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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/07/03 01:20 投稿番号： [37500 / 49973]

＞ですから何故、特攻隊員の精神を理解できないのかと逆に思いましたね。

よく米国人の言葉として思い出すのが、（当初日本人もそうでしたが）必死と決死は違う、と。
こりゃあ死ぬなと思っていても、万に一つの生還の可能性のないものは、作戦ではない、と。
英国の機雷処理の兵士なんて、ありゃどう考えてもロシアンルーレット的な悪夢に苛まれ、実際にドカーンとはじけ飛んで、時間の処理には、そのドカーンと爆発したところを避けて、機雷を分解していたそうですから。

アメリカでも特攻隊に近いのが、大戦勃発時の、ウェーク島のたった4機のグラマン戦闘機でした。
どう考えても日本のせまりくる機動部隊には太刀打ちできない。
しかし彼らはアラモの砦のように、死力を尽くして闘い、なんと日本の駆逐艦を機銃掃射して、搭載機雷を爆発させて撃沈しています。
そして、日本の至宝とも言うべきペアが乗る攻撃機を撃墜しています。
彼らグラマン戦闘機は、最後の一機まで戦いました。

ミッドウェーでも、空母ホーネットだったかな、雷撃機隊が、護衛戦闘機無しの裸の状態で、全部日本の戦闘機と対空砲火で撃墜されました。全滅です。
彼らだって、分かっていたでしょう。「こりゃダメだ」と。

また、実際に米軍機に体当たりされた日本の軍艦もあります。
あれは…大戦末期のミンドロ島沖の第二水雷戦隊の旗艦だったか何だったか…。

そして、大戦初頭に、コリン大尉らが操縦するB-17が、「戦艦榛名に体当たりして撃沈した」というウソの戦意高揚のための発表までしています。
ですから、必ずしもそういう特攻精神を否定し切っていたわけでもなさそうではあるんですが…。

これこそ、日本人の目からしたら立派な特攻隊ですが、しかし違うようなんですね。
つまり、「死ね」とまでは命令されていない、と。
万に一つでも、一応は帰還の可能性は残されている、と。

考え方の違いは別にかまいませんが、彼らはやはり、日本人の考え方は理解しようとはしないんじゃないかな。そう思いました。
理解する西洋人もワタシは知っていますが。

911テロを特攻隊になぞらえたのはキッシンジャーでした。
ワタシはあのオッサンを赦しません。

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Re: ドロンパ先生、

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/07/03 01:20 投稿番号： [37499 / 49973]

本当は「一所懸命」が正しくて「一生懸命」が間違いなんです。　でも、一生を掛けて懸命になるという意味も分かるし多くの人が「一生懸命」を使っていた、だから「一生懸命」もアリにした。　たしかそれは１０年ほど前だったかな・・・。　教養があると思われたかったら「一所懸命」をお使いなさい。　どこかの大学でしっかり日本語を勉強している外国人として扱われる。　現代的にみられたかったら「一生懸命」を使えばいい。　その方が日本の現状をよりよく理解している外国人に見える。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： pup_poop_one 投稿日時： 2007/07/03 01:02 投稿番号： [37498 / 49973]

> ですから何故、特攻隊員の精神を理解できないのかと逆に思いましたね。

そうですね。
生物をＤＮＡの乗り物と見た場合、自分を犠牲にしても、他の家族が生き残れば良しとする考えがあります。
他に手段が無い以上、特攻で自分は死ぬ事で、国＝家族が助かれば……と言った考えでは理解は得られませんかね。
今でも、政治家の秘書や、不祥事を起こした企業の責任者が自殺する事で、事件はうやむやになり、それなりに家族は補償を受ける事ができる（単なる「忠」と言うより、そうでなければ今の世の中自殺はしないでしょう。補償は得られなくても危害は加えられないと言った何かメリットはあるはず）

正確に理解されなくても、レミングと一緒にはされたくない。

逆に、敵の上陸用舟艇が押し寄せてくる。
攻撃の機会は１度くらいで、命中率は高くは無いと考えた場合。
この判断で、家族の生死は決まるとして、不確定な爆撃にかけるか、確率の高い特攻にかけるかと問うたら、何と答えるでしょうか？

> 戦艦シュペー号の主砲は11インチ、英国軽巡は6インチ、速力に遜色がない場合艦隊同士の殴り合いになれば射程が長く砲も威力がある戦艦の勝ちと思います。モンテビデオ港に逃げ込む前の戦闘では、軽巡２隻に重巡１隻と殴り合いをして重巡を撃破してます。ま、素人考えです。

相手が非力でも、速力と主砲のアウトレンジの利が無い場合、非装甲区画に打ち込まれたら傷は浅くはないし、通商破壊艦としての任務は困難でしょう。

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ドロンパ先生、

投稿者： skeletontrain 投稿日時： 2007/07/03 00:49 投稿番号： [37497 / 49973]

いつも頼み事ばかりで申し分けないが、

一所懸命と一生懸命の違いを教えてもらえますか？

辞典には同じ意味になってるし調べてみたら次のような説が多いのですが、

これでいいですか？

「一所懸命」が正確な使い方で、一生懸命は一所懸命が変化したものです。一所懸命とは、昔、ある人が１ヶ所の領地をめぐって、命がけでその土地を守ったことから由来しているようです。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/07/03 00:41 投稿番号： [37496 / 49973]

＞ですから何故、特攻隊員の精神を理解できないのかと逆に思いましたね。

日本人が守りたい物とは平和な日本の原風景だったり質素でも小さな幸せだったりと精神的なものだと思いますが、彼らの守りたいものとは象徴的なもの（聖地であったり、砦であったり）、日本を知らない彼らには価値のあまりないものに感じるんじゃないでしょうか？

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/07/03 00:24 投稿番号： [37495 / 49973]

＞ある程度は、ヒットした映画なので、彼らにも、それなりには理解できるのでは無いかと

ある程度理解は出来ると思いますよ。彼らにも犠牲的精神があると書いてますから。

スパルタのレオニダス王が３００人の兵だけで１８０万のペルシャ軍に戦いを挑み全滅しました。ギリシャの意志をまとめるためでした。そして成功しました。

その史実は欧米人あであれば知っているはずです。

米国ではアラモの戦いがありました。

ですから何故、特攻隊員の精神を理解できないのかと逆に思いましたね。

聞いてきたのは向こうからですから。何故特攻隊なんだとね。

最初に書いたように愚策の部分はあるが、隊員の気持ちを考えると全否定は出来ません。

＞日本も最初は特攻には反対して、限定的に行なってましたね。
後は合理的な判断よりムードに流されたと言う事もあるでしょう。

特攻隊を最初に編成した大西中将自身も、統率の外道と考えてました。出撃したら生きて帰るなという命令ですから、中将は敗戦翌日責任を取り自死しました。

自殺攻撃が継続的に繰り返されたのは特攻隊が初めてで最後でしょう。

爆弾を体に巻き民間人をも犠牲にするテロ攻撃とは違います。

その意味で、白人は理解できない部分があると思いました。

＞戦艦と言ってもポケット戦艦は、巡洋艦より強力な火力と、戦艦より早い速力が武器なので、待ち伏せされたら勝ち目は無いとの判断でしょう。

戦艦シュペー号の主砲は11インチ、英国軽巡は6インチ、速力に遜色がない場合艦隊同士の殴り合いになれば射程が長く砲も威力がある戦艦の勝ちと思います。モンテビデオ港に逃げ込む前の戦闘では、軽巡２隻に重巡１隻と殴り合いをして重巡を撃破してます。ま、素人考えです。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2007/07/02 22:09 投稿番号： [37494 / 49973]

自己犠牲の精神は西洋にもあります。

一所懸命の例もあります。

古参の諸氏はまたかよ・・・と思うかもしれませんが、

やはり、マサダ要塞が西洋における一所懸命の一番良い例かと思います。

ローマの大軍がユダヤのマサダ要塞に攻め入りますが、たてこもるユダヤ人は実に２年にわたり要塞を守り抜きます。

しかし、所詮多勢に無勢、やがて陥落するのでありますが、その際ユダヤ人たちは捕われ奴隷になるよりはと、ほぼ全員が自決してのけるのであります。

ローマ兵たちはその天晴れな最期に感動するとともに、あまりの悲劇に涙を禁じえなかったといいます。

日本は国土が狭いうえに、まわりを海に囲まれていますので、戦はいつも一所懸命でありました。

大陸型の戦のように負けと決ればさっさと逃げて再起を計るということはあまりなかったのですね。

いや、もちろん例外はありますが。

ある意味、本当に追い詰められなければ、一所懸命ってのは成り立たないのかもしれないなぁ　と最近思います。

＞日本も最初は特攻には反対して、限定的に行なってましたね。

御意。

＞後は合理的な判断よりムードに流されたと言う事もあるでしょう。

まぁ、自分の生き死にをムードで決められるのかどうかというと・・・

確かに、そういう時代、つまりムードだったと言わざるをえないところもありますね。

もちろん、例外もたくさんあるのでありましょうが。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/07/02 21:57 投稿番号： [37493 / 49973]

これ、先日ワタシがNHKで見た番組の、ほぼマンマじゃないかな？

少なくとも金剛組の話は、まんまです。

もぉー中央日報！！！！
元ネタをイルボンのTVから拾うかよ！！！（笑）

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/07/02 17:55 投稿番号： [37492 / 49973]

韓国版にしては肯定的な記事でうれしいですね＾＾

＞。「本業の強みを活用し絶えず改良すること。だが急激ではなく『少しずつ少しずつ』するように」。日本の長寿企業がアンケート調査で異口同音に語った言葉だ。

勉強になります<(_ _)>

以前、京都の老舗は跡取りは女性で婿養子を取って経営を任せるって聞いたことがあります
息子だと能力に関係なく継がせなくてはいけないけど
婿養子なら優秀な人材を得ることができるからだと・・・
でもこれだと優秀な息子が生まれる確立が高くなる気がするけど、どうなんでしょうね

自分の会社を大切にすること、それには信用を大切にすること、それにはお客様を大切にすること・・・・
そうやってなが〜く、なが〜く努力されてきたのでしょうね

昨今、金儲けのためならお客様をいい加減に扱うような新興企業が
いろいろ問題を起こしていますけど
そういった企業は古今東西長生きはできないということでしょう

賢い経営者は歴史を、狡賢い経営者はお金を求めるのかもしれませんね
外国は合理的な国が多いから後者が多いのかも＾＾特に・・・・・

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Re: 話しが違うニダ！

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/07/02 17:46 投稿番号： [37491 / 49973]

> 北のミサイルは日本を射程にしたものととか言ってませんでした？

戦略ミサイルと長距離砲は射程が違いますが、嫌がらせで日米にミサイルを打ち込んでも占領できなければ意味が無いので、北の軍備は韓国向けと考えるのは妥当でしょう。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/07/02 17:41 投稿番号： [37490 / 49973]

> アルマゲドンは単なる映画です。

ある程度は、ヒットした映画なので、彼らにも、それなりには理解できるのでは無いかと。

> 彼らに犠牲的精神はあると思いますが、特攻隊のように集団組織的に行う事に理解がないと思います。

その手のテーマの映画が作られるのは、現実にはできないから？

> 彼らの感覚だとパイロットを養成するに時間が掛かる。それを一回の出撃で死ねば一回しか戦闘できないとの意識がありました。

日本も最初は特攻には反対して、限定的に行なってましたね。
後は合理的な判断よりムードに流されたと言う事もあるでしょう。

> これが人道的対応として評価されたそうですが、映画を見た私の感想は、戦力に於いて有利な戦艦が戦わなかったほうが不思議でしたね。

戦艦と言ってもポケット戦艦は、巡洋艦より強力な火力と、戦艦より早い速力が武器なので、待ち伏せされたら勝ち目は無いとの判断でしょう。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： na_175 投稿日時： 2007/07/02 17:17 投稿番号： [37489 / 49973]

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88704&servcode=100&sectcode=120

日本に住んでいると、老舗がそんなに多いと実感しないのですが、
外国から見るとスゴイ事なんでしょうね。

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話しが違うニダ！

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/07/02 16:41 投稿番号： [37488 / 49973]

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070702-00000037-yonh-kr
250基以上の長射程砲はいつでもソウル市内を攻撃できるよう配置されているとの見方を示した。さらに、世界最大規模の特殊作戦部隊は韓国の鉄道と電気、燃料体系を破壊するため構成されていると指摘した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
北のミサイルは日本を射程にしたものととか言ってませんでした？
確かに日本も射程に入れてるとは思いますが・・・・
日本まで攻撃するには燃料と勇気がまだ不足してると思われ＾＾

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/07/02 15:57 投稿番号： [37487 / 49973]

アルマゲドンは単なる映画です。

タイタニックでは実際に犠牲的精神が発揮されたのでしょうか、実話を読んでないので知りません。

私が特攻隊はなぜ？という質問を受けたのはドイツ人と北アイルランド人です。

そのアイルランド人は英国と戦った武装組織の大尉でした。

彼らに犠牲的精神はあると思いますが、特攻隊のように集団組織的に行う事に理解がないと思います。

彼らには最初から死ぬ目的で戦闘する意識が無く、激戦でも自分は死なないと思っています。

彼らの感覚だとパイロットを養成するに時間が掛かる。それを一回の出撃で死ねば一回しか戦闘できないとの意識がありました。

余談ですが、日中戦争で日本と戦い実質的に戦闘で負けた理由を聞かれた国民党軍の左官が、中国側が圧倒的兵力でありながらも銃弾の中を突撃してくる日本兵を見て中国兵は突貫が怖くて敗走したと、戦後連合軍の将兵に述べたそうです。

昔、戦艦シュペー号の最後という映画を見ました。第二次大戦でドイツのポケット戦艦、シュペー号が通商破壊戦を行い英海軍とラプラタ沖で交戦、英重巡を破壊、戦線離脱に追い込み、残りは軽巡２隻と砲艦でしたが、中立国ウルグアイのモンテビデオ港に逃げ込み停泊期限中にある程度修理して再度出撃しましたが、ラプラタ河口で待ち受けている英国軽巡と戦闘することなく兵を退艦させ自沈しました。これが人道的対応として評価されたそうですが、映画を見た私の感想は、戦力に於いて有利な戦艦が戦わなかったほうが不思議でしたね。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/07/02 15:55 投稿番号： [37486 / 49973]

> 凶悪るは同胞を守るために根拠を出さないニダ、凶悪るの同胞への忠誠心は馬鹿らしいニダ

流石は、漢の中の漢、さいたま最凶のkiyoakl 軍団の総長！！

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： licky_etozero 投稿日時： 2007/07/02 15:47 投稿番号： [37485 / 49973]

凶悪るは同胞を守るために根拠を出さないニダ、凶悪るの同胞への忠誠心は馬鹿らしいニダ

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/07/02 15:35 投稿番号： [37484 / 49973]

> ４２２連隊戦闘団では、朝鮮半島出身の日系アメリカ人が、日本列島出身の日系アメリカ人を率いて

４４２連隊戦闘団の間違いニダ、
矢野徹と、望月三起也の文庫版も持ってるニダ、

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/07/02 14:58 投稿番号： [37483 / 49973]

日系ペルー人のフジモリペルー元大統領は国民新党から参議院選に出馬ニダ、当選させようニダ、

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/07/02 14:44 投稿番号： [37482 / 49973]

４２２連隊戦闘団では、朝鮮半島出身の日系アメリカ人が、日本列島出身の日系アメリカ人を率いて
勇敢に戦ったニダ、

ソースは、小林源文のエッセイだったか何か？

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/07/02 14:32 投稿番号： [37481 / 49973]

故新井将敬は自民党を守るために自殺したニダ、新井将敬の自民党への忠誠心はすばらしいニダ

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： licky_etozero 投稿日時： 2007/07/02 14:26 投稿番号： [37480 / 49973]

ウリはその映画見てないから　批判的なことは言えないニダ！

でも当時は朝鮮兵ではなくて「朝鮮系日本兵」ニダ！

美国人から見たら　「日本兵」ニダ！

凶悪るは石原陣営の出したという怪文書について　根拠を出すよう要求汁！！

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/07/02 14:20 投稿番号： [37479 / 49973]

硫黄島からの手紙に朝鮮兵がでてこないのは民族差別ニダ、朝鮮兵も硫黄島でたくさん戦死したニダ、硫黄島の手紙には在日の俳優も出演したニダ

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： licky_etozero 投稿日時： 2007/07/02 14:14 投稿番号： [37478 / 49973]

その日本人はある有名な人のハラボジニダ

一等客と三等客が出会うなんてあり得ない話の時点であの映画はダメニダ

アルマゲドンは亜米利加版ウリナラマンセー映画ニダ

日本の犠牲的精神とは異なるヒロイズムニダ

ブルース君はもう　大堅固４．０で解放してやって欲しいニダ

ＣＡ　フルスロットルでは２つしか台詞がない上に　カツラまで被らされていたニダ…

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/07/02 13:45 投稿番号： [37477 / 49973]

その日本人は、たまたまボートに載れたので助かったけど、多くの婦女子が死んだのに、生きて帰ったと非難されたニダ、

あの映画のバカップルに知恵があったら両方助かったニダ、

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/07/02 13:40 投稿番号： [37476 / 49973]

タイタニックの沈没事故では日本人が犠牲になったニダ、映画に日本人がでてこないのは差別ニダ

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/07/02 13:31 投稿番号： [37475 / 49973]

＞「アルマゲドン」や「タイタニック」は、犠牲的精神ではなかったですか？

マンセ〜映画ならウリナラでも出来るニダ！

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N700系に追いつけるか？KTX

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/07/02 13:27 投稿番号： [37474 / 49973]

＞http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/?1183344851
Ｎ７００系はカーブで車体を１度傾け、速度を落とさず走り抜ける「車体傾斜システム」を搭載し、東京−新大阪間を従来より約５分速い２時間２５分で結ぶ。排煙設備を整えた喫煙ルームも完備する。
　この日出発式があった品川駅には、午前４時過ぎから鉄道ファンらが詰めかけた。間近で写真を撮っていた千葉県八街市の中学１年、和田尚也君（１２）は「かっこよくて鳥肌が立った。ホテル並みという広い車内が楽しみです」と話した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞かっこよくて鳥肌がたった。ホテル並みという広い車内・・・

どんなんだろう？是非乗ってみたいけど・・・・
自分が乗る前に韓国からの観光客のほうが先にのるんだろうな(-_-;)
くやし〜〜い！

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/07/02 13:22 投稿番号： [37473 / 49973]

> 特攻隊の犠牲的精神を欧米白人に説明しても理解できません。

「アルマゲドン」や「タイタニック」は、犠牲的精神ではなかったですか？

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/07/02 13:11 投稿番号： [37472 / 49973]

＞特攻隊の犠牲的精神を欧米白人に説明しても理解できません。

ひょっとすると十字軍の思想の中にも、ヨーロッパ・モスリム双方に「一所懸命」的なものはあったかもしれません。　特亜は特に希薄なのかもしれませんね。　最後まで守らなくてはならないものが無い・・・

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/07/02 12:52 投稿番号： [37471 / 49973]

＜Do my best!＞かと思っていました＾＾

＜一所懸命＞を＜一生懸命＞とばかり思ってた時代もありました

＜勿体無い＞と同じく日本人ならではの感性言語というところでしょうかね

＜いただきます・ごちそうさま＞も日本的ホット言語だとおもいました
（よけいな話しでした<(_ _)>）

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/07/02 12:44 投稿番号： [37470 / 49973]

金剛組のことは世界一授業で紹介されるまで何にも知りませんでした＾＾
それなりに有名な会社なのですね
出演者全員が「へ〜〜知らなかった」なんてのと一緒に驚いてました
きのうHPを覗いてみました・・・・

本業以外に手を出すなは、よく先輩からも聞きます
不動産業界でも仕事柄、店舗をもって物販や飲食に手を出して失敗したりの例がありますし
逆もあります。仕事を始めると不動産というものは付いて回ります
それから不動産を資産に持つと銀行の信用もあがります
全く畑違いの業種の会社が不動産部門を持つというのは多く見受けられます
そんな企業と手を組むと我々のような零細不動産屋はおこぼれを頂き潤うものも事実でありますけどね(-_-;)

元公安庁長官のように全く元本業の逆（詐欺）に手を出して人生を潰すのは
話になんないですね＾＾・・・・

稼ぎに追いつく貧乏無し・・・地道に身の丈の人生を歩んでいきます

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/07/02 00:36 投稿番号： [37469 / 49973]

＞「一所懸命」

私も他国にはないと思います。

戦術的に愚策であった部分はありますが、

日本人は分かるので全否定は出来ません。

特攻隊の犠牲的精神を欧米白人に説明しても理解できません。

でも命を賭しているので、彼らも神妙に聞いてましたが・・・

それは一所懸命でないかと思います。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/07/02 00:03 投稿番号： [37468 / 49973]

日本には長い終身雇用の制度の歴史がありますが、他国ではどうなんでしょう？

「一所懸命」に相当する言葉ってないと思います・・・。

元々「一所懸命」は元寇の時に、武士が敵から一箇所を懸命に守る事を言ったそうです。　お〜なんだかわれわれのようですね。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/07/01 22:12 投稿番号： [37467 / 49973]

＞例えばトヨタが終身雇用にこだわってきたのは、終身雇用じゃないと「カイゼン」が出来ないからだそうで。

おっしゃる通りだと思います。

もちろん終身雇用、年功序列制度には負の部分もありますが、これは経営者次第で負の部分はなくなります。経営者や部課長が無能だと、愛い奴人事で会社はダメになります。

雇用が終身雇用制度の如く保障されてなく、米国式定量判定の成果主義人事評価では個人のもっているノウハウは現場に出てきません。後輩に教え、後輩が成果を挙げ自分より評価されることを嫌うからです。

従い、ノウハウは個人が秘匿し、その個人が他社に転職する場合にも会社の同僚や部下に伝承することなく持ち出す事になります。

しかし、ご既承の通り終身雇用ですと首切りの心配がなく会社に対する忠誠心を生みます。更に伝統的日本企業は、定量のみ（即ち期中にいくら儲けたかだけ）の個人評価はせず、寧ろ定性面を重く見ますから先輩社員が後輩に各種ノウハウの伝授をします。

そのため同じ職場内で共通認識が持てるため、カイゼンするにもベクトルの法則が効力を発揮します。

私は、北京駐在時代でなく日本で中国人の日本の大学新卒を３名部下に持ったことがありますが、当時の採用は正社員でなく嘱託でした。但し彼らの初任給は日本人の新卒より厚遇しましたが、彼らは年収が減っても日本人並に正社員にして欲しいと要求されました。

つまり１年毎の契約更改は、何時不要だと言われるかも知れないので非常に不安であるというのが理由でした。尤も、そんなこと言いながら、より厚遇する会社へ平気で転職するのが彼らです。苦笑

１０年以上前でしたか、米国式経営導入が華やかなりし頃、日経紙が早稲田大学経営学教授の論文を掲載してましたが、米国式成果主義の経営は日本の企業文化に合わないだけでなく、寧ろノウハウを蓄積するのに時間がかかりかえってコストアップになると分析していました。加え、年功序列といっても多くの先輩や上司が長い年月をかけて社員を見ているので、人選において間違いが少ない面があると書いてました。よく研究された論文だとの印象を記憶しています。

キャノンも終身雇用制度を堅持してます。

富士通は米国式成果主義の定量評価の経営にしてから会社はがたがたになり、現在米国式制度をやめました。

小学館は、同人事制度はわが社に合わないと最初から導入しなかったと同社
にいる友人から聞きました。

日経は米国式人事制度を導入したため、その後不祥事を起こしたと思います。

又、総合商社のＭ社は定量面を２０％、定性面を８０％で人事評価しています。成果主義、定量面中心だと担当者・課長・部長が期首の売上、利益計画を常に低めに出し、経営判断を誤らせるだけでなく利益を出すため無理をして不法行為を行う恐れがあり、定性面の長期案件のプロジェクトを遂行する社員がいなくなるからです。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/07/01 20:37 投稿番号： [37466 / 49973]

トヨタも副業では利益をあげていない、

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/07/01 20:33 投稿番号： [37465 / 49973]

ところで、金剛組がつぶれかかったのはご存知かと思いますが、多くの老舗には、昔の当主の「遺訓」がありますよね。

金剛組も、「本業以外に色気を出すな。目先の利益に惑わされるな」という遺訓があるのですが、ここ数年で、見事にそれに背いてしまったと。

つまり、本業の神社仏閣の建築・修理以外に、マンションの建築・経営に手を出してしまった。

すると、周囲には、大手のゼネコン、不動産業者がワンサカいた。正攻法では勝てるはずが無い。
そこで、値下げ戦法に出た。しかし、これで「売れば売るほど赤字」という悪循環に陥ってしまった。

先人の遺訓が、見事に当たってしまったんですね。

今金剛組は、本業の神社仏閣、それも木造建築に専念して、やり直しをしています。
そして、鉄筋コンクリートよりも、木造の方が長い目で見たら長持ちする事を顧客（住職や宮司）に説き、地道に仕事をしているそうです。（NHKでやっていました。）

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/07/01 20:20 投稿番号： [37464 / 49973]

アメリカのホテルと穀物商がですか。それは知りませんでした。

ところで、江戸さんの受け売りですが、例えばトヨタが終身雇用にこだわってきたのは、終身雇用じゃないと「カイゼン」が出来ないからだそうで。
つまり、腰掛け気分じゃカイゼンなんて出来っこないと。「ここてがんばるぞ」と思える職場だからこそ、「じゃあ、ここをもっと良くしよう」と思うからだと。

ワタシはトヨタは一点、どうしても疑っている部分がありはするんですが、上記の考え方は、その通りだなあと思います。

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Re: 世界に誇る日本の老舗力

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/07/01 19:12 投稿番号： [37463 / 49973]

任天堂も忘れるなよ、元々任天堂は花札やトランプなどを販売してた会社、

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Re: 世界に誇る日本の老舗力・・・

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/07/01 18:34 投稿番号： [37462 / 49973]

米国にもありますよ

老舗ホテル（名前忘れました）や世界一の穀物商であるカーギル社など。

その老舗企業は、なんと日本と同様終身雇用制です。

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Re: これって米下院へのあてつけ？

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/07/01 18:30 投稿番号： [37461 / 49973]

＞大人しく内閣に置いておく安倍首相は、あまりにもよい子ちゃん過ぎる。

人情論で人を生かす場合はもちろんありますが、この種馬鹿を安部首相はバッサリ切るべきですね。

組織にこの種アホがいれば、他者の介入を許す元になり、組織が円滑に動かなくなります。

安部首相はリーダーとしては甘い。

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