鯨食時には水銀に注意しましょう
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Re: 立ち位置
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/20 16:03 投稿番号: [80 / 158]
m_news_topics=freevinus=discover_
残ね〜ん(みのもんた風)
springsanbo=capt_paul_watson=サンボ婆
残念!(波田陽区風)
>だっぺ!
?^^;
雄二さんは福島・茨城・栃木でしょ
これは メッセージ 79 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/80.html
Re: 立ち位置
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/04/20 14:18 投稿番号: [79 / 158]
「立ち位置」←このフレーズ、以前freevinusが頻繁に使っていた。
m_news_topics=freevinus=discover_100だっぺ!
?^^;
↑
↑
↑
嘘吐き真似ハン詐欺師springsanbo=capt_paul_watson=サンボ婆
これは メッセージ 74 (m_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/79.html
「水銀セレニド」は人体無害でしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/20 13:18 投稿番号: [78 / 158]
つまり、キミやキミのオトモダチのイルカ愛護ちゃん達が騒がなければ禁止する理由なんて何も無いって事なんだな♪
だってェ・・・「水銀セレニド・HgSe」状態で安定した水銀は人体無害なんですもの・・・w↓
【イルカに蓄積した水銀含有生体鉱物の直接検出
本事例では水銀を蓄積するイルカの臓器切片についてマイクロビームによる蛍光X線分析・粉末X線回折を行い、臓器切片中に,HgSeという生体鉱物が存在することを解析しました。イルカなどの海棲哺乳動物は,有毒重金属元素を体内に高濃度に蓄積していることが知られていいます.そこで放射光マイクロビームを用いて,イルカに蓄積した水銀の状態について調べました.その結果,蛍光X線分析により,臓器切片での水銀とセレンの2次元分布を明らかにでき,また,マイクロビームX線回折によりHg濃集物がHgSeという鉱物として存在することを直接示すことができました。】
http://www.spring8.or.jp/wkg/BL37XU/solution/lang/SOL-0000001568これら海棲動物の肝中水銀のほとんどは無機態に変換されており、セレンと等モルで蓄積していることがこれまでの研究で明らかにされている。またいくつかの海棲高等動物では、鉱物化したHgSe (水銀セレニド) の肝中存在が確認されている。これらのことから海棲高等動物の体内では、餌から取り込んだメチル水銀が脱メチル化され、セレンと等モルで結合し、生物学的に不活性な形態となること、すなわち体内の水銀は解毒されると考えられている。(貼り付けおわり、出所:愛媛大学「海棲高等動物の水銀解毒に関する研究」池本徳孝(生態環境計測分野))
http://blog.with2.net/find_item_cache.php?id=12683※そもそも、マグロが高濃度の水銀を体内に持っていても水銀中毒にならないことから行われた調査で、ラットを使い水銀のみを与えたグループとセレン&水銀を同時に与えたグループに分けて実験したところ、水銀のみを与えたグループは死んだのにセレンと同時に与えたグループは死ななかったとのことです。
ウズラでも、マグロ単体を食べさせたグループと、マグロに含まれる水銀と同様の水銀を単体で食べさせたグループでは、マグロの方は何ともなくて水銀の方は中毒症を引き起こしたらしいです。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html
−水銀と結合して肝臓に沈着−
水銀の毒性に対するセレンの影響についてかなり多くの研究が行われ、
セレンが水銀の毒性を軽減することが確認されています。
その一例として、千葉大学薬学部の山根靖弘教授らが行った実験があります。
ネズミに水銀とセレンを与えてその違いを表した実験ですが、水銀を投与したネズミは、10日までに全部死亡しますが、セレンと水銀を同時に与えたネズミは全部生き残っています。
そして、肝臓中の水銀量は、水銀だけを与えたネズミよりセレンと水銀を与えたネズミの方が多くなっています。
セレン濃度についても同様で、セレンだけを与えたものよりセレンと水銀を与えた方が肝臓中のセレン量が高いのです。
これは水銀とセレンが結合して無毒で安定な化合物をつくり、肝臓に沈着するからだと考えられます。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html先の記事で引用した遠藤博士の論文では、セレンの濃度も測定していて、セレンの解毒効果を示唆している。
総水銀量が多いサンプルではセレンも多くなっている、という正の相関が指摘されている。以下のように論文要旨にも書いてある。
【A high correlation was observed between T–Hg and selenium (Se) concentrations in these
organs, supporting the formation of a Hg–Se complex. The formation of a Hg–Se complex
probably contribute to the detoxification of Hg for cetaceans and allows a very large
accumulation of Hg in livers.】
学会での発表にもありましたが、蓄積された水銀による影響はセレンという物質によって緩和されるとの説があります。水銀がセレンと1対1のモル比で結合して体内に蓄積され、セレンにより水銀の毒性が抑制されているという説です。これについては、一部魚類などについて報告が行われています。しかしながら、鯨類についてはまだ完全に証明はされておりませんが、水銀とセレンが1対1で蓄積されているとの報告がなされています。
http://www.icrwhale.org/02-A-12.htm
これは メッセージ 76 (m_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/78.html
「おためごかし」は止めましょうね♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/20 13:03 投稿番号: [77 / 158]
これは メッセージ 74 (m_news_topics さん)への返信です.
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Re: 人体無害な物を禁止する意味はナニ?w
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/20 13:01 投稿番号: [76 / 158]
>人体無害な物を禁止する意味はナニ?w
それは販売を禁止しているオークワやイトーヨーカドーに聞いてね
これは メッセージ 73 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/76.html
水銀セレニドは勿論肝臓にも無害でしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/20 12:48 投稿番号: [75 / 158]
その水銀「セレニド」でしゅよ?
だってェ・・・「水銀セレニド・HgSe」状態で安定した水銀は人体無害なんですもの・・・w↓
【イルカに蓄積した水銀含有生体鉱物の直接検出
本事例では水銀を蓄積するイルカの臓器切片についてマイクロビームによる蛍光X線分析・粉末X線回折を行い、臓器切片中に,HgSeという生体鉱物が存在することを解析しました。イルカなどの海棲哺乳動物は,有毒重金属元素を体内に高濃度に蓄積していることが知られていいます.そこで放射光マイクロビームを用いて,イルカに蓄積した水銀の状態について調べました.その結果,蛍光X線分析により,臓器切片での水銀とセレンの2次元分布を明らかにでき,また,マイクロビームX線回折によりHg濃集物がHgSeという鉱物として存在することを直接示すことができました。】
http://www.spring8.or.jp/wkg/BL37XU/solution/lang/SOL-0000001568これら海棲動物の肝中水銀のほとんどは無機態に変換されており、セレンと等モルで蓄積していることがこれまでの研究で明らかにされている。またいくつかの海棲高等動物では、鉱物化したHgSe (水銀セレニド) の肝中存在が確認されている。これらのことから海棲高等動物の体内では、餌から取り込んだメチル水銀が脱メチル化され、セレンと等モルで結合し、生物学的に不活性な形態となること、すなわち体内の水銀は解毒されると考えられている。(貼り付けおわり、出所:愛媛大学「海棲高等動物の水銀解毒に関する研究」池本徳孝(生態環境計測分野))
http://blog.with2.net/find_item_cache.php?id=12683※そもそも、マグロが高濃度の水銀を体内に持っていても水銀中毒にならないことから行われた調査で、ラットを使い水銀のみを与えたグループとセレン&水銀を同時に与えたグループに分けて実験したところ、水銀のみを与えたグループは死んだのにセレンと同時に与えたグループは死ななかったとのことです。
ウズラでも、マグロ単体を食べさせたグループと、マグロに含まれる水銀と同様の水銀を単体で食べさせたグループでは、マグロの方は何ともなくて水銀の方は中毒症を引き起こしたらしいです。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html
−水銀と結合して肝臓に沈着−
水銀の毒性に対するセレンの影響についてかなり多くの研究が行われ、
セレンが水銀の毒性を軽減することが確認されています。
その一例として、千葉大学薬学部の山根靖弘教授らが行った実験があります。
ネズミに水銀とセレンを与えてその違いを表した実験ですが、水銀を投与したネズミは、10日までに全部死亡しますが、セレンと水銀を同時に与えたネズミは全部生き残っています。
そして、肝臓中の水銀量は、水銀だけを与えたネズミよりセレンと水銀を与えたネズミの方が多くなっています。
セレン濃度についても同様で、セレンだけを与えたものよりセレンと水銀を与えた方が肝臓中のセレン量が高いのです。
これは水銀とセレンが結合して無毒で安定な化合物をつくり、肝臓に沈着するからだと考えられます。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html先の記事で引用した遠藤博士の論文では、セレンの濃度も測定していて、セレンの解毒効果を示唆している。
総水銀量が多いサンプルではセレンも多くなっている、という正の相関が指摘されている。以下のように論文要旨にも書いてある。
【A high correlation was observed between T–Hg and selenium (Se) concentrations in these
organs, supporting the formation of a Hg–Se complex. The formation of a Hg–Se complex
probably contribute to the detoxification of Hg for cetaceans and allows a very large
accumulation of Hg in livers.】
学会での発表にもありましたが、蓄積された水銀による影響はセレンという物質によって緩和されるとの説があります。水銀がセレンと1対1のモル比で結合して体内に蓄積され、セレンにより水銀の毒性が抑制されているという説です。これについては、一部魚類などについて報告が行われています。しかしながら、鯨類についてはまだ完全に証明はされておりませんが、水銀とセレンが1対1で蓄積されているとの報告がなされています。
http://www.icrwhale.org/02-A-12.htm
これは メッセージ 74 (m_news_topics さん)への返信です.
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立ち位置
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/20 12:06 投稿番号: [74 / 158]
おれは「イルカ愛護」ちゃんではないよ
世界的に見て、イルカ類が異常に繁殖して自然形態を壊していると認められれば駆除していいよだよ
それに
マグロ並の水銀値であれば反対しないですよ
0.4ppmの3倍まで容認
つまりイシイルカはどうのなんて言ってないっす
(ただし年間5000頭以内)
安全基準の10倍超えるようなコビレゴンドウやバンドウイルカは食材として不適格
また内蔵は全面販売禁止(法規制必要)
小型種の水銀安全基準が設定されていて、大型種は除外ってのがおかしすぎるんだな
大型種でもそれなりに設定し、基準を超えるようであればマグロも含め消費者に判るように表示義務を施行させる
(タバコに有害物質混入って表示してあるように)
このスタンス変ですか?
消費者の立場からの見地で主張しては駄目ですか?
月に1回以上歯クジラ食べてると人間の水銀値が10倍になる
実証済みじゃないですか
人間の肝臓に負担かけないわけがない
これは メッセージ 1 (m_news_topics さん)への返信です.
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人体無害な物を禁止する意味はナニ?w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/19 19:57 投稿番号: [73 / 158]
二つ目のリンク、池本氏の論文で詳しいのがあったから貼っておきましゅ♪
演題1:海棲高等動物の水銀解毒に関する研究
演者1:池本徳孝(生態環境計測分野)
要旨:
[はじめに]
海棲哺乳類や海鳥類は海洋生態系の高次に位置しており、餌から相当量のメチル水銀を取り込むため、体内 (主として肝臓) に水銀を高い濃度で蓄積している。これら海棲動物の肝中水銀のほとんどは無機態に変換されており、セレンと等モルで蓄積していることがこれまでの研究で明らかにされている。またいくつかの海棲高等動物では、鉱物化したHgSe (水銀セレニド) の肝中存在が確認されている。これらのことから海棲高等動物の体内では、餌から取り込んだメチル水銀が脱メチル化され、セレンと等モルで結合し、生物学的に不活性な形態となること、すなわち体内の水銀は解毒されると考えられている。しかしながら、水銀セレニドの生成機序や各水銀種の量的関係、また解毒能力の生物種間差等多くの未解決課題が残されている。
セレンは水銀だけでなく他の多くの金属の毒性を軽減することが実験動物で検証されている。海棲高等動物は銅、亜鉛、カドミウム、銀等の金属も高蓄積しているが、それら金属の解毒に関与するセレンの役割について調査した研究は少ない。
そこで本研究では海棲哺乳類および海鳥類の肝臓を供試し、水銀、セレン、銀、銅、亜鉛、カドミウムに注目して細胞内分画を試み、これら金属の解毒に関与するセレンの役割について究明した。
http://www.ehime-u.ac.jp/~cmes/wakate/w030704.htm
これは メッセージ 70 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/73.html
「おためごかし」は止めましょうね♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/19 19:19 投稿番号: [72 / 158]
これは メッセージ 68 (m_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/72.html
歯鯨肉8割を占めるイシイルカは0,67ppm♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/19 18:18 投稿番号: [71 / 158]
事実として何も問題が無いのにそんな規制の必要性を訴えるのはイルカ愛護ちゃん達だけ、でしゅ♪
今の今までイルカ由来の水銀による傷病者が出てない理由はなんでしょうか・・・?w
つまりその程度の毛髪水銀値は傷病発症レベルに全く達してないって事だよ♪
現実を受け入れ難いイルカ愛護ちゃん達の為に具体的な数値を書き出してあげると、
・イシイルカのメチル水銀
『
最
大
値
』
が0,67ppm。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.htmlメカジキの・メチル水銀
同じく『
最
大
値
』
で
1.0ppm。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354更に↓
『なお今回調査対象になったキハダ、クロマグロ、ビンナガ、ミナミマグロ、メバチ、クロカジキ、マカジキ、メカジキの8魚種50検体のうち、総水銀ではクロカジキで最高9.3ppm、メチル水銀ではメカジキで最高1.0ppmを検出したほか、暫定規制値にあてはめると超過しているケースが総水銀については約60%、メチル水銀では40%以上の検体で確認された。』
という事でしゅ♪
因みに汚染度の高い「ハンドウイルカ」が給食に出された、なんてハナシは聞いた事がアリマセン♪
水銀値等について過去に書いた投稿を貼っておきます。↓
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね?
更に↓には
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/06/tp0613-1.html#betsu『
ク
ロ
マ
グ
ロ
総
水
銀(最大値)
6,1
p
p
m
』
という数値もありますね♪
因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の少ない岩手などのイシイルカが殆どです。
更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロとも言われていますから、より多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロという事になります。
よって、よりアナウンスを徹底されるべきはイルカではなくマグロ、という事ですね。
一番汚染度の高いハンドウイルカは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。
なんだかんだ言って、マイナーな食材であるイルカ肉で大騒ぎするぐらいならばやはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・
事実イルカ肉には何にも問題が無いから「異常が出た」というハナシも御座いません。
総流通量・消費量共にマグロより遥かに少なく、生産量の大半を占めるイシイルカの水銀量が大型マグロ類より低い、という現実がある以上、イルカさんのお肉の水銀については尚更心配する必要などアリマセンね♪
つまりキミ等がイルカさんを守る為にイルカを消費する人の健康を気にするそぶりでやるネガキャンペーンは全く意味が無い、という事です(^ω^;;;;
ついでに「暫定規制値」について♪↓
まず、実験動物に食品汚染物質の一定量
を長期間(ラット、マウスは一生涯のほと
んどすべての期間)にわたって毎日食べさ
せ、生涯にわたって動物になんら悪い影響
が認められない最大の量(最大無作用量)
を求めます。次に、最大無作用量を人にあ
てはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数(最大無作用量の1/100)を掛
けて、人に対する安全な量が決められます。
これを『一日摂取許容量』といい*ADI と略
されます。このADI に食品別の摂取量を参
考にして、暫定的規制値が決められていま
す。
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_fo
これは メッセージ 69 (m_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/71.html
人体無害な物を禁止する意味はナニ?w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/19 18:03 投稿番号: [70 / 158]
だってェ・・・「水銀セレニド・HgSe」状態で安定した水銀は人体無害なんですもの・・・w↓
【イルカに蓄積した水銀含有生体鉱物の直接検出
本事例では水銀を蓄積するイルカの臓器切片についてマイクロビームによる蛍光X線分析・粉末X線回折を行い、臓器切片中に,HgSeという生体鉱物が存在することを解析しました。イルカなどの海棲哺乳動物は,有毒重金属元素を体内に高濃度に蓄積していることが知られていいます.そこで放射光マイクロビームを用いて,イルカに蓄積した水銀の状態について調べました.その結果,蛍光X線分析により,臓器切片での水銀とセレンの2次元分布を明らかにでき,また,マイクロビームX線回折によりHg濃集物がHgSeという鉱物として存在することを直接示すことができました。】
http://www.spring8.or.jp/wkg/BL37XU/solution/lang/SOL-0000001568これら海棲動物の肝中水銀のほとんどは無機態に変換されており、セレンと等モルで蓄積していることがこれまでの研究で明らかにされている。またいくつかの海棲高等動物では、鉱物化したHgSe (水銀セレニド) の肝中存在が確認されている。これらのことから海棲高等動物の体内では、餌から取り込んだメチル水銀が脱メチル化され、セレンと等モルで結合し、生物学的に不活性な形態となること、すなわち体内の水銀は解毒されると考えられている。(貼り付けおわり、出所:愛媛大学「海棲高等動物の水銀解毒に関する研究」池本徳孝(生態環境計測分野))
http://blog.with2.net/find_item_cache.php?id=12683※そもそも、マグロが高濃度の水銀を体内に持っていても水銀中毒にならないことから行われた調査で、ラットを使い水銀のみを与えたグループとセレン&水銀を同時に与えたグループに分けて実験したところ、水銀のみを与えたグループは死んだのにセレンと同時に与えたグループは死ななかったとのことです。
ウズラでも、マグロ単体を食べさせたグループと、マグロに含まれる水銀と同様の水銀を単体で食べさせたグループでは、マグロの方は何ともなくて水銀の方は中毒症を引き起こしたらしいです。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html
−水銀と結合して肝臓に沈着−
水銀の毒性に対するセレンの影響についてかなり多くの研究が行われ、
セレンが水銀の毒性を軽減することが確認されています。
その一例として、千葉大学薬学部の山根靖弘教授らが行った実験があります。
ネズミに水銀とセレンを与えてその違いを表した実験ですが、水銀を投与したネズミは、10日までに全部死亡しますが、セレンと水銀を同時に与えたネズミは全部生き残っています。
そして、肝臓中の水銀量は、水銀だけを与えたネズミよりセレンと水銀を与えたネズミの方が多くなっています。
セレン濃度についても同様で、セレンだけを与えたものよりセレンと水銀を与えた方が肝臓中のセレン量が高いのです。
これは水銀とセレンが結合して無毒で安定な化合物をつくり、肝臓に沈着するからだと考えられます。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html先の記事で引用した遠藤博士の論文では、セレンの濃度も測定していて、セレンの解毒効果を示唆している。
総水銀量が多いサンプルではセレンも多くなっている、という正の相関が指摘されている。以下のように論文要旨にも書いてある。
【A high correlation was observed between T–Hg and selenium (Se) concentrations in these
organs, supporting the formation of a Hg–Se complex. The formation of a Hg–Se complex
probably contribute to the detoxification of Hg for cetaceans and allows a very large
accumulation of Hg in livers.】
学会での発表にもありましたが、蓄積された水銀による影響はセレンという物質によって緩和されるとの説があります。水銀がセレンと1対1のモル比で結合して体内に蓄積され、セレンにより水銀の毒性が抑制されているという説です。これについては、一部魚類などについて報告が行われています。しかしながら、鯨類についてはまだ完全に証明はされておりませんが、水銀とセレンが1対1で蓄積されているとの報告がなされています。
http://www.icrwhale.org/02-A-12.htm
これは メッセージ 68 (m_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/70.html
行政が何もしないから
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/19 18:02 投稿番号: [69 / 158]
歯クジラ(イルカ全種)類
流通業界が独自の判断で規制しています
和歌山に本社があり南近畿に現在146店舗展開中のスーパーオークワ
地場でありながら販売を禁止しています
あと、イトーヨーカドーも販売禁止
確信はありませんがイオン、ダイエーも販売自粛していると思います
流通も安全基準10倍の水銀値の商品、知ってて販売できないですからね
これは メッセージ 68 (m_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/69.html
Re: 鯨食時には水銀に注意しましょう
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/19 17:41 投稿番号: [68 / 158]
>反捕鯨派の殆どがトピの皆さんに相手にされないと、
自身に宛ててレスをする。
\(−。−;)/
かわいい顔文字いっぱい持ってるんですね
おれは反捕鯨派ではないですよ
調査捕鯨のミンククジラは是非学校給食にって言ってるじゃないですか\(−。−;)/
その代わり
食物連鎖の頂点歯クジラは有害物質の基準が安全値を10倍超えてるから
食べる量に気を付けてね
できれば国民の安全の為に販売禁止にして欲しいな〜〜って
だって
髭クジラのミンククジラは優等生の食物だよ
それを同じクジラ名の歯クジラが汚してるんだから
有害な方に規制かけたら
イメージアップになると思うんだな
これは メッセージ 65 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/68.html
実はセベソ事件で大量拡散したのは
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/19 17:31 投稿番号: [67 / 158]
ダイオキシンだけではなく、「農薬」もまた大量に拡散しております。
だって爆発したのは「農薬製造工場」だからねw
因みに1976年当時、化学薬品等への規制は今とは比較にならないほど緩かったので(↓は日本の例)
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/nouseibu/boujyo/p264.htmダイオキシン被爆と流産率を関連付けるエピデンスが一つも無いのはアタリマエ、ですね♪
因みによく纏めた漫画があったので↓
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/tcdd/tcdd.htmダイオキシンのモルモットでのLD50は0.6μg/kgとされます(μgは100万分の1グラム)。この数値を体重60kgの人間に当てはめれば致死量は36μg、つまり1gのダイオキシンは17000人分の致死量に相当することになります。多くの本に登場する「青酸カリの1万倍、サリンの17倍」という数値はこれが根拠と思われます。ただし、モルモットは化学物質に対し非常に敏感な動物であることが知られています。
というわけで他の動物でのデータを見ると、イヌのLD50は3000μg/kg、ハムスターでは5000μg/kgであり、これらの動物はモルモットより数千倍もダイオキシンに強いのです。ここまで種差の大きい化合物は非常に珍しく、これはなぜなのかまだわかっていません。というわけで単純にモルモットでの毒性を人間に当てはめるわけにはいかないのです。
人間でのLD50は当然測定するわけに行きませんが、人間はイヌやハムスターよりさらにダイオキシンに強いと考えられる根拠があります。今までに何度か事故などにより大量のダイオキシンがばらまかれたケースがありますが、これによる死者はほとんど出ていないのです。
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.htmlコレ↑わかるかな?
種として近いモルモットとハムスターでさえLD50(急性毒性)が0,6μg/kgと5000μg、と実に一万倍近い開きがあるんです・・・w
※
念の為に・・・
1mg(ミリグラム)
=1000分の1g
1μg(マイクログラム)=100万分の1g
1ng(ナノグラム)
=10億分の1g
1pg(ピコグラム)
=1兆分の1g
・・・えぇっと、ねぇ・・・
イルカさんのお肉から見付かったダイオキシンの単位、たしかpg「ピコグラム」だったよねェ・・・?w
1ピコグラム=0,000000000001グラム。
ハムスターのLD50、5000μgにまで届くにはゼロが四つ五つ足りませんが・・・w
ハイ、ついでに↓も♪
〜しかしこれも動物実験の結果によれば、人体に悪影響が出るには数十μgレベルのダイオキシンが必要と考えられます。これは大変な微量のように思えますが、TVなどで大きく報道された「高濃度汚染野菜」に含まれるダイオキシンは数pg(ピコグラム、1兆分の1グラム)のレベルで、両者には1000万倍、文字通りアリと小錦ほどの差があるのです。
仮に毎日100pgのダイオキシンを取り入れ、これが全て体内に蓄積されたとしても(実際には一定のペースでダイオキシンは体外に出ていきますが)、悪影響が出る数値に達するまでには2000年近くかかる計算になります。これは毎日バケツで1杯ずつ水を注ぎ(しかも水は少しずつ蒸発していく)、東京ドームを満タンにする作業に匹敵します。
ただひとつ確実に言えることは、日本のダイオキシン汚染は1970年ころをピークとして、以後順調に改善を続けているということです。当時の汚染の元凶であったある種の農薬も現在は禁止され、焼却炉の改善などによって環境中に放出されるダイオキシンは大幅に減少しています。前述の通り環境ホルモンは長期に渡って作用を及ぼすためリスク評価が難しいのですが、数十年前から今より多量のダイオキシンを浴びてきた日本人は長年世界一の長寿を保っています。これを見る限り、環境ホルモン作用についても一応安心といっていいのではないでしょうか。
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.html
これは メッセージ 64 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: 不思議に思う
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/04/19 16:00 投稿番号: [66 / 158]
チト足りぬ頭で、難しい事は考えぬ方が良いぞ!
(;一_一)
これは メッセージ 61 (m_news_topics さん)への返信です.
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Re: 鯨食時には水銀に注意しましょう
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/04/19 15:57 投稿番号: [65 / 158]
オマエラ一人で遊ぶのが好きだねぇ〜
^^;
反捕鯨派の殆どがトピの皆さんに相手にされないと、
自身に宛ててレスをする。
\(−。−;)/
これは メッセージ 60 (m_news_topics さん)への返信です.
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イルカ製品摂取では何倍になるのかな?w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/19 15:47 投稿番号: [64 / 158]
「セベソ事件」でダイオキシン被爆された方々は血中ダイオキシン濃度が通常の2000〜5000倍にも跳ね上がったんですが、それでも異常らしい異常は報告されておりません♪
さて、イルカ製品摂取でダイオキシンは通常の何倍に増えられるのかな?・・・w↓
最も顕著なケースは、北イタリアのセベソで起こった事故です。1976年7月、この町にある農薬工場で化学反応の暴走が起こり、推定130kgものダイオキシンが噴出しました。これは周辺数キロの範囲に飛び散って17000人がこれを浴び、しかもまずい対応のために避難が始まったのは事故から1週間が経過して、住民がたっぷりとダイオキシンを吸い込んでからになってしまいました。住民の血中ダイオキシン濃度は通常の2000〜5000倍にもはね上がり、悲惨な事態を予見してイタリアのみならずヨーロッパ一円がパニックに陥りました。
ところが驚くべきことに、22億人分の致死量(モルモットでの数値)のダイオキシンが狭い範囲に降り注いだこの事故で、死者は一人も出ていません。奇形児の出産を恐れて中絶した妊婦もたくさん出ましたが、胎児にも特別な異常は見られなかったということです。出産に踏み切った女性たちの子供や直接ダイオキシンを浴びた住民たちはその後長い間追跡調査を受けていますが、体質によりクロロアクネ(吹き出物に似た数ヶ月で治る皮膚病)が出た人を除けば、病気の発生率・死亡率など特に異常は見られていません。
その他世界各地でこうした事故は何度か起こっていますが、ダイオキシンが原因で死亡した可能性があるのは1963年オランダでの事故で清掃作業にあたり、大量の残存ダイオキシンに触れた4人だけとされます。史上最強の毒物にしてはこれはあまりにおかしな話で、少なくともヒトでの急性毒性に関しては「サリンの17倍」うんぬんの議論は完全な間違いと断じてよさそうです。
しかしこれも動物実験の結果によれば、人体に悪影響が出るには数十μgレベルのダイオキシンが必要と考えられます。これは大変な微量のように思えますが、TVなどで大きく報道された「高濃度汚染野菜」に含まれるダイオキシンは数pg(ピコグラム、1兆分の1グラム)のレベルで、両者には1000万倍、文字通りアリと小錦ほどの差があるのです。
仮に毎日100pgのダイオキシンを取り入れ、これが全て体内に蓄積されたとしても(実際には一定のペースでダイオキシンは体外に出ていきますが)、悪影響が出る数値に達するまでには2000年近くかかる計算になります。これは毎日バケツで1杯ずつ水を注ぎ(しかも水は少しずつ蒸発していく)、東京ドームを満タンにする作業に匹敵します。
ただひとつ確実に言えることは、日本のダイオキシン汚染は1970年ころをピークとして、以後順調に改善を続けているということです。当時の汚染の元凶であったある種の農薬も現在は禁止され、焼却炉の改善などによって環境中に放出されるダイオキシンは大幅に減少しています。前述の通り環境ホルモンは長期に渡って作用を及ぼすためリスク評価が難しいのですが、数十年前から今より多量のダイオキシンを浴びてきた日本人は長年世界一の長寿を保っています。これを見る限り、環境ホルモン作用についても一応安心といっていいのではないでしょうか。
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.html
これは メッセージ 60 (m_news_topics さん)への返信です.
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「セレン化水銀」は人体に無毒でしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/19 13:59 投稿番号: [63 / 158]
歯鯨類多食地域に於いても未だ一例の傷病者が発生していませんが、これは以下の理由によるものです。↓再掲載♪
キミ等イルカ愛護ちゃん達の最後の希望「水俣病」ですが、当時チッソの工場から水銀と同時に「セレン」が排出されていた、などという記録はありますか?
「人間の持ってるセレン」は全て食物(特に魚介)由来です。水俣の廃液には大量の水銀が含まれていましたが、セレンが含まれてオリマセンでした♪この意味ワカル?w
ちゃんと読もうね、イルカ愛護ちゃん↓w
※そもそも、マグロが高濃度の水銀を体内に持っていても水銀中毒にならないことから行われた調査で、ラットを使い水銀のみを与えたグループとセレン&水銀を同時に与えたグループに分けて実験したところ、水銀のみを与えたグループは死んだのにセレンと同時に与えたグループは死ななかったとのことです。
ウズラでも、マグロ単体を食べさせたグループと、マグロに含まれる水銀と同様の水銀を単体で食べさせたグループでは、マグロの方は何ともなくて水銀の方は中毒症を引き起こしたらしいです。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.htmlマグロのセレンは吸収されてイルカのセレンは吸収されない?
セレンって水銀と同じく「ミネラル」だよ?
コレだから中卒クンは・・・w
つまり「イルカ自身に含まれるセレン」が人間の体内でも同じ様に水銀無毒化に働くから、という事でしゅ♪
そして肝臓中に水銀量と比例してセレンが含まれる事によってその毒性に対応している、というのは科学的な常識となっております。
−水銀と結合して肝臓に沈着−
水銀の毒性に対するセレンの影響についてかなり多くの研究が行われ、
セレンが水銀の毒性を軽減することが確認されています。
その一例として、千葉大学薬学部の山根靖弘教授らが行った実験があります。
ネズミに水銀とセレンを与えてその違いを表した実験ですが、
水銀を投与したネズミは、10日までに全部死亡しますが、
セレンと水銀を同時に与えたネズミは全部生き残っています。
そして、肝臓中の水銀量は、水銀だけを与えたネズミよりセレンと
水銀を与えたネズミの方が多くなっています。
セレン濃度についても同様で、セレンだけを与えたものよりセレンと水銀を与えた方が
肝臓中のセレン量が高いのです。
これは水銀とセレンが結合して無毒で安定な化合物をつくり、
肝臓に沈着するからだと考えられます。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html先の記事で引用した遠藤博士の論文では、セレンの濃度も測定していて、セレンの解毒効果を示唆している。
総水銀量が多いサンプルではセレンも多くなっている、という正の相関が指摘されている。
以下のように論文要旨にも書いてある。
【A high correlation was observed between T–Hg and selenium (Se) concentrations in these
organs, supporting the formation of a Hg–Se complex. The formation of a Hg–Se complex
probably contribute to the detoxification of Hg for cetaceans and allows a very large
accumulation of Hg in livers.】
学会での発表にもありましたが、蓄積された水銀による影響はセレンという物質によって緩和されるとの説があります。水銀がセレンと1対1のモル比で結合して体内に蓄積され、セレンにより水銀の毒性が抑制されているという説です。これについては、一部魚類などについて報告が行われています。しかしながら、鯨類についてはまだ完全に証明はされておりませんが、水銀とセレンが1対1で蓄積されているとの報告がなされています。
http://www.icrwhale.org/02-A-12.htmこれら海棲動物の肝中水銀のほとんどは無機態に変換されており、セレンと等モルで蓄積していることがこれまでの研究で明らかにされている。またいくつかの海棲高等動物では、鉱物化したHgSe (水銀セレニド) の肝中存在が確認されている。これらのことから海棲高等動物の体内では、餌から取り込んだメチル水銀が脱メチル化され、セレンと等モルで結合し、生物学的に不活性な形態となること、すなわち体内の水銀は解毒されると考えられている。(貼り付けおわり、出所:愛媛大学「海棲高等動物の水銀解毒に関する研究」池本徳孝(生態環境計測分野))
http://blog.with2.net/find_item_cache.php?id=12683
これは メッセージ 61 (m_news_topics さん)への返信です.
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セベソ事件のその後。
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/19 13:43 投稿番号: [62 / 158]
残念ながらセベソ事件でのダイオキシン被爆と流産の直接因果関係は全く報告されておりません♪
一体何故「事故翌年の4〜6月の流産率」しか示されず、その他の時期の流産率が報告されていないのか?を考えましょうw
なお、現地調査では流産率とダイオキシン被爆の正の相関は全く見付かっておりませんが・・・↓
この時のパニックで17人が妊娠中絶したが、その胎児について調査が行われ、事故に関連した異常が起こっていないことが分かった。多くの人々がクロロアクネ(塩素挫瘡)と呼ばれる皮膚障害になったが、数ヶ月から数年で全員が完治した。
事故から十年後、P.Bertazziらによって行われた大規模な研究により、まれにしか発生しない種類のガンの発生率が僅かに上昇しており(この結果はメディアが報道した)、一般の通常発生しているガンの発生率が僅かに減少している(この結果はメディアが報道しなかった!)事を報告した。全体としての結論は、セベソに於いては、全然影響がなかった地域と比べて、ガンの発生率は下がったというものである。
・クロルアクネ(塩素挫瘡)は、全員に見られたものでなく、各自の感受性で差が見られるが、ダイオキシン(TCDD)汚染濃度と正の相関がある唯一の臨床症例であった。
・流産、出生時の死亡率、未熟児あるいは先天性奇形は、有意差が認められる程増加していない。
・子どもと成人に対する臨床調査では、疾病率(クロルアクネ以外)とダイオキシン曝露量との間に、いかなる明確な関連性も無いことを示した。
"出生前のPCB被爆は、出生後3ヵ月での精神運動性にマイナスの効果を与える。母乳で育てられた乳児は、出生後7ヵ月での精神運動性の得点が高かった[注:最も高いダイオキシン/PCBを含んだ母乳で育てられた乳児と調合乳で育てられた乳児の得点が同じであった]。出生後7ヵ月時の精神面の発育は、母乳による育児そのものによりプラスに影響されるが、出生前にPCBとダイオキシンに曝露されたことには影響されない。母乳で育てられた乳児が、調合乳で育てられた乳児より際だって低い得点を示すことは無かった。出生後18ヵ月では、PCBやダイオキシンの被爆や授乳方法の差での発育の差は、全く見受けられなかった。."
最も汚染が高い国々の最も汚染されているグル−プでさえ、一般的に言って、母乳は調合乳より良い結果であった。この結果から見て、母乳は乳児にとっていまだ最適の食料であるのだが...特に、母乳で育った子どもの感染への抵抗力は非常に高いのである。ダイオキシン含有量が高いという理由で母乳による育児に反対している、いくつかのグル−プや新聞のデマは、いずれにせよ正当化されなかった。ただ、余分にビタミンKを与える事は、正しいと評価された。
http://www.sopia.or.jp/kotoku/NO17chlo.htmそして、2004年12月、ウクライナ共和国の大統領候補であったユシチェンコ氏が2mg程度のダイオキシンを食事に盛られると言う事件が起こりましたが無事回復しています。↓
2004年12月、ウクライナ共和国の大統領候補であったユシチェンコ氏がダイオキシンを食事に盛られて倒れ、顔面に青黒い発疹ができて人相がすっかり変わってしまった、という事件がありました。氏はその後無事回復して大統領の座に就きましたが、その後の調査で彼は2mg程度のダイオキシンを食べさせられたと見積もられています。これはニュースで一時期騒がれた「高濃度ダイオキシン汚染キャベツ」を、一度に200万個程度食べた量に相当します。
(ソースは上に同じ)
因みにこの方、未だ御存命でらっしゃいます♪
ユシチェンコ元ウクライナ大統領/首相
出生: 1954年2月23日(56歳)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%82%B7%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B3※
念の為に・・・
1mg(ミリグラム)
=1000分の1g
1μg(マイクログラム)=100万分の1g
1ng(ナノグラム)
=10億分の1g
1pg(ピコグラム)
=1兆分の1g
・・・えぇっと、ねぇ・・・
イルカさんのお肉から見付かったダイオキシンの単位、たしかpg「ピコグラム」だったよねェ・・・?w
これは メッセージ 60 (m_news_topics さん)への返信です.
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不思議に思う
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/19 13:19 投稿番号: [61 / 158]
一部地域で食物の違いで人間の水銀濃度が平均の10倍〜30倍になっていても
なぜ放置できるのか!?
自分はその食物を食べないから関係がない
その地域は、その食物産業で稼いでいるので自業自得とでも思っているのであろうか
なぜ法規制してあげられないのか?
水銀を扱っている企業で、作業員の水銀濃度が20倍になったら
完全なる労働災害になるだろう
手足の感覚が変だと言えば一生労災で生活できると思うのに
何も法規制していない現状、国がいつ訴えられてもおかしくないのに
アスベストの二の舞になるような気がしてならない
これは メッセージ 60 (m_news_topics さん)への返信です.
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Re: 鯨食時には水銀に注意しましょう
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/19 13:16 投稿番号: [60 / 158]
これは メッセージ 1 (m_news_topics さん)への返信です.
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ユシチェンコさんには『 2 m g 』♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/17 23:26 投稿番号: [59 / 158]
いやぁ、調べれば調べるほど面白いなぁ・・・ダイオキシン♪
その「バックグラウンド原則」を裏打ちする材料としてもう一つ。
ダイオキシンの毒性の評価ははモルモットで行った動物実験の結果で評価されています。ところが、ダイオキシンのモルモットでのLD50は0.6μg/kg(μgは100万分の1グラム)、ハムスターでは5000μg/kgで、ダイオキシンの毒性は種差により大きく異なることもわかっています。↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ダイオキシンのモルモットでのLD50は0.6μg/kgとされます(μgは100万分の1グラム)。この数値を体重60kgの人間に当てはめれば致死量は36μg、つまり1gのダイオキシンは17000人分の致死量に相当することになります。多くの本に登場する「青酸カリの1万倍、サリンの17倍」という数値はこれが根拠と思われます。ただし、モルモットは化学物質に対し非常に敏感な動物であることが知られています。
というわけで他の動物でのデータを見ると、イヌのLD50は3000μg/kg、ハムスターでは5000μg/kgであり、これらの動物はモルモットより数千倍もダイオキシンに強いのです。ここまで種差の大きい化合物は非常に珍しく、これはなぜなのかまだわかっていません。というわけで単純にモルモットでの毒性を人間に当てはめるわけにはいかないのです。
人間でのLD50は当然測定するわけに行きませんが、人間はイヌやハムスターよりさらにダイオキシンに強いと考えられる根拠があります。今までに何度か事故などにより大量のダイオキシンがばらまかれたケースがありますが、これによる死者はほとんど出ていないのです。
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.htmlコレ↑わかるかな?
種として近いモルモットとハムスターでさえLD50(急性毒性)が0,6μg/kgと5000μg、と実に一万倍近い開きがあるんです・・・w
そして、2004年12月、ウクライナ共和国の大統領候補であったユシチェンコ氏が2mg程度のダイオキシンを食事に盛られると言う事件が起こりましたが無事回復しています。↓
2004年12月、ウクライナ共和国の大統領候補であったユシチェンコ氏がダイオキシンを食事に盛られて倒れ、顔面に青黒い発疹ができて人相がすっかり変わってしまった、という事件がありました。氏はその後無事回復して大統領の座に就きましたが、その後の調査で彼は2mg程度のダイオキシンを食べさせられたと見積もられています。これはニュースで一時期騒がれた「高濃度ダイオキシン汚染キャベツ」を、一度に200万個程度食べた量に相当します。
(ソースは上に同じ)
因みにこの方、未だ御存命でらっしゃいます♪
ユシチェンコ元ウクライナ大統領/首相
出生: 1954年2月23日(56歳)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%82%B7%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B3※
念の為に・・・
1mg(ミリグラム)
=1000分の1g
1μg(マイクログラム)=100万分の1g
1ng(ナノグラム)
=10億分の1g
1pg(ピコグラム)
=1兆分の1g
・・・えぇっと、ねぇ・・・
イルカさんのお肉から見付かったダイオキシンの単位、たしかpg「ピコグラム」だったよねェ・・・?w
これは メッセージ 58 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/59.html
セベソ事件のその後。
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/17 22:35 投稿番号: [58 / 158]
この時のパニックで17人が妊娠中絶したが、その胎児について調査が行われ、事故に関連した異常が起こっていないことが分かった。多くの人々がクロロアクネ(塩素挫瘡)と呼ばれる皮膚障害になったが、数ヶ月から数年で全員が完治した。
事故から十年後、P.Bertazziらによって行われた大規模な研究により、まれにしか発生しない種類のガンの発生率が僅かに上昇しており(この結果はメディアが報道した)、一般の通常発生しているガンの発生率が僅かに減少している(この結果はメディアが報道しなかった!)事を報告した。全体としての結論は、セベソに於いては、全然影響がなかった地域と比べて、ガンの発生率は下がったというものである。
・クロルアクネ(塩素挫瘡)は、全員に見られたものでなく、各自の感受性で差が見られるが、ダイオキシン(TCDD)汚染濃度と正の相関がある唯一の臨床症例であった。
・流産、出生時の死亡率、未熟児あるいは先天性奇形は、有意差が認められる程増加していない。
・子どもと成人に対する臨床調査では、疾病率(クロルアクネ以外)とダイオキシン曝露量との間に、いかなる明確な関連性も無いことを示した。
"出生前のPCB被爆は、出生後3ヵ月での精神運動性にマイナスの効果を与える。母乳で育てられた乳児は、出生後7ヵ月での精神運動性の得点が高かった[注:最も高いダイオキシン/PCBを含んだ母乳で育てられた乳児と調合乳で育てられた乳児の得点が同じであった]。出生後7ヵ月時の精神面の発育は、母乳による育児そのものによりプラスに影響されるが、出生前にPCBとダイオキシンに曝露されたことには影響されない。母乳で育てられた乳児が、調合乳で育てられた乳児より際だって低い得点を示すことは無かった。出生後18ヵ月では、PCBやダイオキシンの被爆や授乳方法の差での発育の差は、全く見受けられなかった。."
最も汚染が高い国々の最も汚染されているグル−プでさえ、一般的に言って、母乳は調合乳より良い結果であった。この結果から見て、母乳は乳児にとっていまだ最適の食料であるのだが...特に、母乳で育った子どもの感染への抵抗力は非常に高いのである。ダイオキシン含有量が高いという理由で母乳による育児に反対している、いくつかのグル−プや新聞のデマは、いずれにせよ正当化されなかった。ただ、余分にビタミンKを与える事は、正しいと評価された。
http://www.sopia.or.jp/kotoku/NO17chlo.htmまた、ダイオキシンというのは化学文明発祥以降の物質である、という誤解が余計な不安を煽ってるんですが、実際は人類が「焚き火」「煮炊き」を始めた頃から付き合ってる物質であって、他の動物と違いこの数十万年間での耐性を獲得してるという考えがあります。所謂「バックグラウンド原則」↓
ダイオキシンのバックグラウンドは、「焚き火」だ。焚き火は人類が火を扱うようになって以来、ずーと継続している。もしも、焚き火由来程度のダイオキシンがヒトに悪影響を与えるのだったら、それは、とうの昔から分かっているはず。日本の家屋でも、いろりの火が使われていたのはご存知の通り。薪と炭との併用だったろうが、薪の煙がむしろ防腐剤として作用し家の天井や柱が腐らない、そんな状況で日本人は暮らしてきた。落ち葉を燃やして焼き芋を作ることも、今の日本では消滅しそうな文化だ。ダイオキシンまみれの灰が付いているはずだからね。木は0.2%ぐらいの塩素を含むから、たしかにダイオキシンはできているはずだ。しかし、焼き芋を食べて何か悪影響が有っただろうか。
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/higaki.htm
これは メッセージ 56 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: ダイオキシン排出量世界一
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/04/17 21:47 投稿番号: [57 / 158]
おぃおぃ、なに言っているのか分からんレスすんじゃねぇよ!
(−−〆)
これは メッセージ 55 (m_news_topics さん)への返信です.
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2つ頭イルカのソース出してね愛護ちゃん♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/17 20:04 投稿番号: [56 / 158]
ダイオキシンの人体毒性の最新知見は↓でしゅ♪
最も顕著なケースは、北イタリアのセベソで起こった事故です。1976年7月、この町にある農薬工場で化学反応の暴走が起こり、推定130kgものダイオキシンが噴出しました。これは周辺数キロの範囲に飛び散って17000人がこれを浴び、しかもまずい対応のために避難が始まったのは事故から1週間が経過して、住民がたっぷりとダイオキシンを吸い込んでからになってしまいました。住民の血中ダイオキシン濃度は通常の2000〜5000倍にもはね上がり、悲惨な事態を予見してイタリアのみならずヨーロッパ一円がパニックに陥りました。
ところが驚くべきことに、22億人分の致死量(モルモットでの数値)のダイオキシンが狭い範囲に降り注いだこの事故で、死者は一人も出ていません。奇形児の出産を恐れて中絶した妊婦もたくさん出ましたが、胎児にも特別な異常は見られなかったということです。出産に踏み切った女性たちの子供や直接ダイオキシンを浴びた住民たちはその後長い間追跡調査を受けていますが、体質によりクロロアクネ(吹き出物に似た数ヶ月で治る皮膚病)が出た人を除けば、病気の発生率・死亡率など特に異常は見られていません。
その他世界各地でこうした事故は何度か起こっていますが、ダイオキシンが原因で死亡した可能性があるのは1963年オランダでの事故で清掃作業にあたり、大量の残存ダイオキシンに触れた4人だけとされます。史上最強の毒物にしてはこれはあまりにおかしな話で、少なくともヒトでの急性毒性に関しては「サリンの17倍」うんぬんの議論は完全な間違いと断じてよさそうです。
しかしこれも動物実験の結果によれば、人体に悪影響が出るには数十μgレベルのダイオキシンが必要と考えられます。これは大変な微量のように思えますが、TVなどで大きく報道された「高濃度汚染野菜」に含まれるダイオキシンは数pg(ピコグラム、1兆分の1グラム)のレベルで、両者には1000万倍、文字通りアリと小錦ほどの差があるのです。
仮に毎日100pgのダイオキシンを取り入れ、これが全て体内に蓄積されたとしても(実際には一定のペースでダイオキシンは体外に出ていきますが)、悪影響が出る数値に達するまでには2000年近くかかる計算になります。これは毎日バケツで1杯ずつ水を注ぎ(しかも水は少しずつ蒸発していく)、東京ドームを満タンにする作業に匹敵します。
ただひとつ確実に言えることは、日本のダイオキシン汚染は1970年ころをピークとして、以後順調に改善を続けているということです。当時の汚染の元凶であったある種の農薬も現在は禁止され、焼却炉の改善などによって環境中に放出されるダイオキシンは大幅に減少しています。前述の通り環境ホルモンは長期に渡って作用を及ぼすためリスク評価が難しいのですが、数十年前から今より多量のダイオキシンを浴びてきた日本人は長年世界一の長寿を保っています。これを見る限り、環境ホルモン作用についても一応安心といっていいのではないでしょうか。
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.html
これは メッセージ 55 (m_news_topics さん)への返信です.
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ダイオキシン排出量世界一
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/17 19:49 投稿番号: [55 / 158]
ダイオキシン規制の基準は諸外国に比べ非常に甘く
世界で日本人が占める割合は2%なのに
世界のゴミ焼却炉の70%が日本にあります
先進国全体の半分は日本での排出なんです
従って欧米などの湾岸と比較して汚染度は3〜16倍あります
こんなこと言ったら
魚なんて食べられなくなってしまうってなるでしょうが
影響を受けるのは海洋での食物連鎖の頂点歯鯨なんです
水銀と同じですね
ただ、ダイオキシンが水銀よりも恐い理由は、排出されないこと
体の脂肪に溶け込む性質であるため性質が悪いです
数年前に和歌山県沖で胴体が1つで頭が2つの奇形のイルカがあがりました
解剖はされてないので原因は不明ですが
水銀ではないでしょうね
全てに関して基準が甘い日本
自国民同士に甘い体質
世界にノーと言う前に国民が足元を見ないと
次世代のために
少し古いですが個人さんのHPです
http://www.locopoint.net/danger/kujira.html
これは メッセージ 1 (m_news_topics さん)への返信です.
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食料生産に対する意識、変えましょうね♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/17 13:03 投稿番号: [54 / 158]
これは メッセージ 51 (m_news_topics さん)への返信です.
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食糧生産に対する意識、変えましょうね♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/17 12:30 投稿番号: [53 / 158]
これは メッセージ 51 (m_news_topics さん)への返信です.
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人類はどちらに変らなければならないのか?
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/17 12:13 投稿番号: [52 / 158]
これは メッセージ 51 (m_news_topics さん)への返信です.
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揚子江川イルカ絶滅
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/17 11:12 投稿番号: [51 / 158]
3000000年の歴史がわずか50年で消えました
環境汚染・人間の過剰な漁・モーターボートなど原因とされていますが
環境の変化に対応できずに・・
絶滅の一番の原因は繁殖力の弱さだと思います
哺乳類の弱点ですね
日本は毎年2万頭のイルカを殺し続けています。
陸上の大型哺乳類でこれを継続して存続できる生物はいないでしょうね
これは メッセージ 1 (m_news_topics さん)への返信です.
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動物園の動物さん達は自ら志願してるの?w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/16 20:30 投稿番号: [50 / 158]
これは メッセージ 49 (m_news_topics さん)への返信です.
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Re: 太地町のイルカ転売ビジネス
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/16 20:20 投稿番号: [49 / 158]
>●幼稚園の説明より分かり辛い、計算式を提示しろ。^^;
雄二様失礼しました
500000000円わる40000円わる2200頭わ5.68年です
>●オマエの文は最初っからなに言っているのかまたく分からん。
簡単に言うとですね
歯鯨(イルカ含む)の水銀値は、お岩さんもびっくりする数値なんですぅを言いたいのです
>●イルカを生け捕り、商売にするのがなぜ悪い、常識ある皆さんに
分かり易く説明できぬなら、このような馬鹿レスは止めろ、ボケ!
一番の理由は町議会で可否と金額を決め予算化していることで
組合から買い取った1頭3、40万のイルカを450万円で輸出してしまうなんてボッタクリじゃないですか
おれは学生の時ボッタクリバーで1か月分のバイト代をボッタくられたことがある
それ以来、敏感になっている(目から塩水)
これは メッセージ 42 (gondawara_yuji さん)への返信です.
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イルカ肉8割を占めるイシイルカは0,67ppm♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/16 20:15 投稿番号: [48 / 158]
事実として何も問題が無いのにそんな調査の必要性を訴えるのはイルカ愛護ちゃん達だけ、でしゅ♪
今の今までイルカ由来の水銀による傷病者が出てない理由はなんでしょうか・・・?w
つまりその程度の毛髪水銀値は傷病発症レベルに全く達してないって事だよ♪
現実を受け入れ難いイルカ愛護ちゃん達の為に具体的な数値を書き出してあげると、
・イシイルカのメチル水銀
『
最
大
値
』
が0,67ppm。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.htmlメカジキの・メチル水銀
同じく『
最
大
値
』
で
1.0ppm。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354更に↓
『なお今回調査対象になったキハダ、クロマグロ、ビンナガ、ミナミマグロ、メバチ、クロカジキ、マカジキ、メカジキの8魚種50検体のうち、総水銀ではクロカジキで最高9.3ppm、メチル水銀ではメカジキで最高1.0ppmを検出したほか、暫定規制値にあてはめると超過しているケースが総水銀については約60%、メチル水銀では40%以上の検体で確認された。』
という事でしゅ♪
因みに汚染度の高い「ハンドウイルカ」が給食に出された、なんてハナシは聞いた事がアリマセン♪
水銀値等について過去に書いた投稿を貼っておきます。↓
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね?
更に↓には
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/06/tp0613-1.html#betsu『
ク
ロ
マ
グ
ロ
総
水
銀(最大値)
6,1
p
p
m
』
という数値もありますね♪
因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の少ない岩手などのイシイルカが殆どです。
更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロとも言われていますから、より多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロという事になります。
よって、よりアナウンスを徹底されるべきはイルカではなくマグロ、という事ですね。
一番汚染度の高いハンドウイルカは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。
なんだかんだ言って、マイナーな食材であるイルカ肉で大騒ぎするぐらいならばやはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・
事実イルカ肉には何にも問題が無いから「異常が出た」というハナシも御座いません。
総流通量・消費量共にマグロより遥かに少なく、生産量の大半を占めるイシイルカの水銀量が大型マグロ類より低い、という現実がある以上、イルカさんのお肉の水銀については尚更心配する必要などアリマセンね♪
つまりキミ等がイルカさんを守る為にイルカを消費する人の健康を気にするそぶりでやるネガキャンペーンは全く意味が無い、という事です(^ω^;;;;
ついでに「暫定規制値」について♪↓
まず、実験動物に食品汚染物質の一定量
を長期間(ラット、マウスは一生涯のほと
んどすべての期間)にわたって毎日食べさ
せ、生涯にわたって動物になんら悪い影響
が認められない最大の量(最大無作用量)
を求めます。次に、最大無作用量を人にあ
てはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数(最大無作用量の1/100)を掛
けて、人に対する安全な量が決められます。
これを『一日摂取許容量』といい*ADI と略
されます。このADI に食品別の摂取量を参
考にして、暫定的規制値が決められていま
す。
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_fo
これは メッセージ 46 (m_news_topics さん)への返信です.
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「セレン化水銀」は人体に無毒でしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/16 19:50 投稿番号: [47 / 158]
歯鯨類多食地域に於いても未だ一例の傷病者が発生していませんが、これは多分、以下の理由によるものと思われます♪↓再掲載w
キミ等イルカ愛護ちゃん達の最後の希望「水俣病」ですが、当時チッソの工場から水銀と同時に「セレン」が排出されていた、などという記録はありますか?
「人間の持ってるセレン」は全て食物(特に魚介)由来です。水俣の廃液には大量の水銀が含まれていましたが、セレンが含まれてオリマセンでした♪この意味ワカル?w
ちゃんと読もうね、イルカ愛護ちゃん↓w
※そもそも、マグロが高濃度の水銀を体内に持っていても水銀中毒にならないことから行われた調査で、ラットを使い水銀のみを与えたグループとセレン&水銀を同時に与えたグループに分けて実験したところ、水銀のみを与えたグループは死んだのにセレンと同時に与えたグループは死ななかったとのことです。
ウズラでも、マグロ単体を食べさせたグループと、マグロに含まれる水銀と同様の水銀を単体で食べさせたグループでは、マグロの方は何ともなくて水銀の方は中毒症を引き起こしたらしいです。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.htmlマグロのセレンは吸収されてイルカのセレンは吸収されない?
セレンって水銀と同じく「ミネラル」だよ?
コレだから中卒クンは・・・w
つまり「イルカ自身に含まれるセレン」が人間の体内でも同じ様に水銀無毒化に働くから、という事でしゅ♪
そして肝臓中に水銀量と比例してセレンが含まれる事によってその毒性に対応している、というのは科学的な常識となっております。
−水銀と結合して肝臓に沈着−
水銀の毒性に対するセレンの影響についてかなり多くの研究が行われ、
セレンが水銀の毒性を軽減することが確認されています。
その一例として、千葉大学薬学部の山根靖弘教授らが行った実験があります。
ネズミに水銀とセレンを与えてその違いを表した実験ですが、
水銀を投与したネズミは、10日までに全部死亡しますが、
セレンと水銀を同時に与えたネズミは全部生き残っています。
そして、肝臓中の水銀量は、水銀だけを与えたネズミよりセレンと
水銀を与えたネズミの方が多くなっています。
セレン濃度についても同様で、セレンだけを与えたものよりセレンと水銀を与えた方が
肝臓中のセレン量が高いのです。
これは水銀とセレンが結合して無毒で安定な化合物をつくり、
肝臓に沈着するからだと考えられます。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html先の記事で引用した遠藤博士の論文では、セレンの濃度も測定していて、セレンの解毒効果を示唆している。
総水銀量が多いサンプルではセレンも多くなっている、という正の相関が指摘されている。
以下のように論文要旨にも書いてある。
【A high correlation was observed between T–Hg and selenium (Se) concentrations in these
organs, supporting the formation of a Hg–Se complex. The formation of a Hg–Se complex
probably contribute to the detoxification of Hg for cetaceans and allows a very large
accumulation of Hg in livers.】
学会での発表にもありましたが、蓄積された水銀による影響はセレンという物質によって緩和されるとの説があります。水銀がセレンと1対1のモル比で結合して体内に蓄積され、セレンにより水銀の毒性が抑制されているという説です。これについては、一部魚類などについて報告が行われています。しかしながら、鯨類についてはまだ完全に証明はされておりませんが、水銀とセレンが1対1で蓄積されているとの報告がなされています。
http://www.icrwhale.org/02-A-12.htmこれら海棲動物の肝中水銀のほとんどは無機態に変換されており、セレンと等モルで蓄積していることがこれまでの研究で明らかにされている。またいくつかの海棲高等動物では、鉱物化したHgSe (水銀セレニド) の肝中存在が確認されている。これらのことから海棲高等動物の体内では、餌から取り込んだメチル水銀が脱メチル化され、セレンと等モルで結合し、生物学的に不活性な形態となること、すなわち体内の水銀は解毒されると考えられている。(貼り付けおわり、出所:愛媛大学「海棲高等動物の水銀解毒に関する研究」池本徳孝(生態環境計測分野))
http://blog.with2.net/find_item_cache.php?id=12683
これは メッセージ 46 (m_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/47.html
Re: 鯨食時には水銀に注意しましょう
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/16 18:14 投稿番号: [46 / 158]
内容が難しくてあまり理解してないけど
>環境省は“末梢神経”損傷の立場を取る。
“脳”損傷が原因かどうかを検査する「2点識別覚検査」「立体覚検査」の詳しい検査ををしない
それはしないでしょうね
漁業は水産庁
汚染された魚食べたら危険だと厚生労働省
環境のことは環境省
それぞれ自分の立場がありますから
水産庁水銀はセレンが含まれてるから大丈夫
厚生労働省は危険を告知
環境省が明確に検査結果を出したら水産庁の立場がありませんから
あと、太地町の人々は死んでも健康と言い続けますよ
町の産業を自分が原因で潰すわけにはいかないでしょうから
消費者の立場からすると
危険告知を優先した方が自分の為ですよってことで
ここでPRしているのです
これは メッセージ 43 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/46.html
Re: 太地町のイルカ転売ビジネス
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/04/16 17:28 投稿番号: [45 / 158]
>悪い言葉申しわけないが
小さな漁村と言えどやってることはチンピラと一緒ですね
>>「チンピラと一緒」とするのは失礼すぎる。
いや〜(手を後頭部に回す)
マック様のご指摘どおり特別な感情が入ってしまいました
やはり権利の特権は有効利用するのがベストですね
日本では他に類は見ないけど
町の予算が野生動物転売で潤えれば言うことないですよね
これは メッセージ 38 (mac3811645 さん)への返信です.
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「セレン化水銀」は人体に無毒でしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/16 16:50 投稿番号: [44 / 158]
歯鯨類多食地域に於いても未だ一例の傷病者が発生していませんが、これは多分、以下の理由によるものと思われます。↓再掲載♪
キミ等イルカ愛護ちゃん達の最後の希望「水俣病」ですが、当時チッソの工場から水銀と同時に「セレン」が排出されていた、などという記録はありますか?
「人間の持ってるセレン」は全て食物(特に魚介)由来です。水俣の廃液には大量の水銀が含まれていましたが、セレンが含まれてオリマセンでした♪この意味ワカル?w
ちゃんと読もうね、イルカ愛護ちゃん↓w
※そもそも、マグロが高濃度の水銀を体内に持っていても水銀中毒にならないことから行われた調査で、ラットを使い水銀のみを与えたグループとセレン&水銀を同時に与えたグループに分けて実験したところ、水銀のみを与えたグループは死んだのにセレンと同時に与えたグループは死ななかったとのことです。
ウズラでも、マグロ単体を食べさせたグループと、マグロに含まれる水銀と同様の水銀を単体で食べさせたグループでは、マグロの方は何ともなくて水銀の方は中毒症を引き起こしたらしいです。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.htmlマグロのセレンは吸収されてイルカのセレンは吸収されない?
セレンって水銀と同じく「ミネラル」だよ?
コレだから中卒クンは・・・w
つまり「イルカ自身に含まれるセレン」が人間の体内でも同じ様に水銀無毒化に働くから、という事でしゅ♪
そして肝臓中に水銀量と比例してセレンが含まれる事によってその毒性に対応している、というのは科学的な常識となっております。
−水銀と結合して肝臓に沈着−
水銀の毒性に対するセレンの影響についてかなり多くの研究が行われ、
セレンが水銀の毒性を軽減することが確認されています。
その一例として、千葉大学薬学部の山根靖弘教授らが行った実験があります。
ネズミに水銀とセレンを与えてその違いを表した実験ですが、
水銀を投与したネズミは、10日までに全部死亡しますが、
セレンと水銀を同時に与えたネズミは全部生き残っています。
そして、肝臓中の水銀量は、水銀だけを与えたネズミよりセレンと
水銀を与えたネズミの方が多くなっています。
セレン濃度についても同様で、セレンだけを与えたものよりセレンと水銀を与えた方が
肝臓中のセレン量が高いのです。
これは水銀とセレンが結合して無毒で安定な化合物をつくり、
肝臓に沈着するからだと考えられます。
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html先の記事で引用した遠藤博士の論文では、セレンの濃度も測定していて、セレンの解毒効果を示唆している。
総水銀量が多いサンプルではセレンも多くなっている、という正の相関が指摘されている。
以下のように論文要旨にも書いてある。
【A high correlation was observed between T–Hg and selenium (Se) concentrations in these
organs, supporting the formation of a Hg–Se complex. The formation of a Hg–Se complex
probably contribute to the detoxification of Hg for cetaceans and allows a very large
accumulation of Hg in livers.】
学会での発表にもありましたが、蓄積された水銀による影響はセレンという物質によって緩和されるとの説があります。水銀がセレンと1対1のモル比で結合して体内に蓄積され、セレンにより水銀の毒性が抑制されているという説です。これについては、一部魚類などについて報告が行われています。しかしながら、鯨類についてはまだ完全に証明はされておりませんが、水銀とセレンが1対1で蓄積されているとの報告がなされています。
http://www.icrwhale.org/02-A-12.htmこれら海棲動物の肝中水銀のほとんどは無機態に変換されており、セレンと等モルで蓄積していることがこれまでの研究で明らかにされている。またいくつかの海棲高等動物では、鉱物化したHgSe (水銀セレニド) の肝中存在が確認されている。これらのことから海棲高等動物の体内では、餌から取り込んだメチル水銀が脱メチル化され、セレンと等モルで結合し、生物学的に不活性な形態となること、すなわち体内の水銀は解毒されると考えられている。(貼り付けおわり、出所:愛媛大学「海棲高等動物の水銀解毒に関する研究」池本徳孝(生態環境計測分野))
http://blog.with2.net/find_item_cache.php?id=126837722900&key=%B2%BE%C0%E2
これは メッセージ 43 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 鯨食時には水銀に注意しましょう
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/16 16:19 投稿番号: [43 / 158]
現在、毛髪水銀濃度が一定以上の者(今回の太地の場合は7.2ppm以上の者)に対して
太地町住民に対する検診が環境省所管の国立水俣病総合研究センター所属の某医師によって行われております。
がどういうわけか“脳”損傷が原因かどうかを検査する「2点識別覚検査」「立体覚検査」は行われておりません。
これは多分、以下の理由によるものと思われます。
↓
|環境省は“末梢神経”損傷の立場を取る。
|したがって環境省所管の国立水俣病総合研究センターも“末梢神経”損傷の立場を取る。
|でもこの“末梢神経”損傷説はその説の作成者自らはもとより内外の他の研究者によっても否定されている。
|にもかかわらずどういうわけか環境省は“末梢神経”損傷説の立場を頑なに取る。
でもこの検診方法だと感覚障害を“自覚”していない人には有効ではありません。
で感覚障害を“自覚”していない人にも有効なのが
“脳”損傷が原因かどうかを検査する「2点識別覚検査」「立体覚検査」なのです。
でもなぜか国立水俣病総合研究センター系はそれをやらない。
したがって多分「安全宣言」が発表されることでしょう。
なお熊本大学医学部浴野成生教授はこう言っておられます。
↓
|全住民を対象に、脳が損傷されたときに出現する感覚障害の検査をやること。
|自分ではぴんぴんしているつもりでも、脳がやられていると自分に障害が出ていることがわかりにくくなる。
|断面が六角形と三角形の鉛筆を目を閉じて触れると区別ができない。
|メチル水銀による脳の損傷が進むと、水俣病でみられたように、活動力、意欲もなくなってくる。
|人を人たらしめている高度の精神作用も欠けてくるが、本人にはその自覚がない。
(『AERA 2008年6月16日号「鯨の町」住民から水銀40倍』から抜粋)
これは メッセージ 1 (m_news_topics さん)への返信です.
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Re: 太地町のイルカ転売ビジネス
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/04/16 14:29 投稿番号: [42 / 158]
>ざっと食用イルカ1万匹の利益を生む
つまり5年分の漁の金額に匹敵する
●幼稚園の説明より分かり辛い、計算式を提示しろ。^^;
●オマエの文は最初っからなに言っているのかまたく分からん。
●イルカを生け捕り、商売にするのがなぜ悪い、常識ある皆さんに
分かり易く説明できぬなら、このような馬鹿レスは止めろ、ボケ!
これは メッセージ 36 (m_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/42.html
動物園の動物さん達は自ら志願してるの?w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/16 13:02 投稿番号: [41 / 158]
象さん、キリンさん、パンダさん、コアラさん・・・
動物園・水族館に居るほぼ全ての生き物は「ビジネス」で捕獲されてつれて来られてるんだと思ってたんだけど、イルカさんだけだったの(^ω^;?
イルカさん達以外の他の動物さんはみんな人間の「ビジネス」を介さないで遊楽施設の檻に入ってるワケだ・・・w
※「漁業権」は食用捕獲に限定する、などという規定は一切存在しません♪
これは メッセージ 35 (m_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835346/7dfbfa9bbfea4ka4obfe6da4kcm0ua47a4dea47a4ga4a6_1/41.html
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