韓国の「現代自動車」いよいよ進出!

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中国が新幹線を熱望するのがわかります

投稿者: acura95_87 投稿日時: 2004/03/25 22:04 投稿番号: [7603 / 38959]
>やはりどうも車幅も室内も狭いようですね。
>本人たちが満足しているのだったらこれでもいいのでしょうけど。

日本人より顔も体も横幅のある方々ですから   狭く感じるでしょう。
成田エクスプレスと比較した方が良いのかも。
不平不満の多い民族ですので、乗車された方々からの口汚い罵りが聞こえてくるようです。

       ◇          ◇        ◇

座席は、セマウルやムグンファ号よりも狭い=高速列車は座席自体も他の列車より楽という訳ではない。

空気の抵抗を減らすため、列車の断面自体がセマウル号より狭く設計されているため椅子も狭い。

普通車を基準にした時、セマウル号の座席の幅と前後間の距離は56×115センチだが、高速列車は53.5×93センチだ。

朝鮮日報電子版より   2004 3 22
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/22/20040322000043.html

やはりどうも車幅も室内も狭いようですね。

投稿者: saekiyuuji100 投稿日時: 2004/03/25 21:41 投稿番号: [7602 / 38959]
やはりどうも車幅も室内も狭いようですね。
本人たちが満足しているのだったらこれでもいいのでしょうけど。

でも一度ちょっと乗ってみたいですよね。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/09/20040109000035.html

違うんです

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/25 21:31 投稿番号: [7601 / 38959]
>日本のカテでここまでバッシングしても無意味なんですが、それともパトリオットの皆さんもしかしたら、そんな小さな成功でも内心穏やかじゃないんでしょうかね、過剰反応するところを見ると。

いいえ。

>まあ韓国車はマニア度ゼロの下駄車2流車だけど

なのに、日本車と内実共にタメを張ろうと背伸びするのが、そこはかとなく面白いのです。
でも、日本の昔のゲタ車だったブルーバードの410だの510が、米豪ではマニアが自分でコツコツ修理して乗っていますね。

>これは小国である韓国に
とってはサクセスストーリーと言えるんじゃないでしょうか。

同意します。
されど、1932年にダットサン一号車と呼ばれる小型乗用車が量産開始され、その決定版とも言えるブルーバード登場まで、なんと第二次大戦を挟んだにもかかわらず僅か26年。

日本車のノックダウン生産をしていた韓国が、やがて40年も経とうかというのに、一つのアイデンティティも築けないのは、やはりマインド、いや、その背景となる文化の問題でしょうね。
国柄がよく顕れていると思います。

日本のチームスピリット、高品質を支える

投稿者: acura95_87 投稿日時: 2004/03/25 21:30 投稿番号: [7600 / 38959]
漢族は、タイジンですね。
このような方々が、日本へ研修に来ていただけると受け入れ先も嬉しいでしょう。

    《中国人が見た日本のチームスピリット、高品質を支える》

◇日本の品質に対する意識とサービスに対する意識

   品質の良し悪しが最も端的に現れるのは商品においてである。私は帰国前にいくつかの電子機器を購入し持ち帰りたいと考えており、いろいろと価格を調べてみた。すると、同じモデルでも商店によって価格が異なること、いやそれどころか、かなり価格差が大きいことが分かってきた。

   そこで、日本人の同僚に価格差が品質の差を意味しているのかと尋ねたところ、同僚は、胸を張って、品質は同じ、違いなどないと断言したが、まさにその通りで、彼の答えは正しかった。それだけではなく、私が買った電子機器は、大変精巧に作られているのみならず、設計上多方面にわたってユーザーの使い勝手に配慮したものであった。

   このことより、私は、日本人が日本製品に対して有する品質面の自信の程、より優れた品質を追求するという気持ちを日本人の誰もが持っていることを痛感した。

◇日本のチームスピリットがもたらす効率

   私は日本に半年しか滞在しなかったが、それでも、日本人のチームスピリットがどういう働きをしているかつくづく感じ取ることが出来た。もし、アメリカがその開放的なスピリットにより他国の優秀な人材を引き付け高度な文明社会を築いているとするなら、日本はその際立ったチームスピリットが高度な文明社会を成り立たせていると私は見る。

   日本での研修期間中に私は次のような発見をした。即ち、社員個々人にはかなり能力格差があるが、しかし、いかに優秀な社員が入って来ても、その人が優越感を周囲に撒き散らすことがないので、その分、能力が劣る社員も余り引け目を感ぜずに済むという雰囲気が出来ており、皆が会社から与えられた仕事に安心して励んでいるのだった。

   このようなチームスピリットがあるからこそ、商品を産み出す各プロセスにおける品質が保証され、それゆえに極めて質の良い商品が生まれて来ているのであった。実は、最初は、私は日本人社員の個人的な能力は特に高いとも思わなかったし、時として、うるさい事を言うなー、と感じることもあったが、しまいには、この団結力が本領を発揮して生み出す効率性の高さに身震いを禁じ得なかった程だ。

中国@論壇   より抜粋

>BMWと比べるなんて…。

投稿者: uemula 投稿日時: 2004/03/25 20:18 投稿番号: [7599 / 38959]
マツダRX-7を1台売って、同デミオを10台売った利益が同じだと聞いたことがあります。

おおせのこの記事を書いた記者。なんと素晴らしい記者魂。

凄い観点ですね。

れ:これ!地雷殿っ!

投稿者: jirai013 投稿日時: 2004/03/25 20:16 投稿番号: [7598 / 38959]
>殿に対して何たる口のききかたでござるか。

>失礼にもほどがありますぞっ!(爆)


すみませんw

しかし、「サエキ=テムジン」だとすると、”同一トピで二度も   ダブハンがばれた馬鹿”という伝説を目の当たりにしたことになるわけで・・・。













あー、サエキ。

ちなみにウチは武家ではない。

庄屋の家系なのだが。

実は   新幹線にはかなりお世話になった。

線路ができる場所の地主だったのでウハウハだった。

俺は一人っ子。   ・・・どういう意味かわかるよな。

日本を背負う武家じゃなくてすまん。

憎んでくれ。

たぶんお前の”濁った目で見た”日本が駄目なのも、お前自信が駄目なのも俺の責任だ(笑)

チッピング

投稿者: uemula 投稿日時: 2004/03/25 20:12 投稿番号: [7597 / 38959]
テストってのがクルマの開発最終段階にあるんですが、お察しの通り、飛んできた小石がボディーやライトやエンブレムなどに当たってどれほどの損傷を受けるか、のテストです。ポルシェなど家紋をあしらった楯型のエンブレムは七宝焼。カケたら文字通り家紋に傷が付くってんで躍起にこのテストは行われています。

でもバラスト床は乗り心地が良くて騒音が少ないですね。カタン、コトン。その包み込むような丸い音色は睡眠薬です。彼らにとっても、スラブ床のクウォーッという硬質な800Hzはやはり耳障りなようです。

あ、もしかして彼の国のレール締結方法はもしや25mおきに・・(巨爆)。

BMWと比べるなんて…。

投稿者: soonsoondie 投稿日時: 2004/03/25 20:09 投稿番号: [7596 / 38959]
現代車1台あたりの利益   BMWの38%水準


  国内の代表的な自動車メーカー「現代(ヒョンデ)自動車」が昨年1台の自動車を販売して稼いだ一台当たり営業利益が、ドイツのBMWの半分にも満たないことが分かった。

  営業利益は売上高から製造原価や管理費、販売費を差し引いたもので、自動車メーカーの1台当たり営業利益は会社の収益性を示す指標となる。

  現代車は昨年164万6763台を販売し2兆2357億ウォンの営業利益を上げ、1台当たり営業利益が136万ウォンとなった。また、起亜(キア)自動車は1台当たり95万ウォン、双龍(サンヨン)自動車は1台当たり188万ウォンの営業利益を上げた。

  しかし、このような国内メーカーの1台当たり営業利益は、高付加価値車を生産するドイツのBMWやダイムラークライスラーに比べれば低いものだ。

  BMWは昨年BMW、ローバー、モーターサイクルを合わせて計119万7878台を販売し4兆2645億ウォンの営業利益を達成、1台当たり営業利益が356万ウォンとなった。現代車と比べれば全体販売台数が44万台少ないものの、1台当たり営業利益は220万ウォン多い。

  ドイツのダイムラー・ベンツと米クライスラーの合併会社「ダイムラークライスラー」も昨年の1台当たり営業利益が196万ウォンとなり、国内メーカーを上回った。3月決算法人である日本トヨタは2002年4月から2003年3月まで218万ウォンの1台当たり営業利益を上げ、国内自動車メーカーを大きく上回った。

  一方、米国市場で攻撃的なディスカウント販売を行ってきたゼネラルモーターズ(GM)とフォードは収益性が大きく悪化し、1台当たり営業利益が国内メーカーを下回った。

  BMWやトヨタ、ダイムラークライスラーの1台当たり営業利益が高い理由は、「優秀な性能の車」というブランドパワーを武器に高価で販売しているためだ。

  現代証券のソン・サンフンアナリストは「国内自動車メーカーの1台当たり営業利益が過去より高くなったのは事実だが、先進メーカーを追い越すためにはブランドイメージの改善と金融事業に目を向ける必要がある」と指摘した。

金宗浩(キム・ジョンホ)記者 tellme@chosun.com

これ!地雷殿っ!

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/25 20:05 投稿番号: [7595 / 38959]
殿に対して何たる口のききかたでござるか。

失礼にもほどがありますぞっ!(爆)

あれっ!?

投稿者: soonsoondie 投稿日時: 2004/03/25 20:04 投稿番号: [7594 / 38959]
お前か?前にGDPを持ち出したアホは?
2004/ 3/25 19:37
メッセージ: 860 / 860

投稿者: saekiyuuji100
同じ土俵で勝負したらって、具体的に何を勝負するんだ。
こちらの言っている事がまるで理解できていないな。
まったくお前は気持ちも弱いが頭も弱い女々しいクズ男だな。
最近のチョン公の若者みたいだ。

でも今回はお前の低レベルな頭に合わせて返信してやる。
お前か?前にGDPを持ち出したアホは?
あのな。
資本主義経済ってのはいわゆる自由主義経済のことだ。
金銭の多寡の話をしているんだったらどうして自由主義が不利になるんだ?。
よく分からんな。そこのところを説明してくれるか?

中国が大金を手にしているのは一言で言って政治力だ。
アメリカ政府が年中文句を言っている中国元の切り上げに応じないのは政治力の世界だ。

言うまでもなく日本のバブル崩壊は日本円の急上昇が背景にあった。
もし人民元をアメリカ様の要求通りに切り上げれば、中国のGDPは拡大、個人の所得も世界通貨比で大きく拡大する。
しかし輸出産業は打撃を受けるし、日本の場合はそこからバブルがはじけた。

中国は強力な政治力で大金を手にして、またバブル崩壊も回避している。
金儲けは言うまでもなく政治力だ。
百姓のクズどもにはそれが分からんと言っているのだが、それすらも分からんようだな。

saekiyuuji100

投稿者: jirai013 投稿日時: 2004/03/25 19:57 投稿番号: [7593 / 38959]
>KTXってどんなだか見てみたいですね。
>どのくらいの完成度なのか。
>誰か乗る予定の人とかいませんか?


おいおい口調、間違ってるぞw

”サエキ”が   百姓にモノをたずねる時はそうじゃないだろ。

それは”テムジン”バージョンの時の口調だろ。

>走れ高速列車 KTX

投稿者: saekiyuuji100 投稿日時: 2004/03/25 19:44 投稿番号: [7592 / 38959]
KTXってどんなだか見てみたいですね。
どのくらいの完成度なのか。
誰か乗る予定の人とかいませんか?

相変わらずじゃなくて

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2004/03/25 19:31 投稿番号: [7591 / 38959]
正直な感想です。

誰も彼も十把一絡げに同一人格のように扱うのもどうかしていますよ。

相変わらず

投稿者: temujinwakami 投稿日時: 2004/03/25 19:06 投稿番号: [7590 / 38959]
皆さん韓国車叩きにご熱心なようですが、前にも申し上げましたけど日本車の
方が優秀なのは明らかなのに、ここでその事を強調する必要なんてないんですけどね。まあ韓国車はマニア度ゼロの下駄車2流車だけどビジネスとしては立派に
なりたち、それなりに成功してるのは事実ですからね。これは小国である韓国に
とってはサクセスストーリーと言えるんじゃないでしょうか。

日本のカテでここまでバッシングしても無意味なんですが、それともパトリオットの皆さんもしかしたら、そんな小さな成功でも内心穏やかじゃないんでしょうかね、過剰反応するところを見ると。

>>21世紀の高速高架が

投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2004/03/25 19:02 投稿番号: [7589 / 38959]
まともに新線の道床を見るのは、正直これが初めてでして・・・・。

バラスト式最大の欠点、「風圧による砂利跳ねで自爆」を克服するノウハウ持ってる・・・・訳無いモンなぁ。
写真見る限り、樹脂固めやってる様にも見えないし。

はっきり言って、車輌なんかはすぐ更新になるから大した問題じゃないが、膨大な手間と保守ダイヤの硬直化で、将来KTXの致命傷になるのは「縁の下」と見ますね。

GM大宇

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2004/03/25 15:10 投稿番号: [7588 / 38959]
リコール騒ぎで有名な大宇ですが、こんな価格でまともな製品が作れるのか不思議。


http://japanese.joins.com/html/2004/0324/20040324202638300.html

GM大宇(ゼネラルモーターズ・デウ)車は24日、済州西帰浦市(チェジュ・ソグィポシ)で、スポーティーなデザインの「ラセティ・ハッチバック」を発表した。
前輪駆動・5ドアの「ラセティ・ハッチバック」は、昨年末から欧州と北米、アジアなどに輸出し、好評を受けており、韓国内では25日から販売する。価格は、993万〜1222万ウォン(約99万〜120万円)。

失礼な!真似なんかしてません

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/25 14:15 投稿番号: [7587 / 38959]
>日本製を真似しているからでしょ。


失礼な、朝鮮車のエンジン・ギアなどは、ちゃんと日本製を組み込んであります(爆)

ああ、恥ずかしいな

投稿者: nipponn_dannsi 投稿日時: 2004/03/25 13:23 投稿番号: [7586 / 38959]
数ヶ月前に話題になったニュースも知らんのかい?   粗悪中古車を輸出してヒンシュク買ってるのに、シェアとっったと自慢か?   さすがは「恥」を知らない民族だ!


故障したままイラクに大量輸出された韓国車
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000007.html

韓国製商用車が中東で大人気!?

投稿者: soonsoondie 投稿日時: 2004/03/25 12:12 投稿番号: [7585 / 38959]
日本車が45%で韓国車が12.5%じゃん。
まだまだだね。

>最も重要な内部構成やエンジン、ギアなどの性能が、日本車の98%以上の水準であるため・・・

日本製を真似しているからでしょ。
まぁ、韓国にしては上出来か。

>韓国製商用車が中東で大人気 !

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/03/25 11:29 投稿番号: [7584 / 38959]
いい加減にむなしくならんか?
こんなもんしか張り付けるネタないのか?

韓国製商用車が中東で大人気 !

投稿者: hyundai_civic 投稿日時: 2004/03/25 11:19 投稿番号: [7583 / 38959]
韓国産の商用車が中東地域で日本車に次ぐ人気を集めている。

  24日、大韓貿易振興公社(KOTRA)によると、韓国は昨年、中東に4500台あまりの商用車を輸出し、12.5%の市場シェアを確保したことで、日本(45%)に続いてシェア2位に踊り出た。

  KOTRAのオム・ソンピル海外調査チーム長は「中東の商用車市場は、ここ30年にわたって日本が事実上席巻していたが、韓国が7〜8年前から本格的攻略に乗り出し、版図が変化している」と話した。

  アラブ首長国連邦(UAE)の場合、昨年の商用車市場規模6000台のうち554台を販売した現代(ヒョンデ)自動車が9.2%のシェアを獲得し、三菱(25%)といすゞ(20%)に続き3位に浮上した。シリアでは57.3%のシェアでトップとなったと伝えられた。

  サ緕ゥ動車がここ8年間で中東地域で販売した商用車は3万台程で、年平均の販売伸び率が15%を上回っている。特に昨年のUAEでの販売実績は、前年比132%増だとKOTRAは伝えた。

  韓国産の商用車が人気を集めている理由は、日本車より平均価格が10〜15%安い反面、最も重要な内部構成やエンジン、ギアなどの性能が、日本車の98%以上の水準であるため、車両の買い替えとして韓国製品を求める例が多いといった説明だ。

宋義達(ソン・ウィダル)記者 edsong@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/24/20040324000071.html

スラブ軌道

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2004/03/25 09:46 投稿番号: [7582 / 38959]
こひつじの家・鉄道用語

http://lavender.system.nitech.ac.jp/cgi-bin/rl_term.cgi?%60slabt

市場侵食も企業脱韓進行中です。

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/03/25 09:17 投稿番号: [7581 / 38959]
在韓企業活動の優位性失われつつある。
FTA否決でも日本不利なし。脱韓企業増え自首〆る。
先に「墨西哥、豪、タイ等」とFTA締結した。

「対日FTAの実益を確保せよ!」 

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/03/25 08:12 投稿番号: [7580 / 38959]
これが、日韓の実力差ということでしょう。



「対日FTAの実益を確保せよ!」   韓国側が苦心
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/24/20040324000067.html
>   産業研究院は最近「電子や電気、機械など中小企業の主な輸出品目はすでに1%未満の低い関税が適用されている」とし、「国内の中小企業に対する技術移転のない韓日FTAは、輸入増加による市場の蚕食と価格競争力を失った中小企業の脱韓国ラッシュを招く可能性がある」と警告した。



日韓でFTAを締結しても韓国は既に優遇されているため対日メリットはもうないってこと。
なんと自分勝手な国なんだろうね。

まさにおっしゃる通りですな。

投稿者: monetarism2003 投稿日時: 2004/03/25 00:21 投稿番号: [7579 / 38959]
ただ、よくよく考えてみると、自動車にしても工作機械や半導体や材料にしても、現代産業の最先端の多くは欧米や日本が圧倒的にリードしており、特許技術の多くも殆ど抑えられている。だから今頃から必死になってチョンが技術開発等々を始めても、既に遅すぎる感も否めませんな。となると唯一の手段はチョン発の新産業の創出ということになるけど、これについてはコピー、パクリを重要な文化とするチョンには絶対に不可能なことだし、ついでに言えば物質文化の成熟したこの時代、その障壁は更に高い。

>21世紀の高速高架が

投稿者: s47stym 投稿日時: 2004/03/24 23:57 投稿番号: [7578 / 38959]
>スラブぢゃない!

>バラストいっぱい!!

>・・・・・・・・・びっくり!!!

彼らにはまだそこまでの技術と、経験はありません。
正直に枯れた技術を使用するのは評価してあげましょう。
でも、日本は知ーらない(笑)

21世紀の高速高架が

投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2004/03/24 23:17 投稿番号: [7577 / 38959]
スラブぢゃない!

バラストいっぱい!!


・・・・・・・・・びっくり!!!

** おさらいドリル **

投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2004/03/24 23:13 投稿番号: [7576 / 38959]
「日野ルノー」の生産開始から、「コンテッサ」のロールアウトに至るまで、何年かかったかを調べてみましょう。

(爆

現実認識とは苦痛をともなうが

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/24 22:44 投稿番号: [7575 / 38959]
>株式の34%を握られ、ルノーの指揮下のもと経営が行われてきたのに、資本提携しただけとはね。

34%だろうが何パーセントだろうが、資本提携と被買収との違いくらい理解してから書き込め。

>韓国の車についてはいい加減なこと言いたい放題なのに、自国の車にはかわいい故に腹の中が収まらない?^^

こんなことかいて、斜に構えれば溜飲は下がるのか?

後々汚点を残すだけだぞ(あーぁ)
そろそろ痛い現実といったものを、受け入れなさい。
そのことが、今は屈辱でも将来にわたっての起死回生の唯一の道だ。

走れ高速列車 KTX

投稿者: nowanalogstar 投稿日時: 2004/03/24 22:21 投稿番号: [7574 / 38959]
まるごと情報館
http://japanese.chosun.com/korail/

【フォト】21世紀の交通革命①
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/24/20040324000009.html

高速列車の乗車券、24日から予約販売開始
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/22/20040322000046.html

よかったんじゃないかな。

投稿者: ii_chon_wa_sinderu_chon 投稿日時: 2004/03/24 19:58 投稿番号: [7573 / 38959]
中国の自動車メーカーに新車開発能力なんてないですよ。できても既存の車種の拡大改良型。

だからこの話は壊れたほうが、このメーカーにとっては良かったと思いますよ。

買収にはルノーも名乗りをあげていたんだけど、その後の話はどうなったのかな?

双竜自動車は破綻したんですか?

投稿者: saekiyuuji100 投稿日時: 2004/03/24 19:21 投稿番号: [7572 / 38959]
  双竜(サンヨン)自動車は破綻したんですか?

韓国自動車産業の中でもあそこはうまくいってると聞いていましたが。

事実上日産はルノーの傘下

投稿者: ii_chon_wa_sinderu_chon 投稿日時: 2004/03/24 19:17 投稿番号: [7571 / 38959]
事実上ルノーの傘下にはいってます。

しかし、お主は日産がルノーより業績が良いのを知らないんだね。

ルノーが日産の技術を喉から手が出るほどほしかったのをしらないんだね。

ちなみに日産はルノーへ出資していますよ。

http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200110/25-1.html

http://www.nissan-global.com/JP/HOME/0,1305,SI9-LO4-MC92-IFN-CH120,00.html


一方、サムスン自動車は経営が破綻して、サムスンの工場などの資産を総額5億6千万ドルで買い叩かれたんだよ。

あの中国ですら放棄した

投稿者: abumikura 投稿日時: 2004/03/24 18:38 投稿番号: [7570 / 38959]
また日本に泣き付いてきたりして?
いすず助けるなよ!
富士重手出すなよ!
ダイハツ無視しろよ!
新明和も極東開発もかかわるなよ!

中国の藍星グループが双竜車買収を放棄


  双竜(サンヨン)自動車の優先交渉対象者に選定された中国の藍星グループが双竜車の買収を事実上放棄するという意向を示したと、ダウ・ジョーンズが24日報じた。

  ダウ・ジョーンズによれば、藍星グループのスポークスマンは「両者間の異見の食い違いが大きすぎて、放棄することにした」と述べた。

チョソン・ドットコム

パクリを輸出。さすが乞食根性○出し。

投稿者: revolubin04 投稿日時: 2004/03/24 18:15 投稿番号: [7569 / 38959]
フランス高速列車TGVを第三国に進出の用意。

フフフフ、まフランスの下請けでしょうがネ。

なんせ、基幹は外国技術に頼り、“やるほど赤字”と嘆くお国でやんす。藁。


http://japanese.joins.com/html/2004/0324/20040324151650300.html

>>もしかして

投稿者: pparichock 投稿日時: 2004/03/24 18:03 投稿番号: [7568 / 38959]
>日産はルノーと資本提携しただけです。

株式の34%を握られ、ルノーの指揮下のもと経営が行われてきたのに、資本提携しただけとはね。

韓国の車についてはいい加減なこと言いたい放題なのに、自国の車にはかわいい故に腹の中が収まらない?^^

>>もしかして

投稿者: ii_chon_wa_sinderu_chon 投稿日時: 2004/03/24 17:35 投稿番号: [7567 / 38959]
>えーと、あれもルノーの会社だよな。

間違ってます。
サムスン自動車はルノーに買収されましたが、日産はルノーと資本提携しただけです。

勘違いしませんように。

>もしかして

投稿者: pparichock 投稿日時: 2004/03/24 17:28 投稿番号: [7566 / 38959]
>ルノーサムスンが韓国の企業だと思ってない?

日産でないとは思っているよ。

えーと、あれもルノーの会社だよな。

もしかして

投稿者: ii_chon_wa_sinderu_chon 投稿日時: 2004/03/24 16:45 投稿番号: [7565 / 38959]
ルノーサムスンが韓国の企業だと思ってない?

>トップ10 そりゃ作ってないんだから

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/24 16:38 投稿番号: [7564 / 38959]
>ヒュンダイは何の対策も採らないし、開発に力入れないから未だにエンジンひとつ作れないんでしょ?


そうでした、作ってもいないもんに


対   策   の   と   り   よ   う   も   あ   り   ま   せ   ん

    (爆)
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