキャッチフレーズが付いているように、囲碁後発国のモンゴル、インド、ブルネイなど１４カ国から７０人の選手が参加、勝負だけではなく、純粋に囲碁を楽しみながら交流する風景が目を引いた。

Ｊｏｉｎｓ中央日報
2008.05.16 10:03:42
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100065&servcode=400&sectcode=450

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Re: 韓国のここがスゴイ！！

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/05/16 21:32 投稿番号： [1566 / 4080]

学校裏サイトで暴れるんぢゃないの？

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Re: あっごめんなさい！（笑）

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/05/16 21:30 投稿番号： [1565 / 4080]

> ないよ。　１００％　　支那じゃないんだから。

でも、ここは「Ｙａｈ○○」ですよ。

聞いた話ですが、このカテの常連だった人が、Ｙａｈ○○！　動画の韓国の子供向けのアニメのURLを、韓国カテの某トピに直リンしたら、何故か「利用規約違反」で削除されて、利用制限で投稿できなくなって、何が利用規約違反なのか運営に問い合わせても、まともな回答は返って来ない事があったらしいです。

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Re: こんにちは

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2008/05/16 21:01 投稿番号： [1564 / 4080]

＞これの意味がわかりませんので説明願います。

あのさ、あんたが意味のないこと書き込んでそれに対する疑問で返してんのにききなおすなよ。　最低限の義務は果たせよ。

＞実際にリンクを張ると消されやすいですよ。

だから、ないって。　日本語の利用規約読めよ支那国民。

＞消されないように一部抜いたり変えたりして張ることは掲示板上によくあることで、わたくしもそれに倣っております。　

恐ろしく経験不足。　基本的に勘違いしとる。　なんで皆が　ｈ　を抜くかを調べ直せよ。

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Re: 韓国のここがスゴイ！！

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/16 20:26 投稿番号： [1563 / 4080]

しかし在日は学校でいじめられやすいのであっだ、見かけだおしの腰ぬけである、執念深いわりには報復する度胸もない、強い態度をとれば朝鮮人など怖くはない、

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こんにちは

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/16 18:45 投稿番号： [1562 / 4080]

＞で？　ｈ消したら責任持つって事？

これの意味がわかりませんので説明願います。説明しえないミス投稿であれば無理にはお願い致しません。また、いきなりシナとか意味不明な言葉を投入し話題が飛びそうになるところ、できれば控えて頂き、お話されたい内容についてを導入して話を振って下さい。

＞＞リンク先をそのまま表示すると、削除されちゃうことあるから。

＞ないよ。　１００％　　支那じゃないんだから。

実際にリンクを張ると消されやすいですよ。ＵＲＬを悪質サイトへの誘導と間違われてしまうためのミス消去かもしれませんが、消されないように一部抜いたり変えたりして張ることは掲示板上によくあることで、わたくしもそれに倣っております。

それでは今から飲み会です。また近くお目にかかれますように。

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意味的には

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/16 18:35 投稿番号： [1561 / 4080]

＞祖国の言葉を学び、「ガイジン」である
＞ことを思い知ったほうがいいですよ、あなたのような人は。

「あなたのような（＝わたくしのような）人」っていう、そのアナタの目に映るわたくしの定義がわかりませんので、ご説明願います。

アナタ様の文意を慨約しますと、要は在日を名乗る者は一度国籍のある国へ行き、「母国でも差別を受けている在日」の実情を身をもって体験して（貴文引用：精神的に「痛い目」にあって）みなさいってことで、よろしいですか。経験は何事も貴重ですので、わたくし自身も機会あればぜひ近いうちにとは思っております。

アナタのいう「帰れ」が、よく話をせぬうちに罵倒の意味をこめていう「帰れ」（＝日本国外へ出て行き、そこで居住し日本に入るな）という意味でいきなり発言されたもなのであるならばお話する余地（伝えあうもの）はもうありませんが、そうではなく上記の、一度帰って経験積めという意味であるならば嬉しく思い、そうであることを望みます。
私は、在日が「強制労働者として無理に日本に連れて来られた」という認識でものを言っているわけではなく、在日が今日の生活に至る経緯によっては赤面するようなものも多々あるであろうことを否定もしません。唯、マイノリティが自国社会において生活基盤を持ち暮らしているという事実を、排除あるのみとする考え方が少数の日本人にある点において、改善されるべき問題だと思っているとのです。それが草の根運動といいますか、その手の努力によってなせるものならばと考えている次第なのです。

＞私はソウルに住んでいて「日本人」
＞と見られますが、私の意識には「九州人」しかないんですよね。

生まれ育った地域社会に愛着を持ち、所属意識を持つことはよいことです。九州人もまた日本人という枠の中に在する文化集団ともいえますし。ところであなたには、大和民族としての日本人意識はないのですか。

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Re: れ: そうです

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/16 14:30 投稿番号： [1560 / 4080]

埼玉県の県庁所在地を漢字で書けない韓国人は韓国へ帰れ、

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れ: そうです

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2008/05/16 14:20 投稿番号： [1559 / 4080]

＞いきなり、わたくしに帰れですか

ご「自身のルーツを知れ」ってことです。私はソウルに住んでいて「日本人」
と見られますが、私の意識には「九州人」しかないんですよね。でも世間は
そんなもん、私を「日本人」としか見ません。（韓国語をしゃべるので「在日
でしょ？」と言われたことはありますが）

あなたは、「在日韓国・朝鮮人」という意識はあるようですが、祖国へ帰って
「自分は、祖国でもどこかガイジン」と思い知らさらねばならないんでは？
私は、帰国の際にはフェリーを使うのですが、そこで「帰国者＝元在日韓国人」
と知り合ったのですが、かなり精神的に「痛い目」にあってるようです。
そんな目にあわずして「在日ガイジンでござい」ってのは、いただけませんな。

前述したように在日韓国・朝鮮人が、「祖国語」を出来ないと差別にあいます。
でも、同じウラル・アルタイ語族で漢字語も多い韓国・朝鮮語なんて、日本語を
母国語にするものからみればカンタン。祖国の言葉を学び、「ガイジン」である
ことを思い知ったほうがいいですよ、あなたのような人は。

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Re: あっごめんなさい！（笑）

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2008/05/16 13:14 投稿番号： [1558 / 4080]

＞リンク先をそのまま表示すると、削除されちゃうことあるから。

ないよ。　１００％　　支那じゃないんだから。

＞一応、自分の発言には責任持ちたいし

で？　ｈ消したら責任持つって事？

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Re: ｺｳｼｴﾝさん？

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/05/16 00:17 投稿番号： [1557 / 4080]

＞就労・就業ビｻﾞは「外国人を雇わないためのビザ」だと最初に繰り返したのは、アナタ

おひおひ、俺はそんな言葉はつかってない。どんどん摩り替えてるな。実に卑劣だ。

俺が書いたのは↓

＞就労ビザは自国民の雇用機会を守るための歯止めだ。併せ、長期滞在を簡単に許可しないのも同様、且つ不法就労を避けるためと犯罪防止のため

で、近代的国家の概念を述べてくれないか。

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ｺｳｼｴﾝさん？

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/16 00:11 投稿番号： [1556 / 4080]

無理やり自己正当化するために、本末転倒なことを書いたことは認めますか？

就労・就業ビｻﾞは「外国人を雇わないためのビザ」だと最初に繰り返したのは、アナタ。それは違うでしょう、ちゃんと調べなさいと申し上げたのち、今度は「外国人雇用の制限は、不正行為をなくすため」だ、と「一生懸命つなげよう！」とする。それは本末転倒というのです。みっともないですよ。　本来の第一目的は、外国人による不正就労を防ぐこと。「外国人を雇わないため」ではありません。お認め下さいますか？

そして、最もアナタが発言をすり替え逃げ回ろうとする点は、以下の部分。

アメリカ企業は、アメリカ国籍を持たない者を「雇わない」し「インタビュー（面接）さえ受け付けない」（by 　ミスターコウシエン）んでしたっけ？
アメリカでは、日本で普通に年齢制限が行われるような仕事でも、性や年齢に制限を設けることは雇用差別だとされているんです・・・・・・・そして国籍による一般企業の雇用制限も対外的には行われていないのです・・・・・・・って、何度も書いたので、もうこれで最後ですけどね。

現地米国企業に努めている外国人は、実際たくさんいるのですよ。
あなたの主張は、間違っています。あなたの主張が正しいのならば、どうしてそのような米国企業勤務の外国人が存在できましょう。面接も受けず、どうやって採用されたんでしょうっていうかそもそもなぜアメリカ企業に勤務できているんでしょうか、説明して下さいませ。

もうねますね、おやすみなさい。なんだかんだと遊べて楽しかったですよ。

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都合悪くなったら罵倒してないで

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/15 23:54 投稿番号： [1555 / 4080]

逃げてるのは、明らかにあなたでしょ。話題をそらしてもだ〜め。

さ、本題について、アナタの説明をしてもらいましょうか。

「外国人に対してインタビューさえ受け付けない」と何度も断言してしまえるコウシエンさん、
就業ビザは「自国民の就労を守るため」に、「外国人雇用を規制するため」にあると主張して譲らない嘘吐きｺｳｼｴﾝさん、

就労・就業ビザはまず外国人の不正就労行為を防ぐのが目的であるということ、理解する努力をしませんか。
多くのアメリカ留学生が、現地の米国企業の就職説明会に参加し、インタビューを受け、内定をもらうことは　実　際　ザラ　に　あ　り　ま　す　。
その事実をお話しても、「外国人に対してインタビューさえ受け付けない」と何度も断言してしまえるコウシエンさんの自信って、どこからくるんでしょうか。
　
話をごまかして逃げまくるのは、やめて下さいね。

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Re: 本当に

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/05/15 23:48 投稿番号： [1554 / 4080]

＞なぁ〜にが「逃げたな」だか。話の内容すり替えはアナタでしょう

よく言うぜ。

＞＞ちょこっとでいいからサイトを引いて調べてごらんなさい、「就業・就労ビザ」の意義を。たくさん出てきますよ。
少なくとも　アナタの主張するように

これ↑お前のレス。返答になってないのは逃げ。

＞こう何度も書いても、私が書いたものでは信用なさらないでしょうから

此れも逃げ。

きちんと最初から真面目にレスしろよ。此れだから朝鮮人は不誠実な量産型雑魚といわれる。

で、就業ビザは不法就労のためでもあると、やっと書いたな。俺がそれも既に書いた。不法就労も自国民の雇用を守るための一部だ。そんなことも理解できんのかい。あれこれ逃げ回る朝鮮人と同様に自爆したな。笑

あのな、国家というのは自国民の雇用を優先する義務がある。でなければ国家じゃない。又、それに則り企業も自国民の雇用を計る社会的義務がある。

何度も言わせるんじゃないぞ、頭の悪いやつだぜ。

というか、お前は国家観を持たず、自分勝手なこといってるのは民族意識だけだからなのかな？

では、基本に戻ろう。

お前の考える近代国家の概念を述べてくれ。

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Re: 本当に

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/15 23:21 投稿番号： [1553 / 4080]

プロ野球の外国人枠は自国だけではなく他国のリ−グを守るために存在する。アジア枠増設に反対の韓国と台湾。

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補足

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/15 23:21 投稿番号： [1552 / 4080]

ひとつ前の投稿、私の飛ばし読みによる読み違いがありましたので、訂正並びに補足させていただきますね。

とりまとめますと。私は、ｺｳｼｴﾝさんが主張する「（アメリカ企業は）外国人雇用をしない」、「（外国人であれば）面接もシャットアウトする」ようなことは、一般的ではない、と申し上げているのです。
年齢や性での雇用制限さえも、対外的にはなされておらず、むしろ差別による不法行為とみなされている、と。それほど差別に対してアメリカは敏感だと、そう言っているのです。いい加減理解して下さいませね。

ｺｳｼｴﾝさんが理解しやすいように私が司法業界を例に選んだ理由は、「国内で法律を扱う」弁護士でさえも、外国人の雇用者は多いんですよ、と申し上げたかったから。
一般企業で外国人がリーマンすることさえ拒絶するというならば、法を扱う司法界に外国人が参入してくることに対しては、もっとガードが堅くなるはずでしょう？　もし国籍による就職差別を明確に行っているのであれば、法を扱う外国人が増えることは、アメリカにとって不利になるのですから。

多くのアメリカ留学生が、現地の米国企業の就職説明会に参加し、インタビューを受け、内定をもらうことは実際ｻﾞﾗにあります。その事実をお話しても、「外国人に対してインタビューさえ受け付けない」と何度も断言してしまえるコウシエンさんの自信って、どこからくるんでしょうか。

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本当に

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/15 23:04 投稿番号： [1551 / 4080]

素直じゃないおじさまですね。なぁ〜にが「逃げたな」だか。話の内容すり替えはアナタでしょう？男らしくない人ね。

取得に時間がかかるのは、就労ビザだけじゃあない。就学ビザもそう。そして何度もいうように、
就業ビザは「自国民の就労を守るため」に、「外国人雇用を規制する」ことが本来の設定目的じゃあないのですよ。
不正行為を防ぐのが、まず何よりの目的でしょうが。

こう何度も書いても、私が書いたものでは信用なさらないでしょうから、ちょこっとでいい、自分でサイトを調べなさいと申し上げたのです。それも面倒で私の説明を待ってるのですか？それなら素直に信用しなさいってば（笑）。

＞はあ、現実にあったこと。

あのですね。その子弟がたまたま国籍の必要な職種に対して応募条件を調べもせずに押しかけていったのか、相当デキの悪い子弟であったのか。それは知りませんが、そのアナタのいう子弟ひとりがそういう状況になったことがあるとして、それをアナタの脳内で「一般化」なさらないよように。

＞一般企業のホワイトカラーや工場労働者と、特別な資格を持つ弁護士を同等に見るのか。

あのさあ。ご自分の投稿、もう一度お読みになったら？先に雇用者に対する対応が「国や企業の義務云々」と書いていたのは、アナタ様でしょ。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na43a43a4aca59a54a5a4a1aaa 1aa&sid=1835396&mid=1531
＞外国人より自国民を優先するのは世界各国同様。
＞自国民と区別するのは企業として国家として極めて当然の事。

私はそれに準拠してレス入れしてあげているのですよ。いまさら企業の話ではないだの、いきなり「工場労働者」という関係ないものまで混ぜ込んできて錯乱させ、「問題のすり替え」を策謀してるのは　＜アナタ＞　であって私ではないわ。
子弟とやらが採用アウトになったというアナタのお話も、＜企業＞の雇用の話の流れでアナタが例示されたものでしょうが。違いますか？＜工場労働者＞の採用がアウトだったのですか（笑）？　
ご自分のスリカエ、混同、錯乱画策を、他人のせいにしてはいけません。

お話が一つの流れを追えないような思考回路の方なのは、よくわかりました。

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Re: 笑

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/05/15 22:02 投稿番号： [1550 / 4080]

> ごめんね、タレントの話されても付いていけない。

異国でがんばってる同胞に冷たいねぇ
じゅよんもブログで高校生活について「外国人なのにやさしくしてくれた」って言ってたっけ。

> いえ、いきなり「未踏の地」ですよ。おばあ様のお母様が住まわれていたところ、とかいわれてもねえ。言葉もナマの文化も生活習慣も社会環境もしらないんだから。

韓流ブームなのにドラマは観てないの？
おばぁさんなら、まだ韓国の習慣を残してるんぢゃないの？？
実家が北朝鮮なら帰省するのも大変だろうけど、韓国くらいなら、たまには帰って顔を見せてあげなよ。

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Re: ｺｳｼｴﾝさん

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/05/15 21:57 投稿番号： [1549 / 4080]

＞ちょこっとでいいからサイトを引いて調べてごらんなさい、「就業・就労ビザ」の意義を。たくさん出てきますよ。
少なくとも　アナタの主張するように

返答になってない。逃げだな。

お前の言うように、外国の何処でも他国人でも就職可能ならば就労ビザシステムは不要だ。

就労ビザは自国民の雇用機会を守るための歯止めだ。併せ、長期滞在を簡単に許可しないのも同様、且つ不法就労を避けるためと犯罪防止のため。

俺も、同僚も海外勤務の際、ビザが下りるまで通常より2ヶ月ほど待たされたことがある。５ヶ月以上待たされた同僚もいる。

特にそれは、相手国が不景気で失業率が高くなり、政府が国民から非難された場合は酷くなる。

此れが現実だ。こちとら現実世界で生きてきてるから、お前の妄想には付き合えん。

且つ、日本は特に在日朝鮮人に甘すぎる、それをして在日が他国は日本以上に大らかと思い込むのは大間違い。

＞私は米国法は専門ではないけれど、少なくとも。対外的にそういう差別にはとっても敏感なのですよ、アメリカ社会は。よもや国籍だけでインタビューも受けられないなどありえない

はあ、現実にあったこと。

＞一番アナタに理解を促しやすく言えば、＜アメリカ国内の法を取り扱う＞弁護士事務所に、どれほどたくさんの＜アメリカ国籍を持たない＞ロイヤーが雇用されているか、目をこすってよく見てみるといいわ。

一般企業のホワイトカラーや工場労働者と、特別な資格を持つ弁護士を同等に見るのか。問題のすり替えが甚だしい。

米国の弁護士は、米国弁護士資格が前提。日本の弁護士資格や韓国弁護士資格じゃだめだな。

日本でも日本の弁護士有資格者は外国人でも弁護士になれる。また、日本の医師免許を持っていれば、外国人でも日本で開業医も出来る。そういう在日朝鮮人は結構いるよな。勿論朝鮮人のみならず、中国人も米国人医師もいる。

まったく米国と同じだ。

お前は、最初会社の雇用問題で差別と言ったから、俺は、それに併せ一般企業の話をしている。問題を摩り替えるな卑怯者。

ま、尤も朝鮮人は話をすり替え詭弁を弄するから嫌われるんだがな。

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Re: 笑

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/15 21:55 投稿番号： [1548 / 4080]

中国残留孤児３世の凶悪犯罪。日本で生まれたなら中華思想を捨てろ。どうみても差別が原因だとは思えない。手口が日本人とは思えない凶悪ぶり

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笑

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/15 21:31 投稿番号： [1547 / 4080]

ごめんね、タレントの話されても付いていけない。

＞在日にとっての韓国は、「いきなり未踏の地」ってわけでもないし。

いえ、いきなり「未踏の地」ですよ。おばあ様のお母様が住まわれていたところ、とかいわれてもねえ。言葉もナマの文化も生活習慣も社会環境もしらないんだから。

それと、アメリカの日系を例にあげたのは、韓国系日本人と日系アメリカ人とを入れ替えて、アナタのために考えやすく導入したの。わかって突っ込んでるんだか、理解できていないんだか。おじさまもよくわからないフシギな人ですね。

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Re: う〜ん、それはね〜

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/15 21:02 投稿番号： [1546 / 4080]

＞朝鮮人に激情傾向があることに疑いの余地はなく（中略）レポーターに「男の子が重傷ですね」と言われて「そうなの？でも日本人でしょ」と答えていた。

それは本当の話ですかい（笑）？

＞こっちは一言も発していないし（中略）誰だってそいつのこと見るだろ。

それは単なる勘違い事故ですね。で、「チョッパリ！」って聞こえただけで実際そのオッサンガ奇声発したときにそう言ってたかも不明だけど。
いずれにしても命あってよかったです。殺されかけたって、負傷の程度はどのくらいひどかったんですか。

＞古い方の事件では警察はまともに捜査さえしてくれなかった。朝鮮部落に手を出すのは警察でも難しかったんだろう。

ずぼらな警察官に当たったようで、それは可哀そうなことでした。再度だけれど傷痕とかひどく残っていないことを祈ります。顔ボコボコとかだったら一生立ち直れないしね。
が、その変態がアナタのいう地域の人かどうかもわかんないんじゃ、捜査もできないでしょう。まったくの言いがかりだったらえらいことよ。　電車内の痴漢冤罪みたくなってしまう。こういうこと、ヘーキで言っちゃえる日本人はどうなんだって思うのよ。まあ、別サイトじゃあモノホン＆なりきり韓国人が暴言吐きまくってるし、似たり寄ったり？

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Re: そうです

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/05/15 20:59 投稿番号： [1545 / 4080]

> そうね、言葉だけならね。　ただ、言葉のバックグラウンドには、アナタもご存知のとおり独自の文化なり慣習なり社会環境なりが絡んでくるんです。いきなり未踏の地に行って暮せってわけにはいかないのですよ。

在日にとっての韓国は、「いきなり未踏の地」ってわけでもないし。

じゅよんは、在日の親戚から日本のマンガとかゲームを送ってもらって日本に興味を持って日本に来て高校生活を送ったらしい。
タレントとしては、NHK教育のハングル講座と、ドラマで日本人の役を演じた事と、コーヒー屋だったかのイメージガールになったくらいだけど。

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Re: う〜ん、それはね〜

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/05/15 20:56 投稿番号： [1544 / 4080]

本当に辛いくらい差別が酷ければ何とか今の境遇から脱出しようとするんだろうけど、なんとか枠で公務員になって、別に働かなくても金がもらえれば、まともに働く気は無くなる。

本当に在日が差別されて酷い目にあってたら、とっくに祖国に帰ってるか、別の国に行ってるハズ。

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ｺｳｼｴﾝさん

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/15 20:53 投稿番号： [1543 / 4080]

＞何故世界各国とも就業ビザを出すのか説明してくれないか。

ちょこっとでいいからサイトを引いて調べてごらんなさい、「就業・就労ビザ」の意義を。たくさん出てきますよ。
少なくとも　アナタの主張するように

「自国民を優先し、外国人を雇用しないため」に発行されるビザではない（笑）。　

就業ビザ、就業ビザって２投稿に出てきたから、よほど就業ビザを「外国人雇用規制ためのもの」だと持ち出したいのでしょうけれど、残念でした。だいたい「外国人を雇わないため」に何故わざわざ就業ビザを発行する国家があろうか。「外国人が海外で就業するために取得するビザ」ですよ？ＯＫ？

＞妄想でも何でもない。米国の高校、大学を卒業した子弟が、現実にそういう仕打ちを受けた事実がある。

おじさま、説得力なさすぎよ。あなたの頭の中では、そういう人が何人いたら、それが「一般論」になるのかな。
私は米国法は専門ではないけれど、少なくとも。対外的にそういう差別にはとっても敏感なのですよ、アメリカ社会は。よもや国籍だけでインタビューも受けられないなどありえない、前投稿でも書いたけれど。

一番アナタに理解を促しやすく言えば、＜アメリカ国内の法を取り扱う＞弁護士事務所に、どれほどたくさんの＜アメリカ国籍を持たない＞ロイヤーが雇用されているか、目をこすってよく見てみるといいわ。
アメリカ各州の司法試験受験資格に「アメリカ国籍を有する」規定などないし、各州司法試験を受験する（米国にとっての）外国人がどれほど数多くいるか、一度その、あなたの子弟とやらに訪ねてみてごらんなさい。

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そうです

投稿者： saran_sun_ja 投稿日時： 2008/05/15 20:36 投稿番号： [1542 / 4080]

＞言葉の壁なんざぁ物の数に入いんないでしょ。問題は、風俗・文化。

ほんとに、そうです。文化や社会環境の違いや・・・・・・と、書き込み入れたいところだったんだけどタイムアップで。わかりづらくてごめんね、そして、補足してもらってありがとうございます。

＞在日韓国・朝鮮人って、勝手にやってきて（四・三事件の難民も含む）、「その多く」は自分らの風俗・文化を守って生きてるよね。

来日した経緯や事情は様々でしょうが、自らの文化は細々と大切にしている（韓国・北朝鮮国籍の）家庭は、たくさんあるでしょうねっていうかありますよ。この地球上いたるところで「海外に暮らす他国民」がしている行為の中でも、決して珍しいことではないと思いますし、それが素晴らしいことだとは思っても、悪いことだとは思いません。
ただ、Do in Roma as Romans do. の認識は大切にすべきだと思うしＫＹ行為は許されないことだと思うから、そのあたりの範囲は考慮すべきで。私の家族は、ツウ名を使っていません。名は先祖からの流れをくむものっていう認識が高いもんだから、そういう意味では誇りを持っている。
幼稚園なんかで、少し変わった名前だと笑われても困るんですよね。「いろんな名前の人がいるね。◎◎ちゃんは、珍しいお名前だけど、響きが素敵じゃない？」とかいうフォローが保護者なり教育者なりから自然と入るような、社会教育が日本にはまだ未浸透かな。こんなに大国なのにねえ。

＞日本に対して
文句のある人は、「帰ったほうがいい」と言うな。あなたも帰ったら？

いきなり、わたくしに帰れですか（笑）。
帰るもなにも、私の現在のホームベースはここですから、それは無理。ここは私の家＝ホーム＝生まれ故郷ですから。老後どこに住んでるかはわかりませんけど。

日本に対して文句があるって、えらく抽象的な表現なさいますね。私は、「在日（特に韓国・北朝鮮系）は悪！」という概念しか持てない心の日本人（少数派であることを望む）を、改善してあげたいなぁ〜って思う部分にこそ不満はあり、そんな心の教育が行えない部分には日本にがっかり、って感じですけど。それなら逃げ出さずに草の根運動やってくしかないかなーとハラくくってます。
　　

＞言葉
なんて壁は、カンタンに越えられるよ。

そうね、言葉だけならね。　ただ、言葉のバックグラウンドには、アナタもご存知のとおり独自の文化なり慣習なり社会環境なりが絡んでくるんです。いきなり未踏の地に行って暮せってわけにはいかないのですよ。

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Re: う〜ん、それはね〜

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/15 19:59 投稿番号： [1541 / 4080]

同和地区も似たようなもんだよ、同和の方が警察は弱腰、部落民野中を逮捕できないくらいだから、部落を潰すくらいの覚悟が必要、

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Re: う〜ん、それはね〜

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/05/15 17:52 投稿番号： [1540 / 4080]

＞殺したい！と思う人間がいるとして、それが日常的あるいは突発的な原因に基づく怒りによるものであることはあっても。国籍に関係はない。

朝鮮人に激情傾向があることに疑いの余地はなく批判されると火病を発症する現象は掲示板でも頻繁に観察されているよ。日本人を殴ってやったと自慢する韓国人もいたし日本人女性観光客をレイプすれば韓国ではヒーローなんだろ。幼い頃から金九とかいう変態オヤジを尊敬するよう念入りに教育されればそうなっても不思議はない。ソウルの日本人学校を襲って幼稚園児のアタマに斧を振り下ろした男はテレビのレポーターに「男の子が重傷ですね」と言われて「そうなの？でも日本人でしょ」と答えていた。

＞だいたい、アナタが日本人であることをなぜ、どうやって相手が知ったんですか？　何か、それ（相手が「チョッパリ」と叫んで襲いたくなるような感情をきたすこと）に相応した態度をアナタがとっていなかったでしょうか。

こっちは一言も発していないし日本人だとわかるわけないから相手は誰でもよかったんだろう。襲われた原因を考えて見ると視力が弱いせいでこちらに近づいてくる男をじーっと見つめたかもしれないのでチンピラヤクザの世界でいうところのいわゆるガンを飛ばしたと思われたのかもしれない。しかし知らない人間が自分に近づいてくれば誰だってそいつのこと見るだろ。

＞日本人にレイプされかけた経験は私も２回もあるよ。　どちらも未然、相手は免職。

刑事事件で立件もされないのに解雇されたとすれば厳しいね。普通は左遷くらいだ。自分の場合は２回ともひどい暴行傷害で相手は野放し。古い方の事件では警察はまともに捜査さえしてくれなかった。朝鮮部落に手を出すのは警察でも難しかったんだろう。

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Re: 差別されているかどうかは

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/05/15 16:41 投稿番号： [1539 / 4080]

＞どんな頭の構造をお持ちなんです、アナタ。アナタ個人の考えと世界各国をごっちゃになさるとは（憐憫）。

そりゃあ、お前の妄想。哀れ

じゃあ、何故世界各国とも就業ビザを出すのか説明してくれないか。

先進国の米国、英国、フランスのみならず、発展途上国の中国まで就労ビザが無ければ就職できない。お前の妄想どおりなら就労ビザは少なくとも先進国ではないことになる。しかし、米・英など先進国ほど発給条件が厳しい。

国家とは誰のためにあるんだ、自国民の幸せを考えず、他国民の幸せを優先するのが国家か。又、その国家に属する企業のすることか。

そのため、日本人のフリーターが益々増えれば社会は不安定になる。

こんなの世界の常識だぜ。

＞アメリカでは、企業雇用枠に年齢や性の設定をすることさえ、差別であるゆえ違法行為となるのですよ。

自国民対象で、他国民の雇用は関係ない。問題を摩り替えるな。

＞特に「就職インタビューさえ受け付けない」は、ありえません。

妄想でも何でもない。米国の高校、大学を卒業した子弟が、現実にそういう仕打ちを受けた事実がある。

企業は慈善団体ではない。収益を上げ業容を拡大し、自国民の雇用を増やす社会的責任がある。

人材採用に当たっては、経営目的に合致する人材を採用するのは企業の自由な権利であることは論を待たない。

会社の事業計画上必要な場合は外国人を雇用する。実際俺の部下のうち日本の大学を卒業した中国人を4名雇用したことがある。

但し、同じ日本人であれば、身体障害者の雇用規定があるゆえ、各社はきちんと採用をして身障者が社会生活が出来るようにしている。

何処に差別がある。

甘えるんじゃないね。外国人は区別されるというのが国際常識。

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韓国のここがスゴイ！！

支那そば

Re: 「支那」は世界の共通語

「支那」は世界の共通語

Re: あっごめんなさい！（笑）

Re: ＜囲碁＞、韓国が全部門で優勝

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Re: こんにちは

Re: こんにちは

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＜囲碁＞、韓国が全部門で優勝

Re: 韓国のここがスゴイ！！

Re: あっごめんなさい！（笑）

Re: こんにちは

Re: 韓国のここがスゴイ！！

こんにちは

意味的には

Re: れ: そうです

れ: そうです

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Re: ｺｳｼｴﾝさん？

ｺｳｼｴﾝさん？

都合悪くなったら罵倒してないで

Re: 本当に

Re: 本当に

補足

本当に

Re: 笑

Re: ｺｳｼｴﾝさん

Re: 笑

笑

Re: う〜ん、それはね〜

Re: そうです

Re: う〜ん、それはね〜

ｺｳｼｴﾝさん

そうです

Re: う〜ん、それはね〜

Re: う〜ん、それはね〜

Re: 差別されているかどうかは

Re: 差別されているかどうかは