韓国の「現代自動車」いよいよ進出!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
そっくり
投稿者: yugeno16 投稿日時: 2002/12/01 05:55 投稿番号: [4387 / 38959]
そっくりというか、廉価バージョンですな。
これは メッセージ 4377 (lovely_miho2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4387.html
現代はバリュー?
投稿者: rollckdd 投稿日時: 2002/11/29 07:48 投稿番号: [4385 / 38959]
「すべての球団は同じ価値なのだろうか。(大リーグには)ヤンキースがあるし、ロイヤルズがある。(自動車にも)BMWがあるし、現代がある…」。27日付の米ニューヨーク・タイムズ紙が、メッツが発表した来季の本拠地入場料金を刺激的に取り上げた。メッツは来季、大胆な“査定”で価格を設定する。
対戦球団の(1)戦力と人気(2)試合の実施時期と曜日―などを査定のポイントとし、魅力のある順に「ゴールド(金)」「シルバー(銀)」「ブロンズ(銅)」「バリュー(お買い得)」と4種類に区分し、これを入場料金に反映させる。
対戦相手がヤンキースの場合、もちろん査定は最上級の「ゴールド」となる。
ボンズを抱えるジャイアンツ戦も「ゴールド」。料金は最高で53ドル(約6400円)と割高。このほか、来季が初対戦になるイチローが所属するマリナーズも「ゴールド」組だ。
しかしブルワーズ、フィリーズなど5球団との平日の試合は「バリュー」で査定の最低ランク。料金は38ドル(約4600円)から8ドル(約970円)と手ごろだが、メッツの営業サイドに「おたくでは切符が売れないから安くして…」と言われている風でもある。
http://sports.nikkei.co.jp/mlb/news/news.cfm?i=2002112807714n1
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4385.html
えとね〜
投稿者: akatyan_milk 投稿日時: 2002/11/28 03:06 投稿番号: [4384 / 38959]
この前、○HKで中国での日本製バイクのコピー疑惑騒動についての
番組やってたけど、疑惑のかかっていた中国企業は
「我々は、一切日本車を真似ていない」って
わめきちらしてたよ(笑)
実際は、子供が見ても日本車そっくりとわかる物だったけど(笑)
だから、どっちも嫌いかな〜(爆)
これは メッセージ 4379 (jaway さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4384.html
“ラブリーみほ殿”
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2002/11/28 01:43 投稿番号: [4383 / 38959]
はじめまして。
今度ご一緒にお食事でもいかがですか?
これは メッセージ 4377 (lovely_miho2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4383.html
>英国より帰国しました。
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2002/11/28 01:27 投稿番号: [4382 / 38959]
>途中にパリにも行き、両国の韓国車生息状況を目を皿のようにして観察しましたが、結果は駄目ですね。一週間に10台程度しか目撃しませんでした。評判の良い日本車も意外に少なく20台に一台程度でした。
そっちの事情は存じませんが、感覚的にはまぁそんなもんなんじゃないでしょうか?
日本車も20台に1台なら大雑把で約5%ですしまぁまぁでしょう。
欧州はアメリカと比べて良いメーカーが多いですから、特に日本車に頼らなくてもOKでしょうし、日本車と欧州車では求められるものも違いますしね。
日本の自動車メーカーの欧州での収支は大体どこも赤字かあるいはトントン(最近は黒字?)ですから、実際ご覧になった感覚は間違いないと思います。
>日本車もただ故障しないだけという認識のようです、
もしこの評価が本当ならそれはそれで素晴らしいことだと思います。
>韓国車のメインマーケットはネオンなどのB級車が通用し、なおかつ車を家電感覚で購入している北米でしょう
同感ですね。
日本市場でのアメ車の評価は散々です。
「日本車キラー」と言いながら日本車に返り討ちにされたアメ車の多いこと。北米でそこそこ売れても日本市場に来たとたん・・・。
サターン、ネオン、トーラス、キャバリエ、トリビュート・・・・・。安直な車を喜んで買うのはアメリカ人だけでしょう。
これは メッセージ 4376 (austinambassader さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4382.html
・・・・・絶句・・・・・・
投稿者: rekyusok989 投稿日時: 2002/11/27 11:44 投稿番号: [4381 / 38959]
ホームページ拝見しました。
・・・・・・
美しい・・・・
これは メッセージ 4377 (lovely_miho2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4381.html
座礁・炎上した運搬船の積荷は、なんと
投稿者: ferrari312_t2 投稿日時: 2002/11/27 11:28 投稿番号: [4380 / 38959]
起亜自動車、伊豆大島沖の船舶火災で 2000台の乗用車に被害
[ソウル
26日
ロイター]
伊豆大島沖で座礁していたバハマ船籍の自動車運搬船、ファル・ヨーロッパ(5万6835トン)で火災が発生し、韓国第2位の自動車メーカー、起亜自動車 <00270.KS>が対米輸出用に積み込んでいた乗用車1997台に損害が出た。
起亜自動車の関係者によると、被害総額は約2000万ドルだが、これは全額保険で補填される。
ファル・ヨーロッパは10月1日、台風21号の影響で伊豆大島沖で座礁。その後、ノルウェーの船主が撤去作業を続けていたが、日本時間26日早朝、火災が発生していた。
海上保安庁関係者によると、約3700台の自動車を積載していた。出火の原因は現時点では不明。(ロイター)
[11月27日7時28分更新]
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4380.html
同じ真似る行為で有っても
投稿者: jaway 投稿日時: 2002/11/27 11:14 投稿番号: [4379 / 38959]
正直に真似てると言う中国企業
バレバレでも独自だと主張する韓国企業
どちらがお好みですか?
これは メッセージ 4377 (lovely_miho2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4379.html
やれやれ・・・
投稿者: hanzaisyadeteike 投稿日時: 2002/11/27 10:45 投稿番号: [4378 / 38959]
韓国のメーカーだとは噂では聞いていたのだが
「どこの韓国メーカーか言ってみろ!」って言われそうなので
今まで言わなかったけど「起亜」かいな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00000408-reu-bus_allキアは「自分達は運んでもらっただけだ」って言うかもしれないが
(チャーター便だったら「起亜」の運搬船でいいか!)
「あの船は何処の車運んでいたんだ?」
「キアとか言う韓国のメーカーだってよ!」
「韓国!」
なんて思っている人も出てきているだろうが
すぐに対応していたらまだ良かったんでしょうけど
一ヶ月もほったらかしにしてね〜
これで韓国メーカーに悪いイメージが生まれた人も出てくるだろけど
こんな対応では韓国メーカーをフォローするような事は言えませんな〜
日本ではイメージっていうのが大切なんだよね。
又、日本は子会社が起こした不祥事については、直接事件には関係の無くても
親会社の監督責任が追求される国ですからね〜
自分がこの座礁船に関して「キアってどんなメーカー?」って聞かれたら
「潰れ掛けたメーカーで親会社はヒュンダイ」
の一言も付け加えますよ(だって事実だし!)
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4378.html
英国より帰国しました。
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/11/26 22:49 投稿番号: [4376 / 38959]
今出張から帰ってきました。途中にパリにも行き、両国の韓国車生息状況を目を皿のようにして観察しましたが、結果は駄目ですね。一週間に10台程度しか目撃しませんでした。評判の良い日本車も意外に少なく20台に一台程度でした。
ヨーロッパの人は欧州車を選ぶのが普通なのでしょう。日本車もただ故障しないだけという認識のようです、どうやら。
韓国車は当然それ以下の評価です。
韓国車のメインマーケットはネオンなどのB級車が通用し、なおかつ車を家電感覚で購入している北米でしょう。
これは メッセージ 4331 (goodytwoshoses さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4376.html
>F3より・・・
投稿者: clavoyan2002 投稿日時: 2002/11/25 11:36 投稿番号: [4373 / 38959]
>パリダカ目指した方がいいかも。
参加したら、ヒュンダイ倒産する。
エントリー車、総て“バラバラ崩壊車”を世界にアピール、ププププ。
これは メッセージ 4372 (kamikakusi_tihiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4373.html
F3よりは…
投稿者: kamikakusi_tihiro 投稿日時: 2002/11/25 09:24 投稿番号: [4372 / 38959]
> 一日で3000㌔
パリダカ目指した方がいいかも。
(ヒュンダイは不参加なのですね)
これは メッセージ 4371 (yugeno16 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4372.html
善戦かも知れません。
投稿者: yugeno16 投稿日時: 2002/11/25 04:48 投稿番号: [4371 / 38959]
初めてなのでしょうか。
ただ、あの国の街中では、そりゃ街道レーサーがゴロゴロ転がっているらしいですから、ドライバー適正はもしかしたらもの凄いモノが有るかも知れません。
確か、一日で3000㌔を難なくこなしてしまうタクシードライバーが存在するんですよね。
これは メッセージ 4368 (kamikakusi_tihiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4371.html
ぜひ
投稿者: sawadikura 投稿日時: 2002/11/25 03:42 投稿番号: [4370 / 38959]
F1に失場してください。
お願い致します。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4370.html
トピズレだけど…
投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2002/11/24 23:34 投稿番号: [4369 / 38959]
これは メッセージ 4368 (kamikakusi_tihiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4369.html
株価ね
投稿者: ara555jp 投稿日時: 2002/11/24 17:08 投稿番号: [4367 / 38959]
現代車の日本国内、海外でのシェアなどのデータとかはないんですかね?今のところ、アジア各国とかでは、日本車が主流だと思うけど、安さに勝てないという国もあると思います。
これは メッセージ 4366 (OMAE_KICHI_GUY さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4367.html
>マジ?
投稿者: OMAE_KICHI_GUY 投稿日時: 2002/11/24 14:39 投稿番号: [4366 / 38959]
株式の時価総額みたいだけど・・・
これは メッセージ 4365 (ara555jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4366.html
情報ありがとう
投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2002/11/24 03:36 投稿番号: [4364 / 38959]
情報ありがとう
さて
すこし話題になった「ヒュンダイ・クーペ」ですが、現代がまじめに販売台数を期待しているみたいです。
ヒュンダイがはじめて全て自社で開発したモデルだとか。
なにしろ日本の主要クーペモデルはほとんど生産中止に追い込まれましたから。
でも日本では売れないですね。
2.7Lで170PS
どうみてもアメリカのフリーウエイ向き。
良く分からないのが、エンジンがDOHCだということ。トルク重視のつくりなんだからOHCで充分ではないのかな。コストもかかるし。
信号と渋滞ばかりの日本向きではないですね。
それにダミーの???なパーツ満載。
それより下の記事
http://japanese.joins.com/html/2002/1104/20021104195059300.html「辛長官は「対日貿易収支赤字の増加に対する根源的な対策を準備しており、政府はまもなく、特に機械、部品素材分野での不均衡に対する是正作業を進める予定だ」
不均衡に対する是正って、日本に韓国製の部品を買えとイチャモンつけてくるってことか?。
さて今夜九時からのNHK特集は
「トヨタF1への挑戦」
いつか「現代自動車F1のへ挑戦」って言うのが出来るといいね。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4364.html
>>100メートル離れた所から
投稿者: a_plain_south_korea 投稿日時: 2002/11/24 00:35 投稿番号: [4363 / 38959]
>>100メートル離れた所からもすぐ分かるような、固有のモデルをつくることはできないのでしょうか
100メートル離れたところからでも韓国車と分かるようなモデルを作ってしまったら誰も買わないじゃないですか。
日本車と見分けがつかないよう、日本車に埋没させながらこそこそと日本車市場に食い込んでいくというのが彼らの戦略です。
・・・・そのための性能水増しなんかもアリ・・・・
これは メッセージ 4360 (kamikakusi_tihiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4363.html
もう一つのヒュンダイトピ
投稿者: hanzaisyadeteike 投稿日時: 2002/11/23 08:12 投稿番号: [4362 / 38959]
「ホーム>スポーツ、レジャー>自動車>メーカーとモデル>日本> その他」
に有ったヒュンダイトピが落ちちゃいましたね。
以前そこで
「どうして、『ホーム>スポーツ、レジャー>自動車>メーカーとモデル>韓国>ヒュンダイ』というカテゴリーが無いんだ!」
(韓国>ヒュンダイというカテゴリーが無いのはおかしい!)
て、書きこんでいた人がいたけど
所詮、ヒュンダイの人気ってこんなもんですよ。
(そんなに盛り上げたければ自分でも書きこめば良かったのに…落ちちゃったじゃん!)
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4362.html
>100メートル離れた所から
投稿者: choson7970 投稿日時: 2002/11/23 03:30 投稿番号: [4361 / 38959]
チョンはこのくらいのことも、日本人の口を借りなければ言えないのかね。
これは メッセージ 4360 (kamikakusi_tihiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4361.html
ホントですね
投稿者: namenna_ora 投稿日時: 2002/11/22 22:28 投稿番号: [4359 / 38959]
プレミアムブランドを製作なんて100年早いですよ。
その前に自前の技術なり信頼性向上なりやることあるでしょうが。。
なんでも日本を引き合いにして対抗するのは勝手だけど倒産したからって日本に泣き付いて来るなよ!
これは メッセージ 4358 (hanzaisyadeteike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4359.html
こっちの方が無謀・・・
投稿者: hanzaisyadeteike 投稿日時: 2002/11/22 22:04 投稿番号: [4358 / 38959]
>これとともに、2006年に発売される『エクース』の後続モデルから
>日本の『レクサす』など別途のプレミアム(高級)ブランドをつけて販売する計画だ。
中略
>また、「『エクース』後続モデルを『レクサス』や『アキュラー』『インフィニティ』など
>プレミアムブランドで製作する予定」とし、「現代自動車のプレミアムブランドを国内市場には2006年から、
>輸出市場には2007年から発売する計画」と説明した。
プレミアムブランドで製作って・・・
あっ!そうか造るだけ売るだけ自称するだけならだれでも出来ますよね。
それにしてもおかしな日本語!
これだと、『エクース』と言うモデルを
『レクサス』『アキュラー』『インフィニティ』のブランドで造るって事になりますよね?
それよりも最初の『レクサす』って何?
ヒュンダイの新しいブランド?
名前もパクッちゃだめですよね!
これは メッセージ 4357 (namenna_ora さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4358.html
南北朝鮮人
投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2002/11/22 14:16 投稿番号: [4356 / 38959]
・あと10年で日本に追いつくと、ソウルオリンピックの頃から言い続けている南朝鮮人。
・ことある毎に日本を非難しつつ、日本の事に注意を向ける南朝鮮人
・日本の歴史教科書の話に首を突っ込み、勝手に興奮し、腹いせに日本の姉妹校の記念の植樹を引き抜いた南朝鮮人
・日本の技術支援と経済支援金を元に経済基盤がなりたつ事実を知らずに、反日に精を出す南朝鮮人
・北朝鮮人に関しては、バカすぎてお話にならないので割愛
日本の心配する前に、自分達の心配でもしときなさい。>南朝鮮人
カード破産するなよ。
笑
これは メッセージ 4350 (kkkkk92000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4356.html
>生意気な倭人たち
投稿者: chongiluge 投稿日時: 2002/11/22 14:08 投稿番号: [4355 / 38959]
>韓国に比べて画期的で独歩的な技術もない
ちょんの妄想は漫画だな。
これは メッセージ 4350 (kkkkk92000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4355.html
>韓日の
投稿者: nanakamado7 投稿日時: 2002/11/22 11:03 投稿番号: [4353 / 38959]
>これからもっと増えるぞー!ということなんでしょうか?
そう言う事なんでしょうね。
でも「韓国車が何台売れたぞ〜(日本車は韓国内ではさっぱり)」て言う記事かと思ったら
「韓国車も前より日本で売れるようになりました。しかし日本車は韓国国内でもっと売れていますよ」
って 内容で少々驚いています。
日本に負ける事が嫌いなお国柄ですから
日本車の事は無視するのかと思っていましたので・・・
でも儲かるレクサスブランドが売れているって事は
トヨタもしばらくは韓国国内で続けるんでしょうね。
これは メッセージ 4352 (kamikakusi_tihiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4353.html
韓日の自動車・鉄鋼メーカーが「激突」…?
投稿者: kamikakusi_tihiro 投稿日時: 2002/11/22 10:12 投稿番号: [4352 / 38959]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/21/20021121000066.html
韓国と日本の自動車、鉄鋼メーカーが、それぞれ相手市場の攻略に乗り出した。
自動車メーカーはマーケティング強化を通じ、鉄鋼メーカーは高品質を全面に押し立てて相手市場を攻略している。
現代(ヒョンデ)自動車は、今年初めから10月までの日本での販売台数が1895台に達し、昨年同期比188%も増加した。
これに対抗して日本のトヨタ自動車は、昨年1月韓国で『レクサス』の販売を始め、爆発的な人気を得ている。
年明けから10月まで『レクサス』の販売台数は計2529台に達し、昨年同期比278%増えた。
−−−−−−−−−−−−−−−−
10ヶ月で1900台。
月190台。
どっかにTBが月間500台売れたと書いてあったような気もするから、
これからもっと増えるぞー!ということなんでしょうか?
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4352.html
>韓国
投稿者: nanakamado7 投稿日時: 2002/11/22 10:06 投稿番号: [4351 / 38959]
なんだろうね〜
プロトタイプが数台だけで
あとは外観改造車と市販車て言うのならなんかさみしいね。
(実際どうなんでしょう?)
技術的に羽目を外した尖がった車とか造って欲しいな〜
モーターショーていう所は夢を形にしている車が有ってこそだと思いますのでね。
日本もこの頃環境がテーマの車が多いのですが(これはこれで大切)
技術者が堪えていた思いを爆発させたような車も見たいですね。(バブルの時みたいな)
これは メッセージ 4348 (yorunakutanisi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4351.html
生意気な倭人たち
投稿者: kkkkk92000 投稿日時: 2002/11/22 05:44 投稿番号: [4350 / 38959]
日本はあまりにも生意気だ.
韓国に比べて画期的で独歩的な技術もない
日本が何を信じて生意気な音を
するのか?
日本の金融大乱が次第に迫る感じである.
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4350.html
韓国
投稿者: yorunakutanisi 投稿日時: 2002/11/21 21:54 投稿番号: [4348 / 38959]
で開かれるモーターショウに何の意味があるの?
これは メッセージ 4339 (kuro1994_reds さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/4348.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)