深センの工場から…Miekoです。

今月日本から旅行で深センへ行くんですけど、香港から行くんですね。それで、中国の方へ入る時、かなり厳しい入国検査があるってきいたんですけど、どんなかんじなんですか？パスポートの写真と今の顔ちょっと違ったりするとなんかいわれたりするんですか？？かなり不安です。。

行って来ました！
年末年始休暇を利用して、香港に行ったんですが、今回は足を伸ばして中国（シンセン）まで。
都合で、２時間も滞在できなかったけど、楽しかったです。
しかし、あの税関はなんとかならないかなぁ・・・。
滞在２時間なのに、税関で並んで待つこと1時間半ですもの。

何年働いても忌引きも有給もない、残業費も出ない（香港時代の半分の手取り）、ボーナスは出来高、何ヶ月分と決まっちゃいないので、出ないこともありえる、まして重病にかかったら、妊娠出産したらきっと自主退社せざるをえない。
これが現会社、というか、今住む土地の慣例と言っていい。それにくらべたら中国で現地採用のほうが、最悪を想定してもずっといい。
中国と日本の較差より、日本の都会と田舎の較差をきつく感じる。（涙涙）

お世話になった業者サンから聞いた所では、
現地採用日本人の平均在職期間は２〜３年だとか。
“平均”という言葉で分かる通り、これより長くいる人もいれば短い人もいる訳です。

Ｍｉｅｋｏサンも言う通り、世渡りが上手なことも一つのカギになるでしょう。
あとは、採用決定時に条件を明記した契約書を作成し、一通は自分で保管するといった所でしょうか。不明朗な部分を残すと付け込まれますから。

深川大学は良くないってよく耳にしますね。私は引越しが面倒なので、どうしても入学するつもりなのですが・・・
なぜそんなにレベルが低かったり評判が悪いのでしょうか？どなたか実情をご存知の方教えてください。深川に他の学校があれば紹介して下さい。私はどうしても引越ししたくない！！

ビザの件、ありがとうございました。
午前便のFLTになりますので、
いつも中港城3：45に乗船しています。
本当に５時ギリギリですね。
５時過ぎて到着したら、どうなるの？
入境できず、乗ってきた船で香港に帰されそう！
「上司からおまえも行け」の指示待ち中。
いつでもスタンバッてます。
1/20〜の週です。

トビマス殿
お大事に。
落ちないようします。

年末の温泉旅行でドロ湯に入られて湯当りから、胃腸の調子を崩された上に風邪の併発とは。この4年間は働きづめされたので、
この辺でゆっくりご休養下さい。
自宅のPCもドック入りさせて、約一ヶ月後の春節の頃には御元気での再登場をお待ちしております。
御大事に

風邪をこじらせ、軽い心筋炎にかかってしまったようです。
今日、病院で「半月休め」の紙をもらいました。
休養のため、当分 　 掲示板登場も控えます。

常連の皆さま、このトピが落ちないようにフォローのほう宜しくお願いします。

福永港でのびざは
・一次ビザ 　 ２５０HK$、２次ビザ 　 ４００HK$
・申請書はその場でもらえます。
・写真１枚（３×４位のサイズ）が必要です。
・９時から１７時まで受付。つまり、香港発３時４５分のフェリーがビザ取得可能な最終便です。
・所要時間は、そのときによってまちまちのようです。３時４５分便だと、到着が４時４５分、５時までぎりぎりのとこで申請すると発給も早いようです。

尚、８日に皇崗でとったときは実に１時間近く待たされました。３時４５分ころいって、４時５０分ころにようやくビザが出ました。ここは１次ビザのみで、料金は３８０HK$です。

急遽、出張で中国へ行くことになりました。
私はビザありますが、上司がありません。
昨年11月に福永港で取得した人もいます。
その人の話では
・時間が掛かった。(30分くらい)
・料金は250香港ドル
・申請書類は事前に書いておけば楽。
・写真が必要
との、ことです。

最近の状況を教えてください。
あと、申請書は日本国内で手に入りますか？

深セン大の高級班＝他の大学の中級班、位のレベルのずれがあります。

hjhkjpさんが中国語だけを勉強したいのであれば、広州のキナン大学などがいいのでは？華僑のための中文コースに外国人留学生も入ることが出来ますから。

ってのが現状ですからね。
香港採用で広東省の工場に派遣されて働く。
香港のビザを取得してもらえれば、万一のときに香港の労働局に泣きつく事が出来るのかな？私は深センで就労ビザをとって、深センで所得税を払っているけれど、だからといって万一のときに当地の労働局は司法が私の利益を守ってくれるなんて考えてない。

斬られたら斬られたまま、騙されたら騙されたままってどこにも泣きつく先がない、これが現地採用で働くものの厳しい現実でしょうか？重病にかかって何ヶ月も入院しなきゃいけないときも同じ。会社からは解雇されるだろうから、家族に頼るしかないのかな、この場合は。

現地採用で長く働くためには、それなりに世渡りがうまくないとダメ？

私もすでにここ勤務して1年以上ですが会社のほうが待遇を改善する気が全くないらしく、私も旧正月くらいで考えようかなと思っています。あたりまえですが、ここのトピで就職関係のレスが多いのは気持ち分かりますよね。ひょっとすると語学力が不足してますから、深川大学に入学してしまうかも！深川で中国語他に勉強できる学校ありますか？もし、ご存知でしたら教えて下さい。
今ちょっと落ち込んでいますが、同い年同士（失礼）ですから、今年もお互いがんばりましょう。

おめでとうございます。

先日は東莞の友達の解雇の件で、お仕事中突然お電話しまして、本当に済みませんでした。やはり彼はどうがんばっても、残れないようです。現地採用は長く勤務するのは本当に厳しい見たいですね。ところで私はこの掲示板を見るのは殆ど２年ぶりくらいなのですが、2000件のレスをこえるとはmiekoさんすごいですね。

相変わらず自宅のPCを修理に出していない怠け者トピますです。

２９日から旅に出てました。
まず、宝安バスターミナルからバスで５時間、広東西北の紫金まで行き、そこからタクシーで九和温泉へ。地元民専用の河原の露天風呂、囲いなし、脱衣所なしのおおらかなあの風呂に、いつか入ってみたいものです。地元の子供と男性しか入っていないところへ入り込む勇気などなく、（そんなことすべきじゃないし・・・）、ホテルの有料風呂に使ってきました。お肌がすべすべになる硫黄泉。一時間３０元です。

翌日、紫金発７時のバスで五華へ。約２時間。そこからさらにバスで転水へ。国道からはバイクに乗り換え６キロの道行ったところにあるドロ温泉へ。バイク代は８元。閑静な山間の農村風景の中にポツリとたつ温泉休暇村。一泊２８０元なり。ドロに浸かって、そのあと湯の滝に打たれて…、夜半杉から下痢に襲われて・・・・

というわけで３１日には、えっちらおっちら広州経由で深センは福永の自宅に戻りました。本当は豊順温泉に行く予定だったけど、これは次回にしました。なんせ山奥は寒くてねぇ。霜が降りるんですよ、霜が！ホテルだって温泉はあれど、部屋には湯船がなかったし、暖房もないし・・・。

３１日、山奥よりは暖かい我が家で年を越した私は、元旦の明け方に３１日に食べたものを全部戻しました。元旦から三日間、白粥暮らしをして、ようやく昨日から普通にご飯を食べるようになりました。

正月そうそう情けないトピマスですが、皆様、今年もどうぞよろしく。自由にこのトピを盛り上げてくださいませ。

　 個人でのADSLの申請料は、８８０元、毎月の通信料は使い放題で２００元ぽっきりだそうです。（通話料込み）
一日２時間以上使う方はこの方がお得だと言われました。（宝安区の電信局）
　 また、わたしは東莞から深センに来て、まだ申請していないので、とりあえず１６３カードを買ってつないでいます。
１６３カードは、中国電信局は発行にたずさわっていないようで、つまり合法的なものではないような印象を受けました。
電信局に直接聞いても「知らない」といわれて、外に出たら周りの商店で売っていました。
ちなみにお値段は、５０元と１００元のものがあって、通信料は１時間３元、日曜祝日や深夜１１時〜朝７時までは半額です。プラス電話通話料（市内料金）がかかります。（確か、３分２角だったと思う？）

P.S Miekoさ〜ん、カキコしないと落ちちゃうよ〜〜

＞2001年より、シンセン以外の場所で使用する際には、帳号（日本語でユーザーＩＤのこと？？）を変更；
もとの帳号名に、@public.shenzhen.gd.cnをくっつけるだけでよい、
そして、電話料金もプロバイダ使用料金も変わらない、

すみません、２００１年より、というところは、多分違うと思います。
あ、どうでもいいか、そんなこと。

boosaiさん、レスありがとうございました。
近所のＣＨＩＮＡ 　 ＴＥＬＥＣＯＭに行って聞いてきた内容と同じなので、安心しました。
私も１６３のサービスに加入していますが、私が加入した２年前とは、サービス内容が変わっていました。

2001年より、シンセン以外の場所で使用する際には、帳号（日本語でユーザーＩＤのこと？？）を変更；
もとの帳号名に、@public.shenzhen.gd.cnをくっつけるだけでよい、
そして、電話料金もプロバイダ使用料金も変わらない、
だそうですが、本当かな？？試してみるまでわかりません。

毎度思うのですが、ＣＨＩＮＡ 　 ＴＥＬＥＣＯＭのお客様窓口で働いている職員は、
本当にサービス内容を知っているの？？と疑問です。

一番初めに、窓口の男の人に聞いたら
「ここはシンセンでのサービスのためだから、東莞で使うときのことは、私は知らん。」と言われました。

二番目に聞いたお姉さんは、「できる」とは言うものの、説明に論理が通っておらず、聞いているほうは、チンプンカンプンでした。
それは、私の中国語の能力が劣っているせいではありません。
私についてきてくれた中国人の友人も、聞いててチンプンカンプンでしたから。
嫌な予感がして、「すみませんけど、実際にパソコンに入力してみてくれます？」とお願いしてみたら
案の上、お姉さんはできなくて、そこで初めて、本当にサービス内容をわかっている職員を呼びに行ってくれました。

ううう。中国だな。凄く疲れました。

はじめて香港中国赴任したとき、
前任者の「貨幣価値は１０分の１」「３月から１２月まで半袖・短パンでＯＫ」「全てそろう」の言葉を信じ、
私は、３日分の下着類、ポロシャツ２つ、ジーパン２本、現金３万円で赴任して、香港の総経理に「何しにきたの」と言われてしまいました。
確かに、中国で慎ましやかに暮らしておれば何とかなる。
が、当事私は香港が東京より物価が高くしかも、香港勤務が多いとは知らなかった・・・。２週間で玉砕、現地手当ての前借となってしまいました。

広東省全域というか、中国全土だと思いますが、ＣＨＩＮＡ ＴＥＬＥＣＯＭでやっている１６３というサービスがあります。
アナログ、ＩＳＤＮ、ＡＤＳＬの接続に対応しています。

東莞在住の方、プロバイダは何を使ってらっしゃいますか？
私、現在シンセン在住で、シンセンのプロバイダ（@public.szptt.net.cn）を使っています。

ところが、今度東莞に引っ越すことになり、プロバイダの変更を考えています。
でも、引越し先はすごい田舎で、プロバイダ加入する代理店など、あるのかいな？
という感じです。
しかも、そこは東莞市内にありながら、一番近い都会は、羅湖です。
できれば、羅湖でプロバイダ加入、トラブル紹介等をしたいと思っているのです。

ちらっと聞いた話しですが、広東省全域をカバーしているプロバイダがあり、
シンセン、東莞、広州等、各地用にアクセスＮＯを用意しているとか？
どなたか、詳しいことをご存知ありませんか？

留学時代、現地採用時代の一時帰国では私は荷物が多い方でしたが、友人の中にはつわものも・・・
今でも付き合いのあるＩ氏は留学時代、一時帰国の際、お茶葉を入れたネスカフェの空き瓶だけを持って一時帰国の途へ。後から聞いたら、余りの荷物の少なさに不審を買い、尋問されてそうです。

12月上旬に1泊2日で会社内研修ありました。そしたら皆の荷物が多いのでびっくり。私が1週間上京したときのようなでかいボストンバッグとか、小さ目のキャリーカー付きのとか。ふだんのリュック1つの私、荷物の少なさと朝の身支度の早さに驚かれた。だってぇ、アトピーで口紅以外化粧できないし。みんな何をそんな時間と手間をかけるのか、理解不能・・・・

こんなところでも一般的日本とギャップある私。
会社では声の大きさから姿勢からチェック入るので緊張しっぱなしで週末は死んでます。

実は私もＡＤＳＬのことをインターネットが快適にできる、というぐらいしか理解していません。
ブロードバンドとはまた違うものなのでしょうか？
あと住んでるとこが個人で契約した大家さんの家なので、そのへんもいろいろと大変そうです。
申請代は２００元と聞きました。
また結果をここで報告したいと思います。

現在、弊社で電話回線を１本増やすのでついでにＡＤＳＬを導入しようと色々とやっています。
最初の障害が、「通訳がＡＤＳＬを知らない。」「電話局人間がＡＤＳＬをよく理解していない。」この２点です。
電話局は、後日ワザワザ本局まで行って問合せたところ、ＡＤＳＬ使用可能との答えが得られました。
ただし、新規に回線を増やすので、空いている回線が有るかどうかで、２,３日から１ヶ月以上（未定）の工事期間が必要とのことでした。
うちの場合、空いている回線があったので電話そのものは、２,３日で開通する予定です。
問題なのが、ＡＤＳＬ！！
やはり通訳は、理解していないらしく、まんまと電話局にプロバイダー新規申込用紙を書かされ、判を押す状態で私のところに持ってきました。またこれから、通訳とＡＤＳＬとプロバイダー、インターネット、電話回線についてお勉強です・・・。
因みに東莞ではスプリッター、ＡＤＳＬモデムは、電話局（中国電信）のみでの取り扱いとなっています。
田舎の東莞で利用できるので、シンセンでも利用できると思います。

設置条件は日本と同じだと思っていいと思います。

トピ主さま以下みなさま、初めまして。
私は今深センで働いている日本人です。

いきなり質問で大変申し訳ないのですが、
深センではＡＤＳＬを利用できるのでしょうか？

（日）確かに、香港人や台湾人絡みの記事をよく見るから仕方ないか（実際には日本人の犠牲者も出ています）。因みに私がいたことのあるシンセンの会社は、職務で外出する女性職員にスタンガンを持たせてましたし、ボディーガードを私がしたことも。
（月）以前程ではなくなりましたが、定期的にやっています。見せしめとして。留学時代、旅行で訪れた海南島ではテレビじゃなくて、自分の目で見ました。問答無用の公開裁判から、ズドンとやるまで。
（火）常識の範囲であれば問題ないと思いますが。本当にそんなに神経質になっているのであれば、以前にいた人が騒ぎを起こしたのでは。
（水）カラオケＢＯＸに娼婦を呼ぶというよりも、カラオケの小姐と、です。カラオケ内の別の場所、近くの宿、あるいは御持ち帰りというのが多い。
（木）重婚罪でパクられた台湾人、香港人は少なくありません。当然ですが、捕まると本国に連絡が行きますので、内緒にしていたことがバレてしまいます。マカオ人も珠海で囲っています。
（金）まるで砂漠の油田労働者みたいですが、嫌々派遣されて来る日本人に多いですね、そういうのは。会社の状況にもよりますが、言葉の問題がない台湾、香港人はそれ程でもありません。

企業によって差が激しいでしょが、私がかつて現地で働いてた経験からいうと、

①会社による。社外へ出るとき極力の注意をするようには言われた。
②見たことある（生放送ではなかったので、全行程ではなかったが）
③会社による。私の経験では上司にばれると言われる程度。
④カラオケ（たいていは酒店＝ホテル）では男性1人に対し女の子1人がつく。私（いちおう女性）が同席の場ではさすがになにもなかったが、実際娼婦に近く、場所をかえて「2次会」する人も。
⑤妾がいる人はめずらしくないが、妾どうしがけんかとは、激しいですな(^_^;)
⑥休日については待遇の範疇だが、これも会社による。

シンセンではありませんが・・・。私が知っている範囲では、


①ボディーガードまでは行かないが、単独での行動には注意、極力避けるよう指示が出ている。

②公開裁判に出向く中高生はたまに見かける（学校行事に近い）

③会うぐらいなら問題は無いでしょう。常識を超えた場合は、日本でも同じだと思います。

④各国、個人で遊び方が違うのでなんとも言えない。でもそんなことをしている人を私は見たこと無いです。お金払ってストリップダンスをやらせる人がいるのは知っていますが。

⑤中国ではないですが、香港で韓国人女性に刺されそうになって日本に帰った人知ってます。

⑥する事無いです。家でＴＶ見てても詰んないし、遊びに行けばお金なくなるし、会社に居た方がひまが潰れるし、話し相手もいる。結果1日10〜12時間ぐらい会社に居ます。

です。後はその人の感じ方の程度だと思います。

深センも様変わりのようです。
暫くご無沙汰しており、満2周年が過ぎ3年目に入っていることを失念しておりました。兎にも角にもおめでとう御座いました。遅れ馳せながらお祝い申し上げます。

“mieko”さん！
もっと早くこれをお尋ねすべきでした。
いろいろのことが分りました。
特に「国境を持たない日本人にとってやや複雑
な香港と深センの往来についての解説」は非常に参考になりました。

“umaiyo baijiu”さん！
よくぞ、披露して下さいました。
日本では仏教・キリスト教・神式と宗教
の違いはあっても、斎場での火葬はすべて地方自治体で統一されています。
お参りされた葬儀・火葬場では一旦棺桶に入れられた遺体は火葬される時
には出され、遺体だけ火葬されるのでしょうか。
この話しはこの辺でお終いにしましょう。

現在，台湾人の知人がシンセンに駐在しているのですが，彼のシンセン生活だよりがあまりにもへヴィーなのに驚いています。

彼いわく、

①会社の敷地から出るときはボディーガードを連れて行かないと，会社から罰金をとられる。

②銃殺刑の様子をＴＶで放送している。

③工場の中国人女性工員と，敷地の外で会っているのが見つかるとクビ。

④接待はカラオケＢＯＸに娼婦を呼んで、時にはその場でスワッピングが始まることも(彼はボールルームに避難して終わるのを待つそうです。)

⑤上司の多くは複数の妾を囲っていて，時には会社に押しかけてきて，妾同志が掴み合いのけんかをしたりする。

⑥一日12時間勤務で休日なし。(三カ月働くと2週間の休暇がもらえる)

信じがたいのですが，本当なのでしょうか?

白木でした…（深センと関係なくてすみません、Miekoさん）

＞棺桶に彫刻するとは、昔の土葬の名残ですね。

知りませんでした。その工場では、棺おけの側面ふた１面の彫刻、側面のみの２面彫刻、それから３面、４面…と続いて５面彫刻が最高級のようでした。（裏まで彫る人は居ませんものね）彫刻というより、装飾に近いかもしれません。でも、見た目はゴージャス。

かつて、中国の方がどのような弔いをやるのか興味があったので、（アブナイですか？）見ず知らずの大学教授のお葬式（お通夜）にも、モグリで参加してみました。
火葬場に着き、時間になると、遺体のある個室に入場。白装束と三角巾をまとった遺体が頭を奥に、仰向けに寝て、部屋の中心に安置されてました。（棺おけはありません）入り口から向かって部屋の前方（遺体の頭越し）には、電光掲示板があり、「ＯＯ同志、永訣」というように表示されてました。部屋は壁に沿って華やかな造花で装飾されてました。親族は３名、参加者は４０名ほどだったと思います。まもなく沈痛な雰囲気に包まれ、親族３人と４０人は真向かいに立って、荘厳な音楽。もくとうです。それから親族を先頭にして遺体を中心に部屋を一周します。時計と反対周りに動き、まず入り口から向かって遺体の右手で礼、奥の頭の上で礼、最後に左手で礼。その延長線上（また入り口です）で親族と別れを告げて、４０人は帰路に着きました。その間、計ってみましたが１０分足らずでした。

しかし、その後の処置など細かいことはまだ知りませんので、今後の課題としておきます。
以上、とても不謹慎と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、見ず知らずの教師が私に最後に教えてくれた大切なこととして、私の中には残っている、当時の様子でした。

上海エクスプローラーからもリンクしていると思いますが…
↓のUELを試してみてください。
http://www.nicchu.com/index.phtml?r=sz

北京、上海、天津、広州、深セン版があるようです。

皆さんの言う通り、中国人の上に立って仕事するのは、つらいです。
ナンセ若い！常識が無い、経験が無いという状態なので、同じように仕事をしていれば、すぐに追いつかれます。で、追いつかれまいと頑張ると「体を壊して強制送還」も夢ではないです。
中国でも、もちろん師弟という概念は、ありますが仕事上では、「自分が出来ないことをするのが上司」逆に同じ事をしていると日系企業では「日本人というだけで給料が高い」といわれます。
的確な指示判断が出来れば、資料が作れなくても上司で居られます。日本の「上司は出来てあたりまえ」感覚とは少し違います。極端な言い方をすれば「上司は出来なくてあたりまえ」が中国式です。

華南地区（除香港）では、悪口、陰口は広東語です。普通語は、必要もしくは欲求の為に、結構習得するのですが、広東語の習得は難しいです。
何人かで話していて,近くを通った時突然、会話が広東語に変わるという状況に出くわします。皆さん気をつけましょう。

棺桶に彫刻するとは、昔の土葬の名残ですね。火葬では葬式の祭壇にある時だけの
装飾ですから。日本のように白木の棺桶ではなく米国・欧州のように立派なものでしょうか？ドラキュラの映画に出てくるような。日本に輸出しているとは？
最近、身内や友人先輩の葬式に頻繁に行っておりますが、いまだ彫刻のあるのなんて
見た事はありません。

一身上の都合により、これ以上おおやけにする事ができませんので、どうか勘弁してください。（ヒント；上海寄りかな？深センと関係なくてすみません）
棺おけ工場は街外れにあって、昔見学に行きました。
自分用のを品定めに…ちがうちがう。
友達が働いているんです。見事な彫刻をあしらった棺おけは素敵でした。
私も試しに彫刻させてもらいましたが、全然ダメ。他にもブルーのやらピンクのやらと、最近はいろいろあるんですね。あれなら、亡くなった人も大満足間違いなし。日本に頻繁に輸出してるそうです。ご希望の方はいらっしゃいますか？

広東方面についてのホームページということですが、私にはわかりませんので探してみます。

“umaiyo baijiu”さん！
自己紹介を読ませて頂きました。
ご存知の棺桶工場はその留学されている、とある街にあるのでしょうか？
この棺桶の話は10月中旬のNO.2467にはじまりNO.2468のmiekoさんの死装束・・・
NO.2479の「死在柳州」NO.2499のHAMAさんの棺桶を作っている工場はあったなどのつながりで、HAMAさんは既に探し当てられた
ようですよ。

話は変わりますが、この掲示板にの上海の方が時々お見えになるのでご存知だとは
思いますが、「上海エクスプローラ」
http://www.shanghai.or.jp/
というホームページがありますが、
深セン・広州・東莞に同じようなホームページがあれば教えて頂けませんか？

中国の棺おけ工場を探してらっしゃるのですか？
いいトコありますよ！もし必要でしたらお教えいたします。