韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

靖国に行った韓国人の感想記事

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2004/11/23 15:09 投稿番号: [15961 / 49973]
「韓流は、日本の韓国への謝罪である」にはカチンですね。
http://japanese.joins.com/html/2004/1115/20041115154756700.html

<趙英男の日本文化ルポ>4.靖国神社

今年9月、日本国際交流基金の招待を受け入れた直後、質疑書が届いた。
日本のどこを訪問したいのか、ということだった。2つを思い浮かべた。

ノーベル文学賞受賞の作家、川端康成の小説『雪国』の町と靖国神社がそれだ。

時季はずれの小説の現場は、すぐにあきらめ、
結局、靖国を訪ねるのが私の主要日程になった。

なぜ、わざわざ靖国を選んだのだろうか。
そこは、隣国のけん制にもかかわらず、日本首相が参拝を強行する、けしからん空間ではないか。そうすると、日本は、また「個人の資格」を云々、慌てて言い訳をし、韓国と中国はさらに激怒した。

そうした騒ぎが、すでに数十年間にわたる。
「いったい何故?」という素朴な疑問から靖国神社を訪ねたのは、
過ぎた世紀に、大東亜共栄圏の悪夢のため韓日中3国を苦しめた「地雷畑」の実体を自分の目で見てみよう、との決意からだった。

靖国を訪れたのは、初秋の9月。私は一つの提案をした。案内のため来てくれた日本国際交流基金の幹部に、一緒に車に乗り、まず首相官邸前へ行ってほしい、と頼んだ。

首相がどんな道を通って靖国へ向かうのか、いったいどんな神社で、どのような参拝が行なわれるのか、を見せてほしいということだった。

確認してみると、官邸から神社までは10分の距離。いざ訪ねてみると、
靖国は、明治時代に戦争勇士を慰霊するため設けられた。

太平洋戦争に負けた後、有罪判決を言い渡された東条英機などといった戦犯まで受け入れたため、戦犯の墓地に刻印された。

その靖国の入り口には、すべての神社がそうであるように「井」の形をした巨大な鳥居が目立つ。仏教の「卍」、キリスト教の「十」などといった宗教の独創的なロゴのようなものなのだろうか。

巨大な鳥居を通過すると、広々とした石の広場の末端にある靖国は、陰湿な黒い色の古い木造建物だ。

通常、参拝者は敬けんな表情でお金をさい銭箱に入れ、かしわ手を打った後、合掌組みとともに黙念するのが儀式の全部だ。おそらく日本の政治家も、そのようにするのだろう。考えてみれば不思議だ。

日本人が、過ちだらけの先祖(戦犯)を守っているのを見ていると、
せい絶ささえ感じられる。

ともかく、地雷畑の靖国を、現場で見てみると、あっけないというか、大したことない、という気がした。
そうした所感は、私が不幸だった北東アジアの近代史・現代史に無神経だからだろうか。その一方で、神社を出るときには、複雑な気持ちになった。
それらが、私に問い返すような気もする。

「日本は豊臣秀吉を拝んでいる。韓国は李舜臣(イ・スンシン、朝鮮中期の武将)を拝んでいるじゃないか。
日本は、伊藤博文や東条英機のため法事を行なう。
韓国が安重根(アン・ジュングン)、尹奉吉(ユン・ボンギル)のため法事を行なっても、日本は気にしない」この場合、私のほうでは、即座に答弁できない。
死んだ両国の霊魂をめぐる子孫の神経戦は、
歴史の重さでわれわれを押さえ付ける。

どうであれ、日本は、靖国神社参拝を、天皇制とともに「混合宗教」に発展させておいた。それは、21世紀の普遍的な考え方からすると、確かにおかしい。
しかし、誰もその前でげらげらと笑うことはできない。
日本には、現実的な力があるからだ。
それが問題である。力がないとの理由から、およそ50年の時間が流れたとの理由から、それらが行った深刻な「過去史の反則」の前で、韓国人はうっとうしくなる。

どもかく、韓日国交正常化40周年を控えた「日本探訪」で、私自身は安定を取り戻せた。次のような話である。
日本人は、韓国人のように率直でさっぱりした話し方をしない。
BoAや『冬のソナタ』などを受け入れる韓流について
「われわれが間違っていました。お赦しください」という日本式の表現なのだ、と裏返しで受けとめたら、いかがだろうか。
待望の2000年代、靖国が足かせになってはならないだろう。

趙英男(チョ・ヨンナム、歌手)


2004.11.15 15:47

美国はウリナラ統一妨害を反省しる!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/23 13:24 投稿番号: [15960 / 49973]
なになに? またも被害妄想か。

なにせ、18.9%も統一はしたくないだなんて思ってるんだからな。けっこうなモンさ。

で、44.7%が、脅威だと思っていないとは、これまた運命共同体として、北と情死するつもりだね。

いずれにせよ、なんとか自力で統一するか、または統一したいという姿勢を見せて、世界の共感を呼べって。

被害妄想、やめれ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

大学生の60%「米国が韓半島統一を妨害」


  大学生の10人に6人は米国が韓半島の統一を妨害する国だと考えていることがわかった。

  23日、興士団(フンサダン)民族統一運動本部がソウル市内の大学生1161人を対象に実施した統一意識アンケート調査の結果によると、「南北統一の最大の妨げとなっている国」として60.2%が米国を挙げ、北朝鮮(19.1%)、中国(10.3%)、日本(5.3%)、韓国(2.0%)、ロシア(1.6%)が後に続いた。

  また、71.1%は「韓半島の統一を望む」と答えたが、18.9%は統一に否定的なことがわかった。

  「北朝鮮を脅威の対象と見るか」という質問には44.7%が「見ない」と答えた。「見る」と答えた学生は42.5%だったが、このうち50.7%は「米国が韓半島の統一を妨げている」と答えた。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/23/20041123000027.html

なんかおかしいニダ…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/23 13:23 投稿番号: [15959 / 49973]
ははあ。韓国旅行。薄利多売化して、誰も大金は落とさない、と。

まあ、国内旅行並みの距離・金額でパックを組まれてるわけだし、昔のオトーサンのお大尽旅行じゃないんだし。(笑)

だって、お客は経済感覚マンテンのイルボン・オバチャンたちだぜ。

それで、「ニッポン・フィール」だかなんだかで、韓国の方がイルボンずっぱまり。
ま、アキュラさんじゃないけど、〇通は、臨時賞与モンの殊勲だね。韓流ブームで韓国をなごませ、逆にドカンとこっちのを売り込む、と。

そりゃあ韓流ブームで潤うと思っていたところは、首をかしげるわなあ。

ロケ地が賑わっても、そりゃあ恒久的じゃないしね。大河ドラマのオープンセット見学みたいなもんだ。

こういう時こそ、本当の史跡をアピールして、恒久的な観光産業を育てなきゃ。

注=「会国人」は、「外国人」の間違いだと思われ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

『冬ソナ』ブームにも江原道の観光景気振るわず


  『冬のソナタ』ロケ地を訪れる外国人観光客が急増するなど、江原(カンウォン)道を訪れる観光客は増えているが、観光地はこれといった人気を集めていないことが分かった。

  23日、韓国銀行・江原本部によれば、今年第3四半期に道内の観光地を訪れた観光客は3585万4000人余と、昨年同期の3559万7000人に比べ小幅(0.7%)増加した。

  外国人観光客の場合、『冬のソナタ』のロケ地に28万3000人が訪れ、昨年同期の18万4000人に比べ53.8%増加した。

  しかし、会国人の場合も滞在型の観光よりはドラマのロケ地で記念撮影をするのが主な目的で、食事も一部の鶏カルビだけに集中し、全般的な観光景気へとつながるとは断定できない状態だ。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/23/20041123000019.html

ウマい!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/23 13:10 投稿番号: [15958 / 49973]
禿しく同意!

外国からの筋違いの交換条件など、撃ち攘うべし。

靖国問題と経済問題は…

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2004/11/23 13:03 投稿番号: [15957 / 49973]

おのずと別のものだと言うことです

絡め合わせて考えるやり方は   半日左翼のよくするところです

もし中国が「靖国問題」で進出企業になんらかの圧力をするという懸念から
そんな問題が提起されるなら   そんな国から経済界は手を引くべきです

違うものは違う
抱き合わせではない
間違っているものは間違っている

そう相手に指摘することが   本当の交流ではないでしょうか?

逆ギレで日本の政府を批判するのは間違っていると思います

中国参拝

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2004/11/23 12:56 投稿番号: [15956 / 49973]
経済界・知識人と一般人の隔たりを感じますね

彼らは勝手に対中国経済交流を拡大させていて

国内産業の空洞化と不景気を構築していますが

彼らは利益追求のみで   日本の労働者・その家族の将来など眼中に無し

彼らは自分たちが儲かる手段だけを探しているので

中国などから輸入された製品は   二等品・不良品の垂れ流し…

彼らは「中国参拝」で   経営・不良対策は何も進まず

庶民不在!!いい加減にしてくれ!!

ってのはどう?(笑)

靖国参拝

投稿者: ahysk4613 投稿日時: 2004/11/23 10:18 投稿番号: [15955 / 49973]
民と官の隔たりを感じますね。

民間は対中国経済交流を拡大させていて

良好な関係を構築していますが、

官庁は「靖国参拝問題」で首脳会談も無し

民間企業は自助努力で健全にな方向を探しているのに

官は国債発行750兆円垂れ流し・・・。

官は「靖国参拝」で何も進まず。

国民不在!! いい加減にしてくれ!!

パブじゃないニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/23 09:54 投稿番号: [15954 / 49973]
「カクテル」って、これ、ジュースだろ?

まさか…ほんとにカクテル…じゃないよな。

でもさ、女子高生にバーテンダーのかっこ、させるなよ。高校側も。

(アンミラ式ユニなら許す。ふむ。)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/23/20041123000015.html

ほんと号さん、ホンキィさん

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/11/23 09:45 投稿番号: [15953 / 49973]
すいません、コピペさせてもらいました(事後承諾)

タブーに手を出してジバク

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/23 09:40 投稿番号: [15952 / 49973]
面白い事ですよね。

まあよく考えてみれば、中国は何かヘリクツが無いと国をまとめられないわけで(日本には不要)、そのヘリクツを靖国にしてしまって、「ハイ! ビンゴ」だったわけですな。

ワタシは、小泉首相の胡錦濤主席への返答も、あれでいいと思っています。「戦没者を追悼し、不戦の誓いを立てる」で、100%OKだと思います。
そして、中国や南北朝鮮以外から、徐々に日本へのシンパシーが集まるというものです。

今までは比較的、大まじめな人と、街宣ウヨクだけのものだった感がある靖国ですが、今や一般大衆の関心事にもなりました。(ワタシは今年、弟を連れて、「オジキに御参りに行こう」と誘いました。考えてみれば、ワタシの七五三も靖国神社でした。)

あとは、如何に内政(年金問題など)で、政府が国民の支持を勝ち得るかです。

中国のホンネ→「たのむから、北京五輪が終わるまでは靖国参拝を中断してくれ」じゃないかと。

し〜らね。

中国が靖国をツールの一つとして国をまとめてきたツケは払ってもらいましょう。

>朝日グループ、サマサマですね。

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/11/23 08:42 投稿番号: [15951 / 49973]
似たような自爆芸を思い出したので貼っておきます。

「つくる会」の歴史教科書、採択される
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=1562

>そういえば、扶桑社なんて教科書の営業にまるで実績がないんだから、作られた当時無視すれば採択するところはなかったろうに、なまじ騒ぐもんだから一般の書店でベストセラーになってしまったという、サヨク得意の自爆芸を思い出しました。

扶桑社や靖国神社などは、宣伝をしてくれる中国とそれをとりまく朝日グループには感謝しなければならないかもしれませんね(苦笑

靖国神社

投稿者: sitekijin 投稿日時: 2004/11/23 02:03 投稿番号: [15950 / 49973]
2週間前に東京へ行く用事があって、その時に急に思い立って靖国神社に行ってきました。「日本は我々若い世代が必ず守ります。どうか安らかにお眠りください」と心の中で祈りました。

前回は何年か前に行ったんですが、あの当時は今ほど政治に関心がなく、中韓の内政干渉のことも知らなかったので普通の神社と同じくらいにしか考えてませんでした。今回わざわざ行く気になったのも、中韓のお陰と言えるでしょう。

中国や韓国が内政干渉を繰り返すのは、靖国神社の意義を理解していないということもあるんでしょうが、どちらも敵に敬意を払うという文化がないというのが大きな理由でしょう(最大の原因は日本から金をせびるためでしょうけど)。

西洋ではこういった文化があり、日本でも「敵ながらあっぱれ」という言葉があります。ついさっきまで殺し合っていても、相手の戦いぶりが見事であれば勝負に関係なく相手を讃えるという、この優雅で華麗な精神文化はそのままその国の発展の度合いを示す基準のようにも思えます。中韓には永久に無理でしょうね。

今回の中国国家主席の「対ファシスト勝利60年」の言葉、「あんた達が勝利したわけじゃないだろうが」って突っ込みたくなりますが、小泉首相の弱腰の態度の方がもっと気になります。こんな時、石原さんならばもっとスカッとしたこと言ってくれるんでしょうに・・・。本気でこんな国とは国交断絶してほしいです。これ(↓)を読んでいて、余計にそう感じました。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog312.html

田中角栄は戦後最大の大物政治家というイメージがあったのに、意外と小物でしたね。幻滅しました。日本の外交下手というのはいつ直るんでしょうか。

ピョンヤンさん3

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2004/11/23 01:09 投稿番号: [15949 / 49973]
  日本の半島統治は欧米の植民地とは違って、あくまでも日本の一部とすることを狙っていたと思います。
たとえば日本国北海道と”日本国朝鮮道”とはなるべく平等に扱うということです。

  また半島から何らかの利益をあげようとしていたのも事実です。
日本はアメリカやイギリスから膨大な借金をしてまで日露戦争を戦いました。しかしロシアは日本への賠償金支払いを拒否しました。
そして日本は朝鮮半島を緩衝地帯とするために日清・日露両戦争で十万人以上の戦死者という莫大な犠牲を払ったのです。
だから半島を経営していくらかでも利益を回収したいと望むのは当然だったでしょう。

  日本窒素財閥など各財閥は北部朝鮮に投資して重化学コンビナートを建設しました。工場を稼動させるには電気が必要です。
北部にはダムと水力発電所を建設するにふさわしい地形があったからです。
そして満州という消費地に近いという理由もあったようです。

そのかわり南部朝鮮は温暖な気候から穀倉地帯となるように投資されました。
そこから日本へ米が輸出され、朝鮮人民族資本家が生まれました。
三星財閥の創業者、イ・ビョンチョルもこの時日本に米を売ってお金を儲けて、三星商会を設立したと聞きました。

逆に日本市場に安価な朝鮮米が流入した事で日本の農家は困窮しました。いわゆる豊作貧乏というやつです。

そして戦後、南北が独立したとき北朝鮮が工業国、韓国が農業国となったのはそれが理由です。

それ以後、北朝鮮は日本が建設した社会資本を食いつぶすだけで再投資は行なわれず、韓国には日韓国交正常化で日本の技術がはいったことで浦項製鉄や現代自動車などが育成され北朝鮮との地位は逆転しました。

日本の朝鮮統治を評価するなら、半島が抱えていた問題の多くは朝鮮だけにあった特有の問題なのではなく、日本国全体が抱えていた問題だと思います。
なにしろ朝鮮は日本の一部分、”日本国朝鮮道”だったのですから。

  20世紀はじめの日本はまだまだ遅れた工業国で、都市には失業者があふれ、農村では貧困のために農民が娘を人買いに売るということは当たり前でした。
戦争がはじまると国民を徴用し劣悪な環境で働かせるということもありました。
これらの矛盾は朝鮮だけにあったのではなく日本全体としてあったことなのです。

逆に、あくまで日本の国益だったとはいえ副産物として半島の朝鮮人日本国民の生活水準が向上した事は疑いようの無い、事実だと思います。

日本の投資で生活に電気を使用する事ができ、近代工場の進出で雇用が創出され衛生面も向上し、教育制度が確立されました。私が現在住んでいる地域には帝国大学は設立されませんでしたが、ソウルには帝国大学が設立されました。

このことについて韓国民は日本人に感謝すべきとは思いませんし、日本の半島管理が完璧であったとは思いませんが、少なくとも事実は知って欲しいと思います。

ピョンヤンさん2

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2004/11/23 01:00 投稿番号: [15948 / 49973]
>しかし日本人たちの朝鮮統治に対する過去をそうだとして美化する姿勢も私は問題があると思います.
明らかに言って兵たん基地化遂行のためのグンデファヨッウルプンです

私は日本の朝鮮統治は当然日本の国益のために行なわれたと考えています。
しかし当初の目的は兵站基地というよりは緩衝地帯の建設が目的だったと考えています。
もっといえば一番最初に日本が狙ったのは朝鮮が近代国家として独立する事だったと思います。

  明治新政府となった日本の外交課題はいかにして日本が欧米の侵略と植民地化から逃れるかにありました。

そしてなんとか日本は近代国家として自立しますが心配だったのは鎖国をしている李朝朝鮮でした。
近代的軍隊を持たない朝鮮が欧米、特にロシアに征服され兵站基地となれば日本の独立は危うくなります。

  日本には対朝鮮政策として”征韓論”もありましたが、日本が近代国家としてはまだ”赤ん坊”だったこともあり、朝鮮やその背後に控える宗主国・清王朝との大戦争には耐えられないことから、朝鮮の近代化を日本政府が支援する方針となりました。

  そのために日本は朝鮮王宮で権力を握っていた閔氏に接近し、日本の軍事援助によって欧米式軍隊”別技軍”を設立します。
もし日本が当初から朝鮮の征服を狙っていたとしたら日本が朝鮮に軍事援助はしなかったでしょう。

しかし日本が援助して朝鮮を近代的独立国にするというプランは壬午政変・甲申事変の結果、失敗します。
日本政府は清が半島の宗主権を主張して妨害するかぎり半島の近代化は無いと判断して日清戦争で勝利して清の影響力を排除します。

日本の井上馨が乙未改革を国王に要求して、やっと朝鮮の近代化が進められるかと思った矢先、国王・高宗と閔妃はロシア大使館に逃亡して近代化を拒否します。

日本の半島政策の目的は半島をロシアの兵站基地にしないことでした。そのために日清戦争で一万人以上の日本人が戦死しています。
その努力を無にするような国王の行動は日本政府の怒りを買ったと思います。
そしてこの時点から日本政府が朝鮮は独力で近代化できないと判断し朝鮮の内政に深く介入する決意を固めたんだと思います。

その後満州を勢力圏としたロシアは朝鮮への野心を隠さず、日本と鋭く対立し日露戦争となります。
日本にとって危険な賭けでしたがなんとか講和に持ちこんで半島を日本の勢力圏、ロシアとの緩衝地帯とする事に成功します。
そしてハーグ密使事件から日韓併合へと歴史は進んで行きます。

ピョンヤンさん

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2004/11/23 00:48 投稿番号: [15947 / 49973]
こちらも何かと忙しいので気長にやりましょう。(百済の話もあとでやりましょう)また翻訳機のせいで私があなたの文を100%理解できないことも御理解下さい。

> ==== >明らかに言えばそんな側面も存在はします.
しかしもうずいぶん前の事で韓国中国の関係は他の視覚で見れば韓国が加害者の場合も多数ありました. 中国の東北地方の満州族たちとも連関された事です.
>確かに韓国人たちが日本人たちにだけ使うということは私は個人的に思ってある程度は同意します.
反日教育のせいもありますね.

私に同意していただけたと解釈してよろしいですね。

>参照で言えば中国人たちやモンゴル人たちはそんな過去たちを美化するとか
付け加えて朝鮮族たちを差別する場合もないから.

この点についてだけ申し上げると、私は中国の歴史教科書を読んだことがありますが、歴代中国王朝が朝鮮半島に対して行なった侵略はほとんど書かれていません。

逆に中国が半島に文明を伝えてあげた事で中韓はいつも友好関係だったのだと書かれています。
また渤海は中国の唐王朝の版図であると書いてもあります。韓国民がこの事実を知ったら大騒ぎになるでしょう。

ケコーン!!!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/23 00:44 投稿番号: [15946 / 49973]
日本女性が北朝鮮籍になり、そして朝鮮姓になるには…。

http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/01/0401j1122-00001.htm

>あ痛たた・・・。

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/23 00:08 投稿番号: [15945 / 49973]
>もともと『好きになってはいけない国』だけど実は大好きなのが。(海賊版だけど)
大手を振って好き好きって言っちゃってもいいことになった訳でつね。

うまい。そういう事でしょうね。いわゆるホントの「解禁」。もうコソコソ楽しまなくてもいいわけで。(と言っても、けっこう大っぴらだったでしょうけど、これで海賊版はかなり打撃を受けるわけですね。)

>2シーズン・・・あ痛たた・・・。

以前、「イルボン女子大生はウリナラ女子大生よりもダサいニダ!」という記事がありましたが…なんだったんでしょうね。(笑)

>↑   わざわざ書くあたり、いかに開かれていなかったかが・・・。

しかも、そこはかとなく「ブランドのに・ほ・ひ」が漂います。
つまり、「ダンナ! これ、モノホンですぜ!」みたいな。

既出でしょうか?北朝鮮半島(笑)

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/11/22 23:30 投稿番号: [15944 / 49973]
行け!ブッシュ!
もっと言っちゃえ!(笑)
わたしはいい間違いだとは思ってません。
ホワイトハウス内での慣用句なのだと推察します。


北朝鮮半島」?   米大統領、APECでも「迷言」連発
--------------------------------------------------------------------------------


  「北朝鮮半島?」「APECではなくOPEC?」――。アジア太平洋経済協力会議(APEC)に出席したブッシュ大統領は、記者会見などで「迷言」を連発。周囲を笑わせた。

  20日に小泉首相と会談後、ブッシュ大統領は記者団に「北朝鮮半島やイラクを含め、議題は広範囲に及んだ」と語り、朝鮮半島を「北朝鮮半島」と言い間違えた。その場にいた記者からは、ブッシュ政権には「韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権が北朝鮮に同情的すぎる」との不満があることから、「大統領には韓国も北朝鮮と一体化して映っているのだろう」との解釈も。

  財界人らを集めた同日の講演では「米国も太平洋国家。だからOPECの会議はとても重要なのだ」と、APECと石油輸出国機構(OPEC)を混同した。

  チリのラゴス大統領と共同記者会見した21日は、イラクの国民議会選挙は1月30日に実施される予定だが、「選挙は6月30日に予定されている」。直後にイラクを民主化する意義を強調し「彼らは大統領を投票で選ぼうとしている」と言ったので、「ブッシュ大統領は、1月の選挙でイラクの大統領が選ばれると勘違いしているのでは」「6月に大統領選を実施するつもり?」など、周囲の想像力をかき立てた。 (11/22 18:55)
http://www.asahi.com/international/update/1122/012.html

>そのとおりです。

投稿者: bigboy_satan0 投稿日時: 2004/11/22 23:10 投稿番号: [15943 / 49973]
>日韓併合という行為は、侵略ではなく「拡大日本」を作り上げ、朝鮮人も日本人に取り込むことにより、スケールメリットを出そうとしたのだと思います。
>ちょうど、ローマ帝国が帝国の版図を拡大し、属州の住民にもローマの市民権を与えたようなものであり、明らかに19世紀のヨーロッパの帝国主義、すなわち植民地人を差別し、そこから収奪を目的とした帝国主義とは性格が異なっていたのですよ。
>日本の帝国主義は古代ローマ型の帝国の自己増殖を目的とした帝国主義だったと言えます。

日本は、隣接する地域に領土を拡大したロシア、オーストリア=ハンガリー、オスマン=トルコ型なのでしょう。


1948年の済州島での虐殺事件の死者は、一説には3万人といわれているそうです。
太平洋戦争での朝鮮人の死者数2.2万人というのは、済州島事件の死亡者数をも下回っている可能性があります。
在日の人には済州島出身者も多くいるようですが、この件に関しては何て思ってるんでしょうかね。

半島と在日の人々は、太平洋戦争と済州島事件、朝鮮戦争をごちゃ混ぜにした上で、その責任を全て日本に押し付けているように思われます。
韓国や北朝鮮政府等の、自国民に対するマスコミや教科書を利用した世論工作の結果なのでしょう。

日本においてもマスコミは、北朝鮮との国交正常化の際の戦後補償は1兆円規模必要などと、意味不明な言動(世論工作)を繰り返しています。
日本のマスコミも、KCIA、もしくは北の工作員に工作されちゃっている様に感じます。

まあ、宗教施設だからねぇ

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/11/22 22:51 投稿番号: [15942 / 49973]
  行きたい人は行けばいいし、行きたくない人はいかなければよい。
  ただそれだけの存在だったんだよ。

  それを中国は、靖国へ「行ってはいけない」とやった。
  そこにそもそもの間違いがあるのさ。

  他国の宗教施設へ干渉することがいかに異常なことなのか彼らはそういったところに無神経なのさ。

  中国は「やってはいけないこと」をやっちゃったのさ。

>中国の算盤がどう弾いているか、興味がありますね。

  例によって国内向けのアピールだよ。
  国の統一のために反日を煽るという極めて安易な手法だ。
  だけど「宗教」はどこの国でもタブーだからねぇ。
  中国は深入りし過ぎたのさ。
  いまさら、「反靖国」の看板も下ろせないし、と言って中国に言われたという理由で日本の首相が参拝をやめるわけがない。
  どーするんだろーねー、あの国は。

  やっぱりタブーには触れるべきじゃなかったね。

>>靖国

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/11/22 22:38 投稿番号: [15940 / 49973]
>世界の要人達の厳粛な表情がいいです。

常識として、国のために命を捧げた人たちに対する慰霊、追悼にごちゃごちゃ文句を言う・・・ってふざけた話ですよね。

(敵対した相手でも)こういう場所ではちゃんとスイッチを切り替えられるというのが世界の要人たるに必要な条件なんじゃないでしょうか・・・

>患っちゃいねえって。

投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2004/11/22 22:34 投稿番号: [15939 / 49973]
もともと『好きになってはいけない国』だけど実は大好きなのが。(海賊版だけど)
大手を振って好き好きって言っちゃってもいいことになった訳でつね。

> インターネットを通じて日本で流行した衣類を販売するソン・スジョンさん(35、女性)は、「以前は日本の流行ファッションが2シーズンほど遅れて入ってきたが、ワールドカップ(W杯)以降、その時差が一気に縮まった」と語った。

2シーズン・・・あ痛たた・・・。

このシトの売る日本の流行ファッションって、日本のメーカーのを?
それともデザインの××り・・・?
(まあアパレル系って、お針子さんが余計に作ってロゴつけないで・・・とか、百鬼夜行の世界(笑)らしいでつが。)

>CJのエンジョイライスデーシャンプー・石けんの広告は、日本人の撮影監督が日本人モデルを起用して日本現地で制作した作品だ。

↑   わざわざ書くあたり、いかに開かれていなかったかが・・・。
そいえば『ロッテ免税店』のCMは、韓国人の撮影監督が韓国人モデル(ペ)を起用して韓国現地で政策した作品なんでしょうね。多分。

>へえ〜 すごいね〜

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/11/22 22:31 投稿番号: [15938 / 49973]
>遺族会は参拝しても一般の日本人はそうでもなかったんだよ。

まあ、靖国は確かに色々な意味で日本人にとっても難しい場所だと思います。

私の親父なんかは実の兄貴が戦死しているのにも関わらず、実は一度も靖国へは行っていないですよ。ようやく最近になってその理由が分かりましたけど・・・

別に反日左翼でなくても、行けない日本人はいるんですね。

>日本人の民族意識に火をつけてくれた、

これのやっかいさはリスクを簡単に(金に)換算できないところでしょうね・・・中国の算盤がどう弾いているか、興味がありますね。

>靖国

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/11/22 22:02 投稿番号: [15937 / 49973]
神社にとって、朝日グループ、サマサマですね。

私は行った事ありませんが、どんな所かリポートが多くて分かりました。

韓国人もリポートしてましたね。

世界の要人達の厳粛な表情がいいです。

http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

そういえば私も最近、近所の神社に立ち寄る事が多くなりましたね。   平日の神社って結構いろんなネタが拾えます。   これも中国・韓国のお陰かも。

へえ〜 すごいね〜

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/11/22 21:58 投稿番号: [15936 / 49973]
  まあ、俺も靖国なんか無関心だったけれどもねぇ。
  中国が騒ぎ出すと、よけいに参拝したくなる。
  人間ってそういうモンだろ?

  天皇陛下は日本人の精神的支柱だったけれども、靖国はそれほどのものではなかった。
  戦争が終わったのは60年も前の話だからねぇ。
  遺族会は参拝しても一般の日本人はそうでもなかったんだよ。

  だけど中国が騒ぎ出してからだな、こんなに靖国詣でが盛んになったのは。

  日本人の民族意識に火をつけてくれた、という意味では、中国の基地外反日にも感謝かな?

>焦っているというよりも

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/11/22 21:40 投稿番号: [15935 / 49973]
>なにも言わないでダンマリを決め込んでおけば、靖国なんか日本人の意識から忘れ去られただろうに。

そうですね。私なんかも、数年前までは、二、三年に一度の参拝が、今では、年に三、四回になっていますからね(笑

参拝者を乗せてきた観光バスの行列
http://the.data-room.info/960_current/2004/001_hanami/03290022.htm

「ニッポン・フィール」ニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/22 21:37 投稿番号: [15934 / 49973]
なんか…イルボンの浸透度は、韓流の比ではない事が、これでも明らかだねえ。(そんなので喜ぶほど青くはないが、まあ予想通りだわな。)

>日本人が韓国ドラマに熱狂して「韓流」病に患う間、韓国の若者の間でも日本のファッションと食べ物に心酔する「ニッポンフィール(Nippon   Feel)」が広がっている。

それほど多くが患っちゃいねえって。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

日本では「韓流」、韓国では「ニッポンフィール」


関連記事
「今年最高のCF有望株はキム・ディエナ」






日本人が韓国ドラマに熱狂して「韓流」病に患う間、韓国の若者の間でも日本のファッションと食べ物に心酔する「ニッポンフィール(Nippon   Feel)」が広がっている。 これとともに、デパ地下や屋台では日本の食品を売るところが増え、日本人モデルと日本人監督が日本的な感覚で制作する広告も目立ってきている。

最も目を引くのが若者のファッションだ。 インターネットを通じて日本で流行した衣類を販売するソン・スジョンさん(35、女性)は、「以前は日本の流行ファッションが2シーズンほど遅れて入ってきたが、ワールドカップ(W杯)以降、その時差が一気に縮まった」と語った。 ファッションショッピングモールのミリオレの場合、女性服売り場の3分の1ほどがニッポンフィールスタイルの売り場だ。 オークションのファッションカテゴリーで「ニホン」「ニッポン」などの言葉を入力して検索すると、およそ2100件の商品数が表れる。 米国製品に比べ2倍以上多い。

ファッションだけでなく、食べ物にも「ニッポンブーム」が吹いている。 現代(ヒョンデ)百貨店・貿易センター店は、日本から和菓子づくりの名人10人を招待して販促活動を行った。 このデパートの関係者は「日本の食品は韓国人の口によく合う。テークアウト商品が進んでいて、こうした商品を求める客も増えている」とし、「今年だけでも日本の食品をテーマにした販促行事を25回も行った」と語った。 ロッテ・新世界(シンセゲ)など他の主要デパートも今年、日本特産品・食品販促行事をW杯が開催された02年の2倍以上に増やした。 新世界百貨店・江南(カンナム)店の食品コーナーは日本のデパ地下をベンチマーキングし、売り場の構成からして日本の雰囲気を漂わせている。 馴染みが薄かった日本の食べ物も、デパートや屋台で見られるようになった。 お好み焼き、たこ焼き、かまぼこなどがその代表だ。 ラーメンの屋台も登場している。

日本人モデルが主人公として登場する広告も増えた。 CJのエンジョイライスデーシャンプー・石けんの広告は、日本人の撮影監督が日本人モデルを起用して日本現地で制作した作品だ。 年上の女性と年下の男性という恋愛トレンドに日本広告の色彩を加味し、女性層のファンタジーを刺激したという分析だ。 このほか、ルノー三星(サムスン)SM3、ダンキンドーナツ、KT&G、OB−Qパック、パリ・バゲット、KBカード、ING生命、テイスティーチョイス、KTFなどの広告にも日本人モデルが登場する。 あらゆる業種の広告で日本人モデルブームが吹いているということだ。

鄭鉉穆(チョン・ヒョンモック)記者 < gojhm@joongang.co.kr >


2004.11.22 19:57

http://japanese.joins.com/html/2004/1122/20041122195742400.html

ふうん…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/22 21:35 投稿番号: [15933 / 49973]
カラ元気のなせるわざか…。

日本のバブル期の成り金みたいになっちゃったのかな。
あ、もっとひどいよなあ。(笑)

>戦死者全体への愚弄は許されないよ。

いや、まったくもってその通り。
なんぴとたりとも、愚弄は許されないね。

>世論調査では、靖国参拝に反対する日本人は多いのだが、中国の靖国に関する内政干渉に対しては、7割の国民が許せないそうだ。

ここで、一種の…なんというか、日本人のバランス感覚を見た思いがするなあ。(オレは公式参拝賛成で、内政干渉反対だけど。)

まるで、香田くんが亡くなったときに、「イラク自衛隊派遣は反対。香田くんについては自業自得」というアンケート結果、出たでしょう?(オレは元々は「派遣反対」だけど、「今はゼッタイにテロに屈して撤退するな」という考えだけど。) あれにも気分が救われたもの。

上記の靖国内政干渉反対の世論とあわせても、日本人は去勢された脳タリン馬鹿民族ではない事が分かって、嬉しいなあ。

いや、中国とその子分の南北朝鮮が覚醒させてくれたのかも。

いいことだ。

焦っているというよりも

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/11/22 21:24 投稿番号: [15932 / 49973]
  自信を持ちすぎたんだよ。
  経済的な成功が(実は見かけの成功なんだが)、中国人の民族意識を刺激し、なにをやっても良いと考えている中国人が増えてきた、ということさ。

  サッカーで日本を罵倒するときに「小日本」と言うそうだ。
  つまり、大国の中国に対して日本「ごとき」が、という感情さ。

  経済的に豊かになっても、必ずしも精神的に豊かにならないことをこの国は暗示している。

  韓国が、あまりうるさく言わなくなったのは、経済的に自信がなくなったせいさ。
  だからしお韓になっただけの話。

  ストレートにファシズムという言葉を使ったのは、自信の現れなんだろうが、これはいかにもマズかったな。

  戦死者全体への愚弄は許されないよ。

  世論調査では、靖国参拝に反対する日本人は多いのだが、中国の靖国に関する内政干渉に対しては、7割の国民が許せないそうだ。

  明らかな内政問題に干渉される不快感が満ちあふれている。

  中国の無神経で愚かな言動は、ますます靖国擁護派にとっては追い風になるだろうな。

  なにも言わないでダンマリを決め込んでおけば、靖国なんか日本人の意識から忘れ去られただろうに。

  これで中国は「外交」をやっているつもりなんだから、呆れ返っちまうよ。

しかし、

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/22 21:10 投稿番号: [15931 / 49973]
なんで、「A級戦犯」を、「靖国に祀られている霊」にまで拡大してしまったのだろう。

同じ切り札を出すにしても、もうちょっと思わせぶりにしてからにした方が懸命、と言うか、クレヴァーだと思うけどどうしちゃったんだろうね。中国は。

あせってるのかな、何かを。

ウマい!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/22 20:58 投稿番号: [15930 / 49973]
ヒデキが両班のかっこで歌うのね?

憂鬱なの〜吹き飛ばして〜キミも元気出せよ〜♪

まあ、呆れたね

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/11/22 20:57 投稿番号: [15929 / 49973]
  中国のやり方は「恫喝」そのもの。

  アルカイダとたいして変わらん。

  だけど、230万人の英霊全体を侮辱したのは大失敗だったな。

  A級戦犯の参拝には反対、くらいにしておけば良かったのにな、

  これはおそらく大問題になるよ。

  高見の見物を決め込んだノムヒョンは、対米外交の失敗でだいぶ懲りているんだろうな。

  日韓WCや寒流ブームで、日韓関係は、まあそこそこだからね。

  日本とケンカしてもしゃーない、というところだろうな。

誉めたら

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/22 20:44 投稿番号: [15928 / 49973]
韓国としてのアイデンティティーも無くなっちゃうから、韓国の新聞も表向きは盧武鉉大統領を誉められないでしょうねえ。

しっかし、中国ってここまで露骨だったかと、呆れちゃった。
もうちょっと、思わせぶりな言い方で相手をビビらすところがあったように思うけど、これじゃあガキンチョそのまんま。

バカだよね…。

イルボンはただの隣国ニダ♪

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/22 20:37 投稿番号: [15927 / 49973]
それでいい。それでいいのよ。
「意識」せずに済むのが、精神衛生上もいいのよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

若年層「日本は単なる隣国」



「幼いごろから日本の漫画を見ていて、日本文化をそれほど異質的なものに感じていない。日本を真似したくはないが、個性だと思う」。イ・ミスック(23、ソウル女子大)さんは、日本は単なる隣の国だと話した。

キム・ミンジ(23、梨花女子大)さんは「最近、日本文化を真似する中高生が多い」とし「しかし、それは他の文化に対する開放的な態度を学ぶ過程だと思う」と語った。大学生らは、日本についてこれ以上「反日」、「抗日」などといった歴史的な単語に結び付けて考えていない、と話した。

専門家も、最近、韓国社会に吹いている「日本風」の原因が、日本文化への市場開放による側面が大きいが、基本的には若年層のおう盛な「外国文化への吸収欲求」にある、と指摘した。最近、韓国ドラマに熱狂する日本人を見ながら、両国の情緒がそれほど異ならないとの点を確認したのも、情緒的に大きく近づく契機になった、という見方もある。

高麗(コリョ)大・社会学科の玄宅洙(ヒョン・テクス)教授は「韓国社会に広がっている日本文化ブームが、長期的には韓流にも肯定的な影響を与えるだろう」とし「韓流と韓国での日本文化ブームは、アジア地域で本格的な文化交流がスタートした証拠と言える」と述べた。

鄭鉉穆(チョン・ヒョンモック)記者


2004.11.22 20:14

http://japanese.joins.com/html/2004/1122/20041122201443400.html

両班(やんばん)、さぁ、立ち上がれよ!

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/11/22 20:34 投稿番号: [15926 / 49973]
単なるタイトル落ち

カンニング携帯メールはウリナラ起源ニ…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/22 20:32 投稿番号: [15925 / 49973]
ちょっと悲しい内容…。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【噴水台】科挙試験

朝鮮(チョソン、1392〜1910)22代王の正祖(ジョンジョ、1752〜1800)24年3月21日、科挙試験の第1次試験にあたる初試が行われた。集まった人員は11万1838人。翌日、成均館(ソンギュングァン)の儒者を対象にする人日製(陰暦正月17日に行った科挙)試験には10万3579人が押し寄せた。2日間にわたって、21万人が雲集したのだ。 当時、漢陽城(ハンヤンソン)内の人口が20〜30万人だったから、いまで言うと、ソウル人口の3分の2が集まったわけだ。

英祖(ヨンジョ、1694〜1776)15年の謁聖試(非正規の文武試験)を受けた人がおよそ1万7000人。正祖24年以降61年間にわたって、1日の受験者が5倍も急増したのだ。何故、このように増えたのだろうか。『星湖し説』(「し」は人偏に塞)を著述した李翼(イ・イック、1681〜1763)の計算によると、科挙試験の文科を合格した後、就ける官職は約500ポストにすぎなかった。良い官職に就くのが立身揚名(社会的地位を確保し名を上げること)の基準とされた朝鮮時代で、人口増加や両班(ヤンバン、朝鮮時代の特権的官僚階級)中心の身分秩序が崩壊することによって、後期へ進むほど試験場へ向かう人数が多くならざるを得なかった。

競争が激しいものだから、自然と不正行為があらわれ始めた。古典的な手口は、試験場に書物を持って入ること(挟書)。光海君(クァンヘグン、朝鮮15代王、1575〜1641)時代、李光(イ・グァン、1563〜1628)は『芝峰類説』で「露骨に書物を持ち込み、科挙試験場があたかも本屋のようだった」と書いた。李翼も「挟書の禁は完全の崩壊した。科挙試験場で自分で作文する人は10分の1にすぎない」と話した。

そのほかにも、鼻の中に「カンニングペーパー」を隠す「ウィヨンゴ」、監督官と受験者が連係する「ヒョクジェ」、合格者の名前を置き換える「ジョルクァ」、解答紙を変える「ファンクォン」、第3者が代わりに試験を受ける「チャスル」、他人の解答紙を盗み見する「コバン」など多様だった。

携帯メールを使った修学能力試験の不正もやはり、通信技術の発達による「先端技法」であるだけで、形はいまも昔も変わらない。試験場の外から、模範答案を受験生に伝える手法は、すでに粛宗(スクジョン、朝鮮19代王、1661〜1720)のときに登場していた。成均館前の村で、ある女性が山菜をつむ途中、地のなかでひもを見つけた。好奇心で、ひもを引っ張ってみると、空っぽの竹があり、長く結ばれた竹筒は垣根の下を通って、科挙試験場にまでつながっていた。なかで試験紙を送りだせば、外では解答紙を作って送り返したのだ。携帯メール不正の元祖であるわけだ。試験が立身の道具に認識され、あらゆる手段と方法を動員する、社会病理的な現象まで、当時を踏襲しているから、不びんに思えてならない。

崩壊された科挙実態について、実学者の朴斉家(パク・ジェガ、1750〜1805)は『北学議』で「謙そんであるべき場所で、強盗行為や戦場などであり得る行為が行われている」とし、慨嘆した。

安成奎(アン・ソンギュ)政治部次長


2004.11.22 20:20

http://japanese.joins.com/html/2004/1122/20041122202042100.html

この点に関しては

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/11/22 20:29 投稿番号: [15924 / 49973]
>日中首脳会談、「過去史提起しない」との盧大統領とは対照的

  ノムヒョンの方がおりこうさんだよ。

  特に問題なのはここ。

>「来年は反ファシスト勝利60周年の敏感な年」だと言及したのは「来年にも靖国参拝を行えば、戻れない川を渡るもの」というメッセージも同然だ。

  このコキントーの発言は日本人全体の猛反発を食らうぞ。
  これではまるで、靖国に眠る戦争犠牲者がファシストみたいな扱いだ。
  マジでこれは日本人の逆鱗に触れるぞ。

  事なかれ主義のノムヒョンの方が現実的でお利口さんだよ。

  ちょん国の新聞も、たまには大統領を誉めればいいのに、

アキュラさん、これも高いですか?

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/11/22 20:27 投稿番号: [15923 / 49973]
こちらも二人付きます。

〇ャパネット〇かた特別価格: 4710万ウォン〜7830万ウォン(約470万〜780万円)

http://japanese.joins.com/html/2004/1122/20041122200916300.html

>噂と違う

投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2004/11/22 20:22 投稿番号: [15922 / 49973]
>「国内で聞いた中国と現場で見た中国は全く違った」と語った。

うーん。
韓国の『国内で聞いた』=『現場で見た』国って、ドコ?

まーその前に、中国は広いし、地域格差もはげしいので、『見た』っつってもほんの一部分・・かな?

なかなかスマート

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/11/22 20:22 投稿番号: [15921 / 49973]
  喜ぶんじゃないかな?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)