韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2004031786268

じゃあ反省して、このニュースについて議論しましょう。

日本のＴＤＫの塗料云々って話は無しと言うことで。だって塗料だけでステルス性能が向上するなんて、都市伝説と歴史群像には書かれていたからね。

ステルス技術に関するものについて、意見を求めます。

というよりも、このトピは、

世界トップレベルの工業国である日本に対して、あろうことか

朝鮮製品をひきあいにだして、自慢するような夜郎自大国家民ジョクを揶揄するトピです。

云いたいダケよん。
因みに日本人の消費志向は高品質高性能ですね。三星級は日本２流ゴロゴロイル、アル！

ここの住民の皆様は新幹線や他の日本の
技術を盛んに自慢、強調して、こんなのは韓国には無理だ！と鼻高々見たいですが、そんなの当たり前じゃないですかね、ここで今更強調しなくても。日本のそういう技術は世界でもトップなんだから。

そんな几帳面で潔癖な国民性がこの国を
世界でもトップクラスの自殺率の高い国にしているのかも知れません。何でも完璧を求められる社会は息苦しいですよね。ヒュンダイぐらいの品質でもイージーゴーイングで悩みの少ない国々では立派な高品質車として通用しますね。

日本輸送機器産業優秀。
極小：マブチモーター、模型機のＯＳ(小川精機)、jet ski-軍艦迄[川崎]、三菱、日立、ＩＨＩ、富士重、新明和など多彩、
叉、初期スカGターボ頃は米製過給器も今のターボ車全て自前でセラミックやチタン羽を開発。ウオータージェットもレシプロ２０hp -- ガスタービン４万hp迄「川崎」等で製造してます。

航空宇宙除く技術は優秀です。然し航空機開発費は膨大な為、寧ろ機体は用途により選択購入の方が得策で民間、軍用問わず運用制御技術の研究開発を進める方が良い。

カーーーーー！とすると、跳ね飛ばすニダーー！。


文句アッカー！。


http://japanese.joins.com/html/2004/0317/20040317164940400.html

>航空機は政治的なからみもあり、欧米が強くて、
>日本の技術力でも入り込めないそうです。

第二次世界大戦の敗戦国は、航空機を作っては
いけなかったんじゃありませんでしたっけ？
替りに同盟３国はその力を自動車産業に注ぎ込んだ、
という話を以前聞いたことがあります。

旅客機用のトイレ。

あの小さいながらも堅牢で、すべてが機能的に配置されたブース。

航空機ですから、プレハブトイレといったわけにはいかないようで、隠れた技術がふんだんにあると聞きました。

確か、日本のさして大きくもない会社がシェアを独占していたような話を聞いたことがあります。

そういった会社、多いですよね。

＞その数パーセントを、
＞数パーセントだから、手を加えない。とするのが朝鮮で、
＞数パーセントといえども探求していこうというのが日本じゃないかと思うんです。


数％程度ではないと思います。
レシプロも先行メーカーは膨大な特許を持っていたはずですが現実は日本メーカーがリードする状況ですね。
オイルショック、排ガス環境問題以降は、燃料の燃焼メカニズム解析データーを持ちシュミレーションシステムを持ち、燃焼制御技術を持ち、、、、
ガスタービンも同様でしょう。
特にガスタービンエンジンのキーテクノロジーは燃料供給装置で、日本は戦後初のＪ3エンジンから国内開発品です。
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石川島播磨重工業 　 旅客機用で初の国産ジェットエンジン開発へ

日本経済新聞は１日、石川島播磨重工業が旅客機用では初の国産となるジェッ
トエンジンの開発を始めると伝えた。５０人乗り級の旅客機向けで、国の支援
も受け総額３５０億円以上かけ、完成は２００９年度の予定としている。

開発するエンジンは窒素酸化物など有害物質の排出や騒音を抑える環境対策
に重点を置き、燃料消費効率も高める。米国への同時多発テロ事件で航空機市
場は打撃を受けたが、小型旅客機は底堅く将来も需要が見込めると判断したと
している。

同社では同日、日本経済新聞の報道について、経済産業省が来年度予算に概算
要求している、環境適応型小型航空機用エンジン研究開発の調査には参加した
いと考えており、調査の結果採算性が確認できれば開発を検討したいとしてい
る。

2002/11/04
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Ｔ1、P2JのＪ3エンジン、Ｔ4のＦ3エンジン、Ｆ5試作エンジン、ＰＸのＦ5-10エンジン・・・・・・全て国内開発です。

特にＦ5は推力重量比でP&WのＦ100（現在最高、Ｆ15用）と同等以上の燃焼効率を実現しています。

http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.files/atf3.jpg

悲観する必要はないかと。

ジェットエンジンのタービンブレードを作っている会社が何処の国かご存知ないですか？

二本刀を作る技術が使われていますよ。ソースはＮＨＫのジャパンインパクトという番組です。

この番組で紹介されていた会社が、エンジンブレードのトップシェアを誇っています。この会社の技術がないとロールスもまともなエンジンは組めないんです。

詳しくないけど、航空機は政治的なからみもあり、欧米が強くて、日本の技術力でも入り込めないそうです。

またエンジン開発は莫大なお金がかかります。「世界の艦船」によると、艦船用のガスタービンエンジンは、航空機からの転用です。莫大な開発費がかかるからあえて船舶用のガスタービンエンジンは開発していないとのことです。

当然航空用のエンジン開発にも莫大なお金がかかります。そこまでして開発しても、シェアを取れると思えないから、あえて行っていないだけです。

面白いページを紹介します。
http://sc-smn.jst.go.jp/
”ボーイング７７７のできるまで”
ここを見れば日本の技術力がよく分かりますよ。

巨大でもありません（爆）


中国ならそういえるかな。

韓国人が働けば、働くほど、日本は儲かる。

韓国の貿易赤字が増える。

たくさん、ロイヤリティーを日本に貢献してチョン。藁。

技術交流ではなく、日本からの技術供与が正しい。

官民挙げて反日活動しているちょーせん人が利益を享受できる時のみ、友好万歳か。

チョーシ良すぎるな。ま、恥知らずだからしょうが無いか。

しかし、きっちり日本側が利益取るから問題ない。

１）タンク部分のライセンス料

　　 これはＬＮＧ船のキーだな。
　　 サムスンが造れば造る程収入増

２）石播受注のＬＮＧ船をサムスンに下請けさせることで、石播は自社ドックの有効利用が出来る。そこで付加価値のある他の船が建造可能となる。 　　　　　　　　
　　
いずれ世界的に建造発注が減少する時期が来る。その際はサムスンへの下請けを止め、自社ドックで建造すれば、設備稼働率の落ち込みを抑えられる。経営が安定。

ま、一石三鳥か。

＞聞いた話なんですけど、この分野のエンジンは先発した欧米が特許を多数持っていて、
＞新しく開発すると言っても、全体の数％の改良しか余地が無いって聞いたけど本当でしょうか？

＞日本がこの分野でＧＥやロールスロイスに追いつくのは不可能な気がします（泣）。


その数パーセントを、
数パーセントだから、手を加えない。とするのが朝鮮で、
数パーセントといえども探求していこうというのが日本じゃないかと思うんです。

そして、気がつくと、残り物だった数パーセントが、次世代技術の核に成長していたりして。

数パーセントの余地ということからいえば、むかーしのどんな技術だって、当時の方たちは、枯れたものだと
信じていたのではないでしょうか。それに飽き足らない好奇心を持つか持たないか。

そこが分かれ道のような気がします。

ローンが組めないから、仕方なく安い韓国車になるだけでは？

国内大手>第一、東風、上海汽車。
生産順１-上海ＶＷ、２-東汽ＶＷ、３-上海ＧＭ、４-天津夏利、５-広州ホンダ、、、10-北京現代。

日本各社は全社現地生産基盤保持強化中で、日産は広州で、三菱はＤ/Ｃ.東南汽車と参入等、各社足場持つ！
叉、広州市政府は＜広州大自動車産業集積＞策を進めて日本社も展開中です。差し詰め東洋のデトロイトだね。
韓国社役不足と観る。

＜タイヤ脱落事故＞過去５年、７割が三菱車 　 国交省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000126-mai-soci
（毎日新聞）[3月18日3時10分更新]

＞ 　 調査結果によると、９９年１月〜今年２月の５年間に発生した脱落事故・不具合９８件のうち、三菱ふそうが７２件で７３％を占め、日野１３件▽いすゞ８件▽日産デ５件の順だった。脱落につながった破損部位別では、三菱ふは４０件がハブに集中、残りはベアリング１２件▽タイヤホイールのボルト１１件▽ホイール６件▽車軸３件だった。他３社の損傷はホイールボルトやベアリングで、ハブ破損はなかった。


韓国製バス・トラックにおけるタイヤ脱落事故の実態を知りたいものです。

ncc_91502_exelion様、f22harimao様早速のご返答ありがとうございます。

＞石川島播磨重工が以前から自社開発の純国産エンジンを作ってますけど・・・ご存知ありませんか？

＞日本の重工屋は殆のタイプの機関製造できます。

ごめんなさい、確かに日本でも昔から造ってますよね、（ネ２０はドイツからの技術供与ではなかったでしょうか？）
ただ、車のエンジンはともかく最先端の戦闘機エンジンや護衛艦（戦闘艦）の主機に関しては
日本も韓国も、外国製のライセンス生産ということで同じかな〜って思って・・・

聞いた話なんですけど、この分野のエンジンは先発した欧米が特許を多数持っていて、
新しく開発すると言っても、全体の数％の改良しか余地が無いって聞いたけど本当でしょうか？

日本がこの分野でＧＥやロールスロイスに追いつくのは不可能な気がします（泣）。

＞高い精度を要する高度な製品で「韓国製」と韓国人が言っている製品は、ほとんど全てを日本を始めとする先進国に作ってもらったか、そういった先進国から輸入した部品を組み立てて「韓国製」という銘板を張っただけです。


ライセンス生産で設計図と製造方法を教えてもらって生産できるならそれはそれで大したものかなとも思ったのですが、そこまでのレベルには到達していないのですね。

大変よくわかりました。

中身がないのにプライドだけは高いからな〜。

藍星集団：ストライキ受け韓国大手買収が難航
発信：2004/01/28(水) 10:14:34

　　 『新京報』２７日付報道によると、中国初の韓国大手買収で話題となっていた、国有企業の中国藍星集団による、韓国自動車メーカーの双龍（サンヨン）自動車の株式買収が難航している。

　　 双龍自動車の労働組合が、藍星集団による買収に反対、２月より全面ストライキを決行するとして管理者側ともめているのが原因。ストライキはこれまでにも何度か行われており、今月から行われる予定の藍星集団側による視察訪問に対し、決死隊７０人を組織してこれを阻止する構えをみせている。

　　 藍星集団側は「これも予測のうち」として、ストライキにより買収に支障が出ることはないと説明。スト問題は買収協議が始まる前からあり、双龍自動車の債権者団体がこの問題に対処することで合意を得ているとしている。またストの原因には外国企業に買収されたくないという韓国人の国民感情が働いていると分析している。

ただ、中国での話ですよね。中国での。

おめでとうございます。どうぞその調子で。

他意はなく、中国での成功、これからもがんばってください。

自慢じゃなくて、事実としてのニュース。



起亜車、中国で最も売れた小型車１位に

起亜（キア）自動車（株）は１７日、中国市場で販売中の乗用車「千里馬（チョンリマ）」が今年２月に月間販売量としては過去最高を記録、中国の小形車販売部門で１位になったと明らかにした。

　 中国汽車工業協会（ＣＡＡＭ）が発表した「２００４年２月中国自動車販売動向」によると、起亜自動車の中国現地の合弁法人である「東風悦達起亜汽車有限公司」は今年２月の１カ月間で「千里馬」モデルを７０００台販売、小形車販売部門で１位となり、中国全体の乗用車ブランドの中では販売５位を占めた。

　 「プライド」に続き「千里馬」が中国で人気を集めていることから、起亜自動車は「カーニバル」を中国市場に新たに投入するとともに、スポーツ・マーケッティングを活用するなど、中国に自社ブランドを知らせるため全力を尽くしている。

　 特に、今年のアテネオリンピックと２００８年の北京オリンピックを控え、中国内でオリンピックへの関心が高まっていることから、中国国家代表である陸上選手 　 劉翔さんをコマーシャルモデルに起用した。

　 また、アテネオリンピック・サッカーの予選試合のうち、韓国、中国、イラン試合の中継放送の公式スポンサーとなり、中継放送の予告広告や解説者とキャスターの中継席に東風悦達起亜汽車有限公司と千里馬のロゴを入れることにした。

　 起亜自動車は「今年は千里馬とカーニバルと投入し、昨年より５７％余多い８万台を中国現地で販売する計画」とし、「このため、中国内の販売ネットワークを現在の３２７から今年末まで４６０に増やす予定」とした。

シン・ドンフン記者 dhshin@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/17/20040317000054.html

日本の重工屋は殆のタイプの機関製造できます。
来春就航ＴＳＬもｇt機+ウオータージェット推進、１４５百㌧、３８kt(70km/h)です。
海上を高速走航する為には、造船だけでなく空力、推進技術等必須です。
海保高速船５０kt(９０km/h)有ります。是なら不審船も逃さない！！！

＞いずれガスタービンエンジンを作れるようになるんでしょうか？

？？？
石川島播磨重工が以前から自社開発の純国産エンジンを作ってますけど・・・ご存知ありませんか？
最近ホンダも自力で作れるようになったようですね。

古くは中島飛行機の頃に作ってました。
その中島が戦後解体されて、エンジン技術の部門が今の石川島播磨の流れに組み込まれて現在に至っています。

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078593250/

http://www.mainichi.co.jp/asia/news/China/200307/13-1.html


＜以下引用＞

　 新幹線技術の移転には、もう一ついやな問題がある。
日本の中国ビジネスに特有なリスクだ。
中国の消費者が日本製の自動車や家電製品にクレームをつけるときに、中国人を民族差別してわざと三流品を売りつけたという抗議や謝罪要求のパターンが生まれた。

　 万一、中国高速鉄道で事故が起きたとき、その原因が使用者側にあったのか、
日本の技術に欠陥があったのか、冷静に論じられない場合がありうることは、念頭に置いておくべきだろう。

　 日中関係の危うさも忘れてはならない。小泉純一郎首相の靖国神社参拝以来、日中両国のトップは相互訪問できない状態にある。
ビジネスはビジネスライクに処理すべきだが、日中間にまだ政治的信頼関係が築けていないことを見落としていては、ビジネスの見通しも誤る。（毎日新聞）


＜引用終わり＞

？？？

どうした毎日？ 　 変節か？ 　 アサヒが悲しむぞｗ

いずれガスタービンエンジンを作れるようになるんでしょうか？

ライセンスとはいえ、朝鮮製の戦闘機に乗る朝鮮軍のパイロットたちは


いろんな意味で



命がけです（爆）

Ｆ１６もライセンス生産やってますがね。
サムソンＦ１６。
勝手に韓国製として輸出しようとしてアメリカに怒られたり、
ジェーン年鑑に韓国製戦闘機として載せようとして顰蹙をかったらしいですが（笑）

技術直流ですな。（爆）

開発：日本の製品を参考に真似ること。


　 −く

苦労：したくないものの代名詞。


　 ーこ

国産：外枠が朝鮮国内で製造されていること。主要部位が他国製であってもよい。



へーぇ、朝鮮人ってほんとに駄目な連中だね。

先の書き込み、大変感銘を受けました。

多謝。m（. .）m

高い精度を要する高度な製品で「韓国製」と韓国人が言っている製品は、ほとんど全てを日本を始めとする先進国に作ってもらったか、そういった先進国から輸入した部品を組み立てて「韓国製」という銘板を張っただけです。

韓国主力戦車Ｋ−１は８８％をアメリカが設計しました。
韓国の超音速練習機ＫＴ−１も同様に９０％以上はアメリカの設計のおかげです。
しかし韓国人は「１００％純韓国設計、純韓国製」とのたまっています。

韓国人は日本製品の劣化コピーを作り出すことに慣れすぎ、「劣化コピー」を行うことを「開発」とか「設計」とか「製造」と勘違いしています。

そのためにあの国には本当に必要な力が決して身につかないのです。

「苦労は金を出してもしろ」と日本では言いますが、これはたんなる例えであって金をだしても決して手に入りません。
金で買うことも、盗むことも、まねることも出来ません。
現実に自分自身で困難を経験し乗り越える以外に身につける方法はありません。
そしてその苦労の中に厳しい競争に打ち勝ち、独自の存在を確立する無形の財産があるのです。
韓国がどうやっても日本に追いつけず、常に日本の２流、３流のレヴェルに甘んじているのは「苦労」に価値を認めないかの国の愚かな国民性ゆえです。

これって 　 アメリカのＡＰＣ
Ｍ１１３装甲車の派生車でしょ

今から４０年前ぐらい前の・・・
ベトナム戦争で使われていた・・・

足回り、エンジンも 　 もろ、そのまんま

戦車も 　 実はアメリカの会社の開発した物でしょ

たとえライセンス生産だとしても韓国企業に製造できるんでしょうか。

戦車や装甲車の基礎となるのはディーゼルエンジンとブルドーザなどの重機だと思いますが、そもそも韓国企業にトラックやバスなどの大型ディーゼル車両、ブルドーザなどの重機を製造する能力はあるんでしょうか。

それ以前に韓国企業はディーゼルエンジンを製造できるんでしょうか。

韓国軍の戦車など軍用車両は韓国製なんでしょうか。

何か朝鮮から提供できる技術が有るんか？

一方的技術供与だろ。
妄想すんなよ。

ウリナラＫＴＸのような中途半端な中速鉄道にしたくないのです。
内外・貧富の格差 　 価格の高騰 　 燃料不足 　 不良債権 　 ＯＤＡの削減
これじゃ高度成長出来なくなります。反日は、人民の不満を日本に向けるさせるポーズなのです。
漢族は、どこかの辺境部族と異なり、日本族が大好きなのです。

毛沢東先生 　 周恩来先生も共産党が政権を取れたのは日本のお陰だと感謝したではありませんか。
帝大受験に失敗した周恩来先生は、日本へ賠償金を求めず、ＯＤＡでそれ以上の金額を引き出したから
詐欺だと言いがかりをつけて 　 いまさらＯＤＡを削減するなんって 　 それじゃあんまりです。

東京から乗車してどこまでも東京が続いてると大感激した 　 新幹線乗車体験者の訒小平先生の遺言でもあるのです。
言い値で結構です。 　 小泉先生 　 お願いですから落札するまで、参拝をお控えてください。

　 胡 錦濤 　 江沢民 　 温家宝 　 朱鎔基 　 羅幹 　 李鵬 　 呉邦国 　 曾慶紅 　 【連名血判】

　　　 《中国の靖国神社参拝批判、首相は今後も続ける考え》

小泉首相は１５日、自らの靖国神社参拝を中国の温家宝首相が批判したことに関連し、「日中関係は良好だ。私がこれから靖国を参拝しても、良好な関係を続けていきたい」と語り、今後も参拝を続ける考えを強調した。

読売新聞電子版より 　 2004 3 15
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040315ia24.htm

　　　 《「首相の靖国参拝、新幹線の導入に影響」中国公使が言明 》

　 在日中国大使館の程永華公使は１６日、中国の北京―上海間高速鉄道計画への日本の新幹線導入の動きが、小泉首相の靖国神社参拝によって「影響を受けた」と言明した。都内の大使館で記者団に語った。

　 中国のネット上で示される市民の意見には、新幹線導入反対が多いとし「今の国民感情では、日本に決められないかも知れないといった雰囲気だ」と説明した。その上で「靖国問題が解決すれば、対日感情改善の大きなきっかけになる」と述べ、首相の参拝を牽制（けんせい）した。

朝日新聞電子版より 　 2004 3 17
http://www.asahi.com/politics/update/0317/001.html

＞石播、サムスン重工に超大型ＬＮＧ船の技術供与

こんなのが日本の沿岸で座礁、爆発炎上でもしたら凄まじい大災害になっていまいますよ！

韓日技術交流は続く。友好万歳！

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040317AT1D1600716032004.html

石播、サムスン重工に超大型ＬＮＧ船の技術供与
　 石川島播磨重工業は韓国・サムスン重工業と液化天然ガス（ＬＮＧ）船事業で提携した。石播が開発したタンク技術をサムスンに供与、受注や生産でも協力する。ＬＮＧ船は容量20万立方メートルを超える超大型の開発が始まっている。石播は昨年のＬＮＧ船受注量で世界一位のサムスンを自陣営に取り込み、超大型ＬＮＧ船で自社技術の世界標準規格化を目指す。

　 両社は16日、技術協力協定に調印した。サムスンは石播が開発したＬＮＧ船の営業活動を開始。石播がタンク部分の設計で協力し、サムスンが建造する。石播はライセンス収入を得る。タンクの部品生産や組み立てを韓国や中国で共同で実施することや石播が受注したＬＮＧ船をサムスンに生産委託することも検討する。

　 石播が供与する技術は甲板の下にアルミ製タンクが収まるＳＰＢ型と呼ぶ唯一の純国産。ＬＮＧ船体の断面積が小さくなるうえ、タンクが下部にあるので船体の揺れがＬＮＧに与える影響が小さく、安全性も高いという。 (07:00)

ダイムラー・クライスラーの資本が、三菱、ヒュンダイを結びつけた。

エンジンは未だに朝鮮は作れない。

クライスラーも余計な事を、

出来の悪い、メーカーニ社じゃしょうがないか




http://response.jp/issue/2002/0507/article16662_1.html

韓国に係ったため、

三菱自動車は「あの法則」に呪縛されました。