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Re: 賛成です Re: 戦後60年たったのだから
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/10 10:43 投稿番号： [98454 / 99628]
ご心配なく、日本の右翼は左翼と違って狡猾だから、堂々と革命を訴えて議席を着々と減らすような愚は冒さないよ。心配しなくていい。
①集団的自衛権と天皇制がどう関係あるのか教えてくれよ。
②せっかくご丁寧に列挙してくれたから私なりに添削してあげよう(笑）
あ、これは私の意見だから他の方は知らんよ。
・在日は迷惑な存在である、彼らは即刻国外退去とする、
→前段は同意。彼らはいずれの共同体にも従わないことを公言する望ましくない存在だ。ただし過去の日本の政策との整合性から即刻退去とはしない。
既にその保護には根拠がないと考え、徐々に特権を剥奪してゆく。
・朝鮮人を「チョン」と呼ぶことを奨励する、
これは反対。差別は望ましくない。
国策として日本を敵視する国家とその国民はそのように扱う。
・先住民族の権利も存在も認めない、
日本人のルーツは辿れば非常に広範な地域になり特定は不可能。
先住民族を区別することは却って差別的であると考える。
我々は日本人である。
・移民は差別して扱う、
日本国籍を取得しない場合は当然。
移民の認可については経済難民を認めないという国際的な常識に従う。
・帰化審査では天皇崇拝と日本右翼国家への絶対忠誠を誓わせ、日本国籍取得後も一定期間二等日本人として差別する、
日本国への絶対忠誠を誓わせる。
天皇家への崇敬は自然に養われるから、とくに強制の必要はない。
天皇も彼らが忠誠を誓う日本の欠くべからざる一部である。
これは メッセージ 98452 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/10 10:25 投稿番号： [98453 / 99628]
難しい問題です。
おっしゃってる意味では、使命の達成に忠実になればなるほど遵法精神は薄くならざるを得ないというのは、普遍の真理だと思います。
但し一方で現場の判断が常に正しいのだということになれば、国に総理大臣も官僚も不要、会社には工場長がいれば十分、組織というものは成り立たなくなります。日本人は兵卒・下士官・尉官ぐらいまでは世界一優秀だが、上に行けばいくほどダメになると言われています。特に日本人はトップの判断というものが苦手なので、現場主義的な考えが主流をなすのだと思う。
私も、集団的自衛権が無い、という憲法解釈はもはや無理だと思う。
自衛隊を事実上多国籍軍に参加させている時点でナンセンスです。
書かれるとおりに、丸腰で彼らを敵前に晒しているに等しいと思います。
また書かれているような現状につき、自衛官が疑義を唱えるとすれば、
それは彼らの職務遂行に直接関係ある事柄であり、政治判断を伴うことであってもそれは政治的発言ではないと思います。どんどん議論されるべきだと考えます。
これは メッセージ 98450 (melancholy_night さん)への返信です．
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賛成です Re: 戦後60年たったのだから
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/11/09 02:05 投稿番号： [98452 / 99628]
＞早くあれは間違いで日本の戦争はマッカーサーが言ったように防衛戦争だと宣言すべきです！！
賛成です。
私個人は異なる意見ですが、自民右翼政権の本音がそれなら、そう内外に宣言すればよいと思います。しかし重要なのは手順です。
民主主義国家としての日本、これは taito8 君も否定しないでしょう。ですから、それを選挙公約として掲げ、その結果公正な選挙で国民の同意を得た政権党が、それを宣言する。そういうことなら、よいと思います。重要なのは、次期衆院選挙で、右翼自民党はこう公約することです。
あの戦争は侵略戦争ではなかった、あれは正当な防衛戦争だった、よって東京裁判判決は否定する、村山談話は破棄する、過去の首脳及び天皇によるアジア諸国への謝罪はすべて否定する、
こう公約した上、選挙に勝利して政権党となり、日本右翼国家として破滅的新生するならば、私はよいと思います。もっといえば、
在日は迷惑な存在である、彼らは即刻国外退去とする、朝鮮人を「チョン」と呼ぶことを奨励する、先住民族の権利も存在も認めない、移民は差別して扱う、帰化審査では天皇崇拝と日本右翼国家への絶対忠誠を誓わせ、日本国籍取得後も一定期間二等日本人として差別する、その期間は選挙権も与えられない、公職にも就けない、メディアへの就職も認めない、国民への天皇崇拝を強制する、教育勅語は復活させ公教育で学ばせる、日教組は暴力で弾圧する、日本右翼当局が「反日」と認定したメディア（朝日とか）は愛国法により処罰される、外国人の犯罪（者）には日本人より重い刑が宣告される、
こんな公約でもよいでしょう。これが諸君（日本右翼政権）の本音なら、そう公約して選挙に勝てば、それが日本人の民度の結果です。それが日本の民主主義の結果です。
こうして狂った日本右翼国家が誕生（復活）したとき、この国際社会の中でどうなるか？
孤立するか、繁栄するか、なにも変らないか、私は知りませんが、本音で政治すべきだ、というなら堂々やってもらいたいものです。（その結果、諸君の願望とは逆に、日本左派政権が誕生しても諸君は文句ないはずです）
私は taito8 君の提案に大賛成です。次期衆院選はこれでいきましょう！
選挙結果及び内外の反応が愉しみです。
諸君も異議はありませんね？
これは メッセージ 98448 (taito8 さん)への返信です．
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「言論の自由」の意味
投稿者： bj2680 投稿日時： 2008/11/09 00:59 投稿番号： [98451 / 99628]
本来、社会的ポジションとか肩書きなんぞで制限されるコト自体が間違いだわナ。
素朴に、原点に帰れば分かるコトと思うがネ。
一昔前、朝日新聞がまだクォリティーペーパーと思われてた時代に朝日に異論を唱えるマトモな見解にさえ「ウヨク」とレッテル貼りをして言論弾圧（強制的な思考停止）をしていたコトを思い出せば分かるかと。
■ シビリアンがインチキじゃないですか。
＜アマグリさんより＞おつかれさまです。田母神さんの件に関してですが、まーいつも通りというか相変わらずマスゴミ、紙資源の無駄遣い。新聞社、電気の無駄遣いテレビ局はシビリアンコントロールとかああいう考え方の人間が防衛省のトップにつく事自体シビリアンコントロールが機能していないとか、今までの政府がそういう考え方を許してきたとかほざいていますが、それならばなぜマスコミはそういう考え方の人間がトップについている事を取材、少なくともトップ、幹部の連中は名前も経歴も調べればわかるのになぜそれを新聞、テレビで報道しなかったのか？お前らは自分の仕事の手抜きは棚に上げて今更何をぬかしてるんだと言ってやりたいです。
そもそもシビリアンコントロールって定義自体インチキなような気がするんですけど。一民間人となった今、田母神元空幕長の国会への参考人招致で堂々、ぶちかましてほしいです。
（コメント）シビリアンとマスコミの方がよほどインチキです。だって、防衛大臣はヤクザの息子ですよ。昔の話とはいえ、どんな話だよと。正しいことをいっているのに、言論の自由を無視して規律違反だの鼻毛だのと抜かすマスコミはキチガイですな。どうであろうと、言論の自由が憲法に定められた最高の権利です。軍事法廷もないこの国で、軍規を語ってもしょうがないんです。
論文を出すこと自体を非難するマスコミは、いつも言葉高らかにいう「言論の自由の大切さ」をどう思ってるのでしょうか。まぁ、商業マスコミは自分の都合のいいことしか言いませんからね。世論なんてもう既存マスコミに作ることはできないんですが、まだわかってないマスコミが妄想で世論を作ろうとしているわけです。
んで、アホな政治家が、「大手マスコミの世論に乗れば間違いないだろう」と思っている。大手マスコミに世論もクソも、もはやないんですけどね。宗教の広告入れてる時点で、終わってますよ。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/11/08 17:13 投稿番号： [98450 / 99628]
私はあなたとは違う意味で自衛隊を信頼しています。いざというときには超法規的行動を取るだろうと。自衛隊イラク派遣部隊は集団的自衛権を否定する政府見解のもとでは共同行動中の他国軍部隊が攻撃されても自衛隊自身が攻撃されない限り武力行使できないことになっていたがいざとなれば命令に背いて武器使用する覚悟だったと帰国後に告白した現地指揮官がいます。戦場ではそうすることが絶対必要だからです。命を懸ける任務を与えられるにも関わらず自衛官はがんじがらめに手足を縛られています。名誉すら与えられていません。政治家が出鱈目だからしなければならないことをすれば死刑になるかもしれないとわかっています。負ければ敵に殺され勝てば味方に殺されるのです。それでも彼らは自分の職責を果たします。自衛官とはそういう人種です。政治家が出鱈目だから私は自衛官を信頼するしかありません。
これは メッセージ 98449 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/08 15:43 投稿番号： [98449 / 99628]
なんか話しが噛み合ってない気がするんですが。。
私は前書いたように信頼してます。
遵法精神もあるだろうし、おそらく文民統制は教育として仕込まれているだろうと私は思ってます。
100%の信頼と言われるが、この世にそんなものはありはしません。
現実にイージス艦の情報を仮想敵国に流すような輩も私腹を肥やす輩もいるわけです。だけどそんなのは一部だろうと言う意味で信頼はしてる
職務として彼らは概ね全力を尽くすだろうという信頼であり、
そこに求めるのは職業倫理という彼らのプライドです。
「彼らの守る対象が守るに値するか」の判断まで彼ら自身に委ねる、
つまり思想性による裏付けまで求めたら、それは紅衛兵になってしまう。
そのほうがよほど怖いです。
鉄人28号は自分で考えちゃいかんのです。
リモコンの操縦の通り着実に動く、そこに彼らのプライドがあるべきです。
これは メッセージ 98447 (melancholy_night さん)への返信です．
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戦後60年たったのだから本当の事いうべし
投稿者： taito8 投稿日時： 2008/11/08 15:35 投稿番号： [98448 / 99628]
戦後60年もたっているのに本当のことを言えないなんて本当に情けない
気がします。
いまだにあのきちがい新聞”朝日”がわめくと正しいことを言っても大臣などを更迭し謝罪し、社民党の超春花こと福島瑞穂などの在日朝鮮人が軍国主義復活だ！とわめきちらし終わるパターンどうにかしてほしいね。
だいたいあの日本を二度とだちあがらせまいと意気込んで日本を占領したマッカーサーでさえもあの苦しかった朝鮮戦争を経て本国に帰ってから米国の議会で日本の戦争は侵略戦争でなかったと発表したのをパーク君などは全く知らないでわめいいてるのでしょうね。
日本に来て朝鮮戦争を実際に体験し、いかに朝鮮半島を敵に取られると即日本の防衛が成り立たないということを実感として体験したからこそ、朝鮮半島をめぐり、日清、日露戦争を戦ってきたかをわかったと言っているのです。これ以上の正しい歴史判断はないのです。
それをあのバカ村山がたなぼた総理になってやることがないから村山談話
なんてばかげたものを出して日本国民の顔に泥をぬったのにもかかわらず、
それが政府見解としていつまでも続くなって馬鹿です。
早くあれは間違いで日本の戦争はマッカーサーが言ったように防衛戦争だと
宣言すべきです！！
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/11/08 09:48 投稿番号： [98447 / 99628]
いざというときにどこから銃を調達するのだろう？せいぜい出刃包丁か野球のバットか鉄パイプ程度しか用意できないだろうと思いますがそんな武器を持って自衛隊と戦うとはカミカゼ特攻隊以上のいい度胸です。
さてそれはともかくとしてあなたは信頼できるかどうかわからない自衛隊をなくしてしまえとは絶対に言わないんですね。そして自衛官の口さえ封じておけばひとまず安心だと思っているようです。不思議な思考回路です。
これは メッセージ 98446 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/08 00:45 投稿番号： [98446 / 99628]
＞残念ながら日本人はソクラテス的「遵法精神」とは縁遠い民族性
ええ、それは認めます。私自身も含めて。
だから自らそれを肝に銘じているという面があります。
今回の空幕僚長の発言は中身にも心情的にも頷ける面がありますし、
実際英国は香港返還のときにこの論文ソックリのことを言っている。
だただ敗戦のときの「約束事」のおかげで今は政府方針と反してしまう。
しかしこれを認めてしまったら。。と思うわけです。
というわけでご指摘の通り、
いざとなれば私は自ら銃を取るしかなさそうです。古代ローマ人の如く。
これは メッセージ 98445 (melancholy_night さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/11/08 00:24 投稿番号： [98445 / 99628]
残念ながら日本人はソクラテス的「遵法精神」とは縁遠い民族性なんですよ。かつてのゲバ棒振り回す過激派に対してマスコミ始め多くの日本人は同情的でした。岡本公三や重信房子は今でも英雄視する人がいます。反権力の立場の人だけだけでなく権力側も同様です。ダッカ日航機ハイジャック事件で「人命は地球より重い」と言って超法規措置を決断した福田総理に反対した日本人はほとんどいませんでした。やはりあなたにとって自衛隊はないほうがいいようですね。
これは メッセージ 98443 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/11/07 23:42 投稿番号： [98444 / 99628]
文民統制、納得です。
ありがとうございました。
これは メッセージ 98440 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/07 22:30 投稿番号： [98443 / 99628]
＞あなたがそうして欲しいと願っても彼らが実際にそう行動する保証はありませんよね。
おっしゃるとおりです。
軍隊と言うか権力が本質的に持つリスクだと思います。
それゆえのルールの存在かと思います。
＞あなたの思惑とは違う行動をする可能性が少しでもあるとすればあなたにとって自衛隊など存在しないほうがよいのでは？
私はルールを信じているし、自衛隊の諸氏の大部分の遵法精神を信じています。しかしそれを信用できないとすれば仰るようなケースも出てくるかもしれません。その場合は自ら銃を取るしかないでしょうね。
これは メッセージ 98441 (melancholy_night さん)への返信です．
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深夜にレスか・・・暇なヤツだな フフッ
投稿者： bj2680 投稿日時： 2008/11/07 20:49 投稿番号： [98442 / 99628]
＞えっと、読んでません。
馬鹿か、オタク。
反論出来ないからが・・・ミエミエだ。
嘲笑
＞そうか。日本の大臣は、漫画程度の知識もないのか。
帰化人やらそれを隠してる「なりすまし」さえおるわ。
で、そいつらが「反日工作」しとるのは常識だ。
歴史の教養が無いなんてのはまだマシだわ。
＞どの右翼「論客」だ？
「そこまで言って委員会」の田嶋を除くレギュラー、桜井よし子、高山正之、etc.
いくらでもおるわ。
都合の悪いことには目をつぶるのは愚かな朝鮮DNAの為せる業だナ。
在日と犯罪者の人権にはミョーに熱心な朝日新聞の狂人性は今ではネットのおかげで賢い小学生でもしってる世の中だ。残念だったナ。
それともう一度駄目出ししとくが。
「ウヨク」の定義とは何だ？？？
オタクは頻用してるが・・・まさか意味も分からずに使ってるんじゃないだろうな？！
＊
皆が納得出来る答えが出せないなら、所詮オタクは分裂病のマスかき野郎ってコトだな。
合掌
これは メッセージ 98438 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/11/07 15:17 投稿番号： [98441 / 99628]
＞彼らが仮に内心はそう思っていても一旦軍服を着たら、今の資本主義の日本国を守るために命を賭けてもらう必要があるわけです。
あなたがそうして欲しいと願っても彼らが実際にそう行動する保証はありませんよね。あなたの思惑とは違う行動をする可能性が少しでもあるとすればあなたにとって自衛隊など存在しないほうがよいのでは？
これは メッセージ 98440 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/07 14:24 投稿番号： [98440 / 99628]
＞自衛官に向かって何も考えずただ命令に従って黙って死ねとは言えません。
＞目的が正しいと信じられなければ命を懸けられません。
心情的にはそのとおりですが、もし彼らの多数が「共産革命が正しい」と信じたらどうするか、という問題が出てきてしまいます。
彼らが仮に内心はそう思っていても一旦軍服を着たら、今の資本主義の日本国を守るために命を賭けてもらう必要があるわけです。
歴史的には「軍」は自らが正しいと信じた道を実現する力がある。
つまり国民主権を奪う能力を潜在的に持っているわけです。
だから敢えて道具に徹することを求める。
陸と海の幕僚長が「我々は愚直に国家の方針に従うべきだ」とコメントしていますが、民主主義というとまさしくそうなってしまうはずです。
ちなみに王制についても似たようなことがいえると思います。
これは メッセージ 98439 (melancholy_night さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/11/07 13:01 投稿番号： [98439 / 99628]
＞軍部の政治介入はタブーとしないと軍国主義になっちゃいますからね。
自衛官の意見表明を完全に禁じるのはむしろ危険ですよ。自衛官は有事には命を懸けますが目的が正しいと信じられなければ命を懸けられません。自衛官に向かって何も考えずただ命令に従って黙って死ねとは言えません。必要なのは徹底した国民的議論では？
これは メッセージ 98436 (chironokainushi さん)への返信です．
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久しぶりだな、典型ネットウヨク君 Re: つ
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/11/07 02:01 投稿番号： [98438 / 99628]
＞「論文」を否定出来ない
えっと、読んでません。ですが、日本の右翼（ウヨク）を除く、（日本を含めた）世界中の学者が否定します。
＞ココの常連さん達の歴史の知識量には遠く及ばないわな
そうか。日本の大臣は、漫画程度の知識もないのか。あのネットウヨク史上最高のバカヒダリノ先生及び街宣車ネカマウヨクケメックス君ですら、嫌韓漫画は文章を暗記するほどしっかり読み込んでるぞ。日本の大臣はそれ以下の白痴だったのか。なんだか愕然としますね。
＞飽くまでも『論文発表のタイミング』が「適切ではない」
麻生がそう言ったのか？
論文の中身や彼の立場を問題視せず、「タイミング」が悪いとそういったなら、その報道を引いてもらおう。
ところで、侵略を認めた村山談話は麻生内閣でも踏襲されています。ですから、麻生もまた侵略を公式には認めていることになります。ということは、問題の論文（の中身）は麻生により否定されます。（本心はさておき）
また、天皇も中国や韓国に謝罪しています。ですから、問題の論文は天皇陛下様の綸言にも対立します。つまり、あの幕僚長は反天皇の「反日」だと、諸君の論理では結論されます。
＞多くの保守の論客も私と同意見だナ
どの右翼「論客」だ？
具体的な名前を挙げてみなさい。アホで有名な渡部昇一君かい？
それとも元マルクス主義者の藤岡大先生か？
それとも天皇に狂った西尾の爺様かい？
＞それらは日のアクセスは数万〜もあってな
ほう、そうかい。ネットウヨクのバカぶりを一日何万もの人間が確認しているわけだ。
＞インターネット万歳
ネットウヨクじゃ、匿名条件下のネットぐらいしか本音を語れません。私生活では（バカにされるから）その正体を隠し、ネットで日頃の憂さを晴らす。そういうくだらん連中のことを、ネットウヨクというのです。
これは メッセージ 98437 (bj2680 さん)への返信です．
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つまらんレスするな
投稿者： bj2680 投稿日時： 2008/11/06 23:35 投稿番号： [98437 / 99628]
オタクは都合の悪いツッコミにはバックレルから２年前に私の投稿へは出入り禁止にしたハズだが。まあ、ちょい暇だから返しておく。
しかし本丸の「論文」への反論は無しで、手前勝手な解釈でのオチョクリしか出来ないよーでは・・・「論文」を否定出来ない悔しさがミエミエで笑えるゾ。失笑
因みに、浜田なんてのは千葉県の選挙区民がアフォだからヤクザの息子が間違って政治家になったワケ。まあ奴なんかはココの常連さん達の歴史の知識量には遠く及ばないわな。
分不相応に１日でも長く大臣の椅子にしがみ付きたいだけのケツの穴の小さいボケだ、反日以前の次元の話。
麻生に関しては「発言は適切ではない」としていて、まあこんなものだろうて。
阿倍の時にでもあったが、政権が不安定な時期に左巻きの反日馬鹿に隙を与えるのは得策じゃない。決して「論文内容」を否定なぞしとらん。
飽くまでも『論文発表のタイミング』が「適切ではない」。
多くの保守の論客も私と同意見だナ。
序に。
私がいろいろなサイトを紹介しているが、それらは日のアクセスは数万〜もあってな。シナ・朝鮮、朝日・左巻きの基地外がまき散らした『捏造』が日々多くの日本国民にバラサレテおる。
平均的な日本人にオタク等の正体・実態がバレルのもそんなに遠くはナイね。
う〜ん、インターネット万歳
♪
笑
これは メッセージ 98426 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/06 14:49 投稿番号： [98436 / 99628]
軍人はちょっと特殊だと思います。
軍部の政治介入はタブーとしないと軍国主義になっちゃいますからね。
一般的な公務員は、職務命令に反した「行動」をとらない限り、
課外で論文書いたり意見表明したりでは処分は出来ないんでしょう。
卒業式で君が代のピアノ伴奏をしなかった教師は、命令違反をしたと認定されたわけですからね。
日教組は行動に出しまてますからね。
彼らの主義主張をそのまま生徒に教育して、その内容が学習指導要領に反している場合は処分の対象になるでしょうね。
「君が代に立つな」と教育するのは明白にアウトです。
そういう運動方針を掲げてること自体が本当はアウトですよね。
これは メッセージ 98435 (hang_kji さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： hang_kji 投稿日時： 2008/11/06 13:10 投稿番号： [98435 / 99628]
ということは日常的に同様の主張をしている日教組や官公労の組合員もまとめて処分しなきゃならんな。
これは メッセージ 98431 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 例の論文について
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/05 23:19 投稿番号： [98434 / 99628]
しかし、アンタはヒダリノさんのHNを検索かけたりしてるわけだ。
へぇぇぇ。
それで巨人巨人言ってたのか、何のことだか分からんかったよ。
その執念には正直驚いた。いやいや。。
＞その狂った糞正体ばらされたくなかったら、もう消えることです。
固定ハンドルなんだから正体ばらすもないと思うんだけど(爆笑）
堂々と議論で打ち勝つ自信がないと告白してるようなものだぞ。
バカだバカだと罵倒してるその相手にね。
これは メッセージ 98430 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 例の論文について
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/05 23:03 投稿番号： [98433 / 99628]
教養ある、頭の良いアンタにうかがうが、
＞思想信条の自由？
権力者に（いつでもどこでも）あるはずないだろ？
ってそうなのか？説明を乞う。
＞巨人トピックで、その狂った糞正体ばらされたくなかったら、もう消えることです。
こういう江戸の敵を長崎でみたいなことをやる奴は、何処のトピでも相手にされないからやめたほうがいいよ。暴露されたトピのほうはわけがわからんから書いたほうが変な奴扱いされて終わりだ。
これは メッセージ 98430 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 日の丸君が代天皇とネットウヨク
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/05 22:58 投稿番号： [98432 / 99628]
これは メッセージ 98420 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 自衛隊は違憲だ！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/05 22:42 投稿番号： [98431 / 99628]
＞と自衛官が明白に政府見解に反する主張を公然としても処分されることはないようですが…
そういう自衛官も処分するべきということになるでしょうね、当然。
軍務を辞してから、そういう主張をすべきだということになります。
これは メッセージ 98429 (melancholy_night さん)への返信です．
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Re: 例の論文について
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/11/05 22:29 投稿番号： [98430 / 99628]
なにを的外れな「沸き立つ情念」書き殴ってるんだ？
私は、ネットウヨクの論理に従うと、麻生も日本政府も防衛大臣もモロ「反日馬鹿」ですね、という指摘をしたまでです。ついでにいうと、天皇もモロ「反日馬鹿」だな。
思想信条の自由？
権力者に（いつでもどこでも）あるはずないだろ？
なにを寝惚けてるんだ？
不正巨人が完敗したから頭がさらにおかしくなったかい？
バカはバカらしくバカとしてバカにふさわしく、謙虚にしてればよいのです。バカは人に意見などしなくてよいのです。ヒダリノさんはバカなのです。ネットウヨク同志からですら、バカ糞キチガイ扱いされてるんだ、ということを常に忘れてはなりません。
巨人トピックで、その狂った糞正体ばらされたくなかったら、もう消えることです。
これは メッセージ 98427 (hidarino5 さん)への返信です．
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自衛隊は違憲だ！
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/11/05 20:52 投稿番号： [98429 / 99628]
と自衛官が明白に政府見解に反する主張を公然としても処分されることはないようですが…
これは メッセージ 98428 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 例の論文について
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/05 15:59 投稿番号： [98428 / 99628]
これは メッセージ 98427 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 例の論文について
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/11/05 15:01 投稿番号： [98427 / 99628]
＞ならば、問題視した麻生首相も、論者を更迭した現防衛大臣も、
おかしいな。
大臣だろうが誰だろうが「思想信条の自由」っていうのは保障されるべきだろ。君が代を歌わなくていいってのですら「思想信条の自由」にくくるんだからな。
政府見解と違う思想を持っただけだろ？
何か問題あるのか？
政府見解は政府見解、個人の思想は個人の思想、職能は職能、全て別物。
君が代を歌わない、日の丸に敬意を表しないというのは「失礼な人間」で人間性に問題があるわけだが、しかし大東亜戦争にどういう見解を持とうが自由であるのがあるべき姿だ。
それが「幕僚長は駄目」というのは「魔女狩り」と同じ。そういう職務は「職能」こそ全て。
日本には「思想信条の自由」っていうのはないよ。情けないがそれが現実。
これは メッセージ 98426 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 例の論文について
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/11/05 01:59 投稿番号： [98426 / 99628]
＞これを問題視してる輩の方がオカシイ・・・というか、モロ「反日馬鹿」だというコトだよ
ほう、そうかい？
ならば、問題視した麻生首相も、論者を更迭した現防衛大臣も、論文と反対見解の日本政府も、ぜんぶモロ「反日馬鹿」ということですね。
うーん、日本の体制は「反日」体制だと、そういうことです。
これは メッセージ 98425 (bj2680 さん)への返信です．
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例の論文について
投稿者： bj2680 投稿日時： 2008/11/04 23:55 投稿番号： [98425 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: どっかでひろったジョーク
投稿者： uzeezainitichon 投稿日時： 2008/11/03 21:41 投稿番号： [98424 / 99628]
実際、チョンってくっさいよなあ。
大分前だけど、池袋の客の半分位がチョンのパチスロ屋
に行ってた時期があるけど、鼻栓つめてたから息ぐるしかった
こと思い出した。
これは メッセージ 98421 (cyonshine さん)への返信です．
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Re: もう一つ
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/03 16:29 投稿番号： [98423 / 99628]
こっちのほうが面白いです。
これは メッセージ 98422 (cyonshine さん)への返信です．
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もう一つ
投稿者： cyonshine 投稿日時： 2008/11/03 15:43 投稿番号： [98422 / 99628]
サッカーW杯の韓国戦での話。
観戦しているひとに、 「今、何体何？」 と聞くと返ってきた答え‥
「今のところは、１１対１１」
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どっかでひろったジョーク
投稿者： cyonshine 投稿日時： 2008/11/03 15:16 投稿番号： [98421 / 99628]
日本人、韓国人、中国人が「誰が一番我慢強いか」で議論になり、
誰もが自分だと主張して譲らなかった。
そこで、豚小屋に入り、その臭いをどれだけ我慢出来るかを競うことにした。
まず日本人が入ったが、５分で出てきてしまった。
「もうダメだ。」
次に中国人が入った。頑張ったが、１０分で出てきてしまった。
「もうダメｱﾙ。」
最後に韓国人が入った。
我慢できずに豚が逃げてきた。
これは メッセージ 98420 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 日の丸君が代天皇とネットウヨク
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/11/03 10:05 投稿番号： [98420 / 99628]
ちなみにやはり米国の判例に照らしてだが、
「立たない自由」は「立つ自由を侵害していない」という一点で認められる
そう考えると･･･
政治色の強い教職員組合が、組織的に国旗国歌への不服従を、自分達の態度はともかく生徒にまで教育していた、というのは米国の判例ではカバーされていない論点だと思う。
「他人が立つ自由を侵害しない」ということが処罰されないための境界線だとすれば、これは逸脱してると考えられると思う。
まず国旗国歌は国家の意思の発露であるということ。
それゆえに国民は反対の意思を示すことが自由であるということ。
つまり国旗国家に対する態度は一種の政治思想である以上、
特定の政治思想を採ることを生徒に教育することは、やはり教育は不偏不党が望ましいという意味でも、行きすぎといわざるを得ない。
個人的に言えば、つまり憲法上は彼らの自由であるけれど。。。
「思想信条の自由」を保証してるのもその国家システムであると考えれば、
それに対して「敬意を示すな」というのはどういう意味かと問いたくなる。
これは メッセージ 98417 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 韓国ふざけんな
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/11/03 07:58 投稿番号： [98419 / 99628]
あげだよ。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 日の丸君が代天皇とネットウヨク
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/30 11:13 投稿番号： [98418 / 99628]
＞「君」が天皇を意味するなら、その歌の強制は当然思想信条への迫害です。こういうことが大好きなのは北朝鮮のような国家です。
＞集団的自衛権に賛成して、現憲法解釈なら有り得ないが、それを変更して、日本人同胞が死ぬ状況作りに積極的に加担しながら、
天皇制と集団的自衛権に何の関係があるか説明してくれ。
それと、あくまで「警官が死んだら可哀そうだから犯罪者を捕まえるな」
と主張するわけだな(爆笑）。
共産党や社会民主党が「集団的自衛権」が米国の要求だと知ってて反対している理由は、日米の離反を促すという一点だけだ。
そうなって喜ぶ外国が何カ国かある。そして日米の離反によって日本が蒙る不利益に対しては一切説明しない。
＞これもまた北朝鮮の姿です。
つまりこれこそアンタのことだろ。
建前上体制を批判してるポーズは採ってるが、
外交的な奴等の主張はそのまま繰り返してる。一体何の意図があるんだ？
それともその自覚も無いほど思考停止してるか。
＞国家のために死ねる国民作りを標榜します。これもまた北朝鮮の姿です。
うそを書くな。
徴兵忌避をして何のペナリティーも無い国を挙げてみろ。
これは メッセージ 98394 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 日の丸君が代天皇とネットウヨク
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/30 10:57 投稿番号： [98417 / 99628]
まず最初に米国の判例に照らせばだということをお断りしておくが、
＞「君」が天皇を意味するなら、その歌の強制は当然思想信条への迫害
そうではない。「君」の解釈は問題ではない。
国旗国歌とは内容はどうあれ政治思想性をはらんでいるから、
強制は思想信条の自由への迫害になる。
「不起立の組織化」が、「起立への自由」をどの程度迫害しているかは難しいところだろう。運動の実態を見ないことには「起立の自由」を迫害する行為がどの程度あったかわからないから何とも言えない。
何度も言うが「国旗の引き摺り下ろし」や「式典の妨害」はアウト。
「君が代掲揚を止めろ」は言うのが自由だがナンセンスな主張。
国旗掲揚、国歌斉唱が政治思想の発露である以上、時の権力がそれをするのは当たり前で、別に非難するには当たらない。
「だからこそ」立たない自由を認める。
国旗掲揚、国歌斉唱が政治思想の発露であること
それに対する態度は自らの政治思想の表現だということ
を生徒へ教えるのが、教育として重要だと思う。
また同時に、
現代日本において、政府とは国民が作り運営してるものだということは
理解させる必要があると思う。国家の体制を選択することを国民に保証しているのもまた国家であるという事実。
そうなれば自ずと国旗国歌に対する態度は決まってくると思っている。
弁当を食っていて国旗に対して立たない、なんてことはなくなるはず。
ちなみに都のやり方はあまりいいとは言えないと思っている。
本当はある程度起立を強制して、学生に教育として国旗国歌の重要性を理解させることは、過渡的には必要ではないかと思っている。
とはいえ、現状では通達を執行する教師自身の理解不足が目に余る。
これでは国歌国旗に対して嫌悪感を醸成してるようなものだと思う。
式典で国旗掲揚、国歌斉唱はする。そして上のことをきちんと説明する。
妨害行為には断固対応する。それで十分だと思う。
これは メッセージ 98394 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: ほんとに馬鹿だな
投稿者： hang_kji 投稿日時： 2008/10/30 03:08 投稿番号： [98416 / 99628]
起立ボイコットは国旗と国歌を否定する政治的デモンストレーションとして組織的に実行された。そしてその結果騒擾が発生し式典は妨害された。組織的起立ボイコットは騒擾のきっかけとなった。だから処分の対象となった。現場を見ていない裁判官が一部に対して処分の合理性を認めなかったのは個々人の騒擾への関与が立証困難だったからに過ぎない。これからは数百台のビデオカメラで教師ひとりひとりを撮影して厳しく監視しながら卒業式をやるしかないな。式典を妨害しないなら撮影されても文句はないだろ。要するに政治的デモンストレーションをしたければ子供を巻き込まず勤務時間外に職場を離れてやれとあたりまえのことをいっているだけだ。
これは メッセージ 98412 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 遅れてきたネットウヨク Re: ↓チンピ
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/10/30 02:57 投稿番号： [98415 / 99628]
＞他民族を差別陵辱蔑視してはならない、
差別→ときに「区別」と混同される。基本的に思想、信条の自由。問題ない
陵辱→そもそも刑法犯だろ。犯罪は駄目だ。これは相手が誰であろうと同じだ。
蔑視→これもされる側にも問題がある。思想信条の自由。問題ない。
これは メッセージ 98413 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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