韓国ふざけんな

今回の拉致被害者たちが所属する教会の牧師が、内向けとはいえ
教会での説教で、とんでもないことを言ったらしい。

現地での宣教、全く反省していませんな。
今回と同じ事態が300件、3000件起こったらどう責任を取るんだよ。
これからも同じようなことを繰り返すってことですな？

国と国民にどんだけ迷惑をかけたか、
さっぱりわかっていないようだなあ。。。

＞「今回の事態で（キリスト教の）宣教が委縮してはいけない」とし
＞「３００人、いや３０００人のペ・ヒョンギュ「（アフガンの
＞タリバンによって殺害されたペ・ヒョンギュ牧師のこと）が
＞出なければならない」とし、韓国キリスト教界の海外宣教活動に
＞対する非難の世論をあおいだ。

セムムル教会牧師「多くのペ・ヒョンギュ輩出が必要」中央日報 　
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90911&servcode=400

＞自称保守の mitsuruhanagatanisen さん（繰り返しますが、反韓国で諸君の同志です）がそうおっしゃってるのです。

裏を返すと、
反中韓はイデオロギーを超えて、ということだと思うが（笑）

夫人ともども、いろいろと物議を醸しているらしい？
（豪華遊興疑惑や、夫人の米大統領との会食ドタキャンなど。
　 ブッシュとの会食ドタキャンとはいい根性してるな（笑）

仏・サルコジ大統領が、Ｇ８（主要８カ国）の拡大と
安保理常任理事国の新規追加を主張したらしいね。

・・・どっちにも韓国が入っていない・・・

１先進国のトップの意見とはいえ、
安保理常任理事国はともかくとして、Ｇ１３候補に入れて
くれていないのは、経済的には世界13位以内であるだけに、
リアルにきついものがあるな。

＞Ｇ８（主要８カ国）に中国、インド、メキシコ、ブラジル、
＞南アフリカを加えてＧ１３に拡大すべき、と主張した。

Ｇ８、中国など加えてＧ１３に拡大すべき＝仏大統領 　 ロイター 　 2007/08/28
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27586920070827

＞サルコジ仏大統領は２７日の外交政策演説で、新たな国連安保理
＞常任理事国の候補として、ドイツ、日本、インド、ブラジルと
＞アフリカからの１カ国の計５カ国を挙げ、日本が常任理事国に
＞加わることを事実上支持した。

日本の常任理入りを支持＝仏大統領 　 jiji.com 　 2007/08/28
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007082800010

＞韓国のランキング低下は、新興市場国BRICs（ブラジル、ロシア、
＞インド、中国）の急成長に押された格好。

GDP：韓国、ロシアに抜かれ世界13位 　 朝鮮日報 　 2007/07/31
http://www.chosunonline.com/article/20070731000012

平時は平時 　 人道的・理性に則ったご意見をどうぞ！

有事・非常時には 　 普段 　 思い遣りに溢れる我が大和民族でさえ 　 古今東西の肉食人種に負けない 　 処置を断行します。 　 そして半島人の様に民度の低い輩は 　 得意のクレーム口撃を封印して支配者に尻尾を振るだけでせう。


議論にも成らない朴李さん達とのコレポンは無駄！ 　 慇懃無礼にニッコリ無視が肝要かと。

　 ＞今回また色々書かれてますが、それらはつまり、彼（彼女）がいうところの「狂信的な」右翼の発言だと、そういう理解で文句はないですね？

　 どういう理解でも構わんが、「甘く見るな」ということだ。

　 １００人いれば１００人がテロと思想の啓蒙を行うんだ。

　 狂信的な右翼などざらにいるぞ。また人間は普段意識していないものでもある日大切だと気付けばそれを守ろうとするものだ。
　 例えば「環境」がそう。環境悪化がどうのこうのを言っているが未だに気にしない人も多い。ところが環境が悪化するとまずいというように一度考えれば行動をする。

　 一つのアクションを起こすということはそのリアクションが起きる。まぁ皇室民営化などあまりにも非現実的であるのだが、仮にそういうアクションが起きたとしたらリアクションもまた凄いぞ。普段意識しない人たちがみんな気にするんだ。

　 女系天皇の問題でもそうだ。普段誰も考えないが誰かが言い出すとリアクションも起きる、そしてそれを黙らせる皇室が存在する。それが「日本」なんだ。

　 狂信的な原理主義者が拡散して今はイスラム原理主義＝テロだ。

　 日本の原理主義者を甘く見るな。普通の保守だけじゃない。一部の狂信的な右翼などゴロゴロしている。街宣車だけが右翼じゃない。１万人もいればすごい勢力だぞ。１万人が毎日自爆テロをやってみろ。何年続くんだ？

　 祭祀を司るというのはそういうもんなんだ。普段は表に出ないし、出る必要もない。だがそれが危機にさらされたとき、護ろうとする勢力、その宗教を信じる勢力は「命をかけて」行動するんだ。

＞一部の狂信的な右翼を別にして、普通の保守は誰も、誰も国を国体であるとか、天皇を元首であるとは思っていませんよ

これはかつての常連さん(もちろん反韓国で諸君の同志） mitsuruhanagatanisen さんのお言葉です。今回また色々書かれてますが、それらはつまり、彼（彼女）がいうところの「狂信的な」右翼の発言だと、そういう理解で文句はないですね？
これは私がいってるのではありません。自称保守の mitsuruhanagatanisen さん（繰り返しますが、反韓国で諸君の同志です）がそうおっしゃってるのです。

　 君はどうも皇室の役割りを勘違いしている。

　 ＞天皇（という赤の他人）が異常に大好きなようですが、それが無くなって何か困るんですか？

　 日本の「治安」が破綻する。

　 ＞生活は破綻するんですか？ 　 飯が食えなくなるんですか？

　 破綻する。命の危険もある。

　 ＞精神に深い傷を負い、立ち直れなくなるのですか？

　 そういう人は少なからず存在する。その人達が立ち上がる。毎日どこかでテロだよ。

　 ＞そんなもんが日本国民のアイデンティティなんですか？

　 アイデンティティは「皇室」だ。日本人の民族性はその宗教観に由来する。これは別に日本人に限ったことではない。古今東西宗教はアイデンティティにつながる。
　 皇室の役割りは「神道の祭祀を司る」ことにある。日本の国民的宗教は君の好むと好まざるとに関わらず神道だ。仏教とか言う意見とかもあるが、しかし日本の仏教が神道の影響も受けきわめて日本的になってる事実を見逃してはダメだ。つまり日本人は以前の森総理の発言のように「天皇を中心とした、神の国」なんだよ。

　 イスラムにしてもキリストにしても「原理主義勢力」というのを甘く見てはいけないわけだが、日本の場合「原理主義勢力が心地よい」国なんだ。何しろ古代以降、有史以降その国体が変わっていない、政治体制に変化はあっても常に日本の政治、祭祀の中心に皇室があったわけだ。事実は関係ない。「そう信じられている」ことがこの場合重要だ。宗教とはそういうものだからな。
　 原理主義勢力とは基本的に元の状態に戻すことを理想とするわけでもあるのだが、日本の場合「元の状態」から何の進歩も遂げていない。そこが重要なんだ。
　 新しい何かを生み出そうと思えば既得権益がある勢力、あるいは以前の状態をよしとする勢力は必ず反発をする。経済的合理性があれば最後は妥協も説得も出来るが、しかし「宗教」の場合人の心の中に踏み込むわけだから妥協も納得も出来ない。場合によっては「命」よりも「信仰」が重い。だから世界で戦争がなくならないのはわかるな？

　 皇室を仮にも民営化なんてしてみろ。神道原理主義勢力が毎日どこかで爆弾テロだよ。警察や自衛隊の内部にもシンパは腐るほどいるぞ。治安維持も何もない。毎日内戦だよ。皇室を守ることが命よりも重いと考える日本人なんてざらだ。太平洋戦争を見てみろ。洗脳とかもあっただろう。だが今でもその精神は生きてるぞ。原理主義勢力が心地よい状態を保つことは大切だ。 　
　 民営化しようつする勢力はテロを起こすほどの勢力でもないし必要も無いし支持もない。だが民営化が本格的になれば護ろうとする勢力は半端じゃないぞ。

　 生活もへったくれもあるか。日本国中宗教戦争だよ。

　 ＞日本国民が確固たるアイデンティティを構築して国民規模で団結しないと、「反日」中韓朝にやられちゃうから！ 　 ですかね？

　 確固たるアイデンティティのない半島を見てみろ。悲惨のきわみじゃないか。キリスト教徒は暴走するし、北半分の共産主義者もわけわからん。アイデンティティがないというのはそんなもんだ。

・・・なんと。破った約束はアフガン内での宣教禁止か？
　　　 はたまた噂の身代金支払いか？？
　　　 いずれはっきりするだろうが。

条件を全て飲んだにもかかわらず、タリバンに「約束を破った」と
言いがかりをつけられ、追加の脅しを加えられているならひどい話だし、
（相手がテロリストならあり得ること）

もし本当に約束を破ったなら、約束をしないより、さらにまずい。

・・・韓国政府と直接交渉で合意しても、信用できないということに
　　　 なるではないか。

＞人質解放の条件として挙がっていた約束を韓国が守らなかったとして、
＞カブールにある韓国大使館から韓国が支援した教育施設まで、
＞韓国の関連施設を攻撃すると脅した。

「韓国が約束破った。大使館を攻撃」、タリバン脅す 　 聯合ニュース 　 2007/09/03
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/09/03/0800000000AJP20070903000500882.HTML

一方、米ABCニュースによれば、
アフガン政府からとんでもない話が出ているらしい。
なぜ「アフガン政府が」そのような話をするのか、
俺の感覚から言えば謎だ。誤報でした、で済む話じゃないぞ。

Afghans: Seoul Paid Hostage Ransom After Reported Taliban Rapes：ABC News 2007/09/01
http://abcnews.go.com/International/story?id=3549862&page=1

あるとき世界中の若者を集めて船旅をさせ国際交流してもらうという企画がおこなわれたときの出来事。たまたまある小国の重要な記念日（建国記念日？）にその国の若者だけを集めて国旗を掲揚し国歌を唄う簡単な儀式が甲板でおこなわれたとき、日本人の若者が自分には関係ないとデッキチェアで横になったままくつろいでいたところ、他の外国人の若者に後ろから頭を足で小突かれて他国の国旗と国歌に敬意を示すのは最低限の国際儀礼だということを思い知らされた事件があったそうです。日本の学校では自国の国旗と国歌に敬意を払わないように教育されるので外国の国旗と国歌にも敬意を払わなくなるようです。

＞国民国家としてのアイデンティティです。そんなのなくても、日本人は毎日をステキに生きてます

これをどう思うかは別として、日本人の現状認識としてはそう外れてもいない。これこそが日本の戦後教育の“成果”。

長野五輪で里谷多英が、金メダルの表彰式で帽子を取らなかった。
日の丸に加えてあの場では2位と3位の国旗も掲揚されている。
つまり恥ずかしいのみならず極めて無礼な姿を世界にさらしたわけです。

日の丸君が代を、国旗国歌として反対というのは自由。
国旗国歌の改定運動でもすればよい。

しかし現状では法治国家で国旗国歌と定めている以上、それに対する正しい態度は取らなくてはいけないし、それを学生に教えるのが教師としての勤めであろうと思う。

これはイデオロギーの問題でなく行儀作法の問題。
もし外国に行き、外国の国旗国歌に同じ態度をとったらと思うとゾッとする。失礼を通り越して危険ですらあるが、里谷の例では極めて疑わしい。

国民国家のアイデンティティなんか不要と心で願うのは勝手。
世界中見渡したってそんな国はどこにもないのだから、国際的影響力の強い国の国民としてはそんなことは通用しない。

貴方も･･･
自分がいかに変なことを言ってるかというのは、自覚したほうがよいかと思う。

例えばタイ。
一日の決まった時間に1分間の国歌が放送される。
その間は、空港職員も手を休めて直立不動になる。
国歌とはそういうものです。

日本は言論自由の国だから何を語るのも勝手といえば勝手ですけど何はともあれ知らないことを知ったかぶりで語るのは感心しません。知っていることを語りましょう。

＞melancholy_night さんだって、じつは天皇よりあややのほうが好きですよね！

こういう思い込みは一度取り憑かれるとなかなか抜け出せないものですね。あまりアイドルに興味はありませんがあえて好きなアイドルをあげるとすれば蘘國藭社のポスターに登場する乙葉さんですかね。お笑いタレントの藤井隆さんと結婚された方です。あとアイドルじゃありませんが蘘國藭社みたままつりに毎年献灯されている伊東四朗さんも好きですよ。


乙葉
http://dir.yahoo.co.jp/talent/5/w01-0147.html
http://ameblo.jp/otohappy/

伊東四朗
http://www.orute.co.jp/works_shiro.html

蘘國藭社
http://www.yasukuni.or.jp

今回の事件は、韓国民の心を痛ませた事件だ。巨額の身代金を支払っていた
ことが事実なら、韓国民の納めた、貴重な血税が使われたことになり、
国庫までも痛めている。「タリバンに政治的勝利をもたらした」と、
韓国政府の国際的な評価までも落とした。

にもかかわらず、朝鮮日報によれば、
韓国国内のキリスト教団体は、全く反省していないようだ。
「今後、より積極的な活動を行う必要がある」そうで。

・・・こりゃ、同様の事件が再発しかねんな（呆

　　　 タリバン以外の、現地の一般イスラム教徒の怒りも、
　　　 これでは収まらないことだろう。

拉致被害者たちは9/2韓国に帰国し、政府と国民に対して
記者会見を開いて謝罪したらしいが、アフガンに行ったこと自体が
悪かったとか、アフガンでしていたことが悪かった、という意識は
発言内容をみる限りなさそうだ。1人の男性が代表で謝罪した拉致被害者に
卵をぶつけようとしたらしいが。

・・・えらいこと怒ってるねえ。
　　　 まあ、卵はやりすぎとして、非難はされますな。

アフガン拉致：強まる身代金支払い説 　 朝鮮日報 　 2007/08/31
http://www.chosunonline.com/article/20070831000018

＞プロテスタント関連団体の世界宣教協議会は30日、
＞政府がタリバンとの間でアフガニスタン国内でのキリスト教宣教を
＞禁止することで合意した点について懸念を表明し、
＞「奉仕活動を攻撃的な宣教だと非難するのは間違いだ。
＞今後、より積極的な活動を行う必要がある」との立場を表明したという。

【社説】キリスト教団体に向けられた国民の視線 　 朝鮮日報 　 2007/09/01
http://www.chosunonline.com/article/20070901000021

＞「わたしたちが受けてきた愛をアフガニスタンの人たちにも
＞与えたいと思い出発したが、

＞記者会見の最中、1人の男性がユ・ギョンシクさんに向かって
＞卵を投げつけようとしたが、待機していた警察に制止された。

アフガン拉致：「意図せず人質に…申し訳ない」
帰国した19人が記者会見 　 朝鮮日報 　 2007/09/02
http://www.chosunonline.com/article/20070902000016

＞こんなのは常識的判断

あなたがそれが常識だと思うならご自由。
私は同意しないだけの話。

＞終戦の詔勅に涙しない日本人はいない、なんて失笑を禁じ得ない明白な嘘

貴方や貴方の周囲の人には分かるわけないんだからいいんですよ。
もっと言えば貴方の周りの人は貴方がどういう人だか知ってるから
言わないだけかもしりませんよ。

＞大マスコミの皇室礼賛キャンペーンに洗脳されたのか、天皇（という赤の他人）が異常に大好きなようですが、それが無くなって何か困るんですか？
飯が食えなくなるんですか？

ははは。

その１
マスコミが何のために礼賛キャンペーンしてるのかお分かりですか？

その２
日本国憲法に天皇をなんと定めているかごぞんじですか？

その３
貴方は「ネットウヨク」いると何か困るんですか、飯が食えなくなるんですか？

＞精神に深い傷を負い、立ち直れなくなる

これはあるかもしれませんね。私は昭和天皇が亡くなったとき、
フツウに親しい人が亡くなったように悲しかったですからね。
貴方には分からんだろうなぁ。

＞愛する対象及び愛の概念が自明

ははは、本気で言ってるんですか？親子の愛の概念が自明？
私は貴方が親御さんをどのように愛してるかなんて見当もつかないが
それでも自明ですか？ちょっと単純すぎませんかね。

まあそれはいいや。
これは概念じゃなくて貴方自身のことを聞いているんですよ。
「個人的に」愛しているかどうかを語るのに概念もクソもありません。
ちなみに「愛してる」と答えが来たってそれで終わりじゃないけど、
「愛してる」という返答に躊躇するようでは話になりません。
返事を留保された娘は、親の愛に疑問をもつだけです。

＞国民のアイデンティティとは「国」や「政府」なんですか

歪曲。こちらが訊きいてるんですよ。
国や政府は「民族のアイデンティティに無関係」なんですよね？
つまり貴方が関係ゼロだというからなぜゼロかと聞いてるんです。
いつ私がイコール即ち１００％だと言いました？

＞「反日」中韓朝にやられちゃうから！ 　 ですかね？

あれ？
まさにこれこそ第二次大戦後に諸外国勢力が日本にやろうとしてきたことじゃないの？自覚がないんですか？

国や政府なんてものは存在を感じられないほうがいいに決まっている。
それだけ日本は平和で豊かだということ。だけどそれは
存在していないことを意味しないし、必要でないということでもない。

「無関係なように素敵に生きている者」にこそ、それをきちんと教えるのが教育の大事な役割だと私が思うんですがね。動物じゃないんだから餌のとり方さえ知っていれば生きてゆけるわけではありません。

＞何も憎んでませんが。

なら天皇家と天皇制をどう崇拝してようが「大きなお世話」でしょ。

＞誰でもよいのだから松浦あやという特定個人を出すのは余計

なんといってもスーパーアイドルですから！ 　 melancholy_night さんだって、じつは天皇よりあややのほうが好きですよね！ 　 うーん、もう正直に白状しちゃって下さいな。
とまれ、松浦亜弥以外の名前も挙げてますし、それは象徴（というか、代表させて、という意味ですね）だとも付記してます。論旨は十分伝わるはずです。

＞天皇制は不平等であり差別だというだけで十分です。壊れたレコードのようにエンドレスに天皇制反対だけ叫んでいればよろしい

「不平等」だし「差別」なんだけど（天皇家の人が被害者としての不平等で差別だという意味もある）、それより、「天皇制反対」を叫んだつもりはありません。反対というより、必要ないといってるだけです。必要ないものは消えるべきなのです。
深刻な高齢化社会を迎えて介護保険制度の問題などありますが、今の日本は財源が乏しいわけです。天皇制度の運営という必要ないものに無駄な税金使うぐらいなら、貧しい日本の高齢者救いなさい、という当たり前のことを私はいってるのです。

＞統計的に実証してくれるかと思ったけど

さすがに統計は出せませんが、こんなのは常識的判断です。終戦の詔勅に涙しない日本人はいない、なんて失笑を禁じ得ない明白な嘘に比べたら遥かに現実的です。

大マスコミの皇室礼賛キャンペーンに洗脳されたのか、天皇（という赤の他人）が異常に大好きなようですが、それが無くなって何か困るんですか？ 　 冷静に素直に自分と向き合って考えてみて下さい。明日天皇制度が消えたら、chironokainushi さんの生活は破綻するんですか？ 　 飯が食えなくなるんですか？ 　 精神に深い傷を負い、立ち直れなくなるのですか？ 　 周囲の人間関係が壊れるんですか？ 　 もう生きていけなくなるんですか？
（この問いは、chironokainushi さんが天皇制に寄生して生きてはいない、つまり、宮内庁の役人だったり、天皇家の料理人だったり運転手だったり、皇室御用評論家だったり、右翼団体の人だったり、天皇を神のように徹底して崇拝する筋金入りの右翼だったり、ではないという条件付きです）

＞貴方の基準で良いと書いたでしょう

ですから、いくつか例を挙げて答えてます。

＞あなたが娘さんに「お父（母）さんは私のことがすき？」と訊かれたする。あなたは娘さんに「好き」や「私」の定義を迫って返事を留保するの？

この場合、愛する対象及び愛の概念が自明ですから、留保の必要はありません。しかし、chironokainushi さんのご質問は、肝心なその点が定かではありません。その証拠に、「日本」とは何か？ 　 と尋ねても回答が来ません。しかも、

＞貴方の基準で良いと書いたでしょう

とあるように、どうやら人によって基準が異なるらしい。つまり、その関係性が明快な親子関係との比喩は不穏当です。

＞国民国家としてのアイデンティティをないと言い切るの？

うーん、これは（よくある議論ですが）一応私見です。むしろ、これについては教えを乞いたいですね。どんなアイデンティティがあるのでしょうか？

＞貴方は何をそんなに必死に憎んでいるわけ？

何も憎んでませんが。

＞本人は国民国家としてのアイデンティティが必要ないなんて、国や政府なんかいらないと言ってるのと同じでしょう

ほう、国民のアイデンティティとは「国」や「政府」なんですか？ 　 では、「国」や「政府」って何ですか？ 　 「国」の定義は何ですか？ 　 「政府」とは、普通の理解では、国家の統治機構、つまり行政機関などを指すわけですが、そんなもんが日本国民のアイデンティティなんですか？

＞「国民国家のアイデンティティなど関心がなく毎日を素敵に生きてる日本人」ね、困ったもんだなぁ（ため息）

何がどう困るんですか？ 　 日本国民が確固たるアイデンティティを構築して国民規模で団結しないと、「反日」中韓朝にやられちゃうから！ 　 ですかね？

・・・今回の解放に関して、身代金疑惑が伝えられている。
　　　 アルジャジーラは二千ポンドといい、
　　　 ロイター通信は二千ドルという。

　　　 AP通信はタリバンが「今回の拉致は成功、またやる」旨述べたと
　　　 伝えている。事実ならまさに「テロに屈した」「悪しき前例」だな。

韓国人拉致「韓国側が身代金」 　 アルジャジーラ報道、４６億円支払いか 　 中日新聞 　 2007/08/31
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007083102045158.html

＞授受を認めるタリバン幹部の発言が伝えられたのは初めて。
＞韓国政府は、身代金の授受については一貫して否定している。

身代金２３億円受領 　 韓国人拉致でタリバン幹部語る 　 中日新聞 　 2007/09/02
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007090202045713.html

＞タリバン側スポークスマンのカリ・ユスフ・アマディ氏はこの日、
＞AP通信に対し「拉致が成功を収めたことが分かってきた。われわれは
＞他の同盟国に対しても全く同じことをするだろう」と語った。

アフガン拉致：韓国政府の対応に国際社会から非難集中 　 朝鮮日報 　 2007/09/01
http://www.chosunonline.com/article/20070901000015

そういう観点から論じるなら引き合いに出すのは誰でもよいのだから松浦あやという特定個人を出すのは余計。天皇制は不平等であり差別だというだけで十分です。壊れたレコードのようにエンドレスに天皇制反対だけ叫んでいればよろしい。

しかし何はともあれ芸能界の裏事情や松浦あやのことを知ったかぶりで語る姿は滑稽ですね。

・・・めでたくも全員解放、全面解決かと思いきや。

産経と中央日報によれば、

青瓦台（大統領府）は拉致被害者のキリスト教徒たちに
「自己責任」としての費用を請求する方針らしいね。
航空運賃、遺体の運搬費用、医療費などを、拉致被害者と
所属する教会に払わせるつもりらしい。

本当なら殺害された2名の男性の遺族には、限りなく酷な話だな。

中央日報。
ドイツ・カナダ・フランス、アメリカのタイム誌で今回の韓国の対応が
非難されているようだな。俺は女の子が殺された話など聞きたかないが。
みんな自国と自国民がかわいい。

それが俺の個人的な感想だ。

残る人質７人も解放 　 韓国人拉致事件、４２日ぶり全面解決 産経新聞 　 2007/08/31
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070831/wld070831001.htm

＞韓国青瓦台（大統領府）報道官は３０日の記者会見で
＞「当事者としての責任を負うべき部分もある」と述べ、
＞「自己責任」としての費用を請求する方針であることを示唆した。
＞韓国メディアによると、検討されているのは本人の航空運賃、
＞殺害された遺体の運搬費用、医療費など。４０日以上の交渉で
＞政府高官が使った出張費などは検討の範囲内としている。

タリバン人質事件、自己責任論が再浮上 　 韓国政府は費用請求を検討 産経新聞 　 2007/08/31
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070831/kra070831000.htm

政府「アフガン人質」家族に求償権請求の方針 　 中央日報 　 2007/08/30
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90715&servcode=200&sectcode=200

＞「テロ団体と交渉しない」という国際社会の原則を破って
＞政府はタリバンと直接交渉を選んだ。危険に処した国民を救わ
＞なければならない絶体絶命の状況で政府としても他の選択の余地が
＞なかったはずだ。しかしそれによって韓国は“テロとの戦争”が
＞真っ最中の現世界で、普遍的に通用する規範を無視した国家と
＞なってしまった。また拉致と殺害をほしいままにする明白な
＞テロ団体であるタリバンに名分と、もしかしたら実利まで
＞提供することで類似事態の再発の可能性を高めた。

【社説】国家の責任と個人の責任 　 中央日報 　 2007/08/30
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90700&servcode=100&sectcode=110

人質解放も国際社会からは批判…「さらなるテロを招く」中央日報 　 2007/09/01
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90777&servcode=200&sectcode=200

元朝日新聞副社長にして、戦時下の情報統制を行う、
内閣直属の情報機関の長を務めた人物で、
A級戦犯容疑者となった人物がいた。

・・・朝日から笹川良一、児玉誉士夫、岸信介、正力松太郎と
　　　 同じ立場の人間が出ているわけだ。

この人物の場合、政府の情報統制組織の長であったわけだから、
戦時情報統制の責任者であり、主導している側だな。
日本放送協会会長（1943年〜1945年）でもあったから、
大本営発表を国民に報道した責任もあるだろうな。

朝日新聞はなぜ、この人物を非難しないのだろうか？
笹川良一、児玉誉士夫、岸信介、正力松太郎と同様に巣鴨プリズンに
A級戦犯容疑者として拘留され、公職追放まで受けている人物だぞ？

・・・しかし、朝日新聞・1982/03/11紙面「ニッポン人脈記」に登場する
　　　 彼に関する描写には、なぜかA級戦犯容疑者として非難する意は
　　　 全く感じられない。実に不思議なことだな（笑

　　　 元身内だけ拘留→釈放→公職追放で、みそぎは済んだというわけでは
　　　 あるまいに。

＞大正4年（1915）明石元二郎台湾総督に招かれ、台湾総督府民政長官
＞（後に総務長官）となり植民地行政に携わる。
＞10年（1921）に大阪朝日新聞社入社、昭和5年(1930)副社長となる。

＞18年（1943）日本放送協会会長。20年（1945）4月鈴木貫太郎内閣に
＞国務大臣兼情報局総裁として入閣した。同年戦犯容疑者として拘留。
＞21年（1946）から26年（1951）にかけて公職追放。

国立国会図書館
近代日本人の肖像
下村宏
http://www.ndl.go.jp/portrait/datas/280.html

＞日本放送協会会長
＞第3代:（1943年〜1945年）

下村宏 　 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E6%9D%91%E5%AE%8F

＞情報局（じょうほうきょく）は、1940年に発足し、戦争に向けた
＞世論形成のために、国内の情報蒐集、戦時下における言論・出版・
＞文化の統制、マスコミの統合や文化人の組織化、および銃後の国民に
＞対するプロパガンダを内務省・陸軍省などとともに行った日本の
＞内閣直属の政府機関。「内閣情報局」（ないかくじょうほうきょく）
＞とも呼ばれているが、公式名称は情報局である。

情報局 　 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B1%80

＞第三次戦犯指名
＞1945年12月2日に逮捕命令(59名)

＞畑俊六、平沼騏一郎、広田弘毅、星野直樹、大川周明、佐藤賢了
＞鮎川義介、天羽英二、安藤紀三郎、青木一男、有馬頼寧、藤原銀次郎、
＞古野伊之助、郷古潔、後藤文夫、秦彦三郎、本多熊太郎、井田磐楠、
＞池田成彬、池崎忠孝、石田乙五郎、石原広一郎、上砂勝七、河辺正三、
＞菊地武夫、木下栄一、小林順一郎、小林躋造、児玉誉士夫、松坂広政、
＞水野錬太郎、牟田口廉也、長友次男、中島知久平、中村明人、
＞梨本守正（梨本宮守正）、西尾寿造、納見敏郎、岡部長景、大倉邦彦、
＞大野広一、太田耕造、太田正孝、桜井兵五郎、笹川良一、下村宏、
＞進藤一馬、塩野季彦、四王天延孝、正力松太郎、多田駿、高橋三吉、
＞高地茂都、谷正之、徳富猪一郎（徳富蘇峰）、豊田副武、津田信吾、
＞後宮淳、横山雄偉

A級戦犯 　 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF

＞文化人や会社幹部が住む街となる。

＞1945年、終戦を告げる昭和天皇の玉音放送に立ち会った
＞内閣情報局総裁、下村宏もその1人だった。

ニッポン人脈記
田園調布のお目付け役 　 朝日新聞 　 1982/03/11紙面
http://image.blog.livedoor.jp/saihan/imgs/4/7/47ef6296.JPG

#一つ下の発言は変な記述があったので削除しました


＞自称長崎出身者さんの

俺はちゃんぽんと長浜ラーメンなら確実にちゃんぽんを選ぶが何か？
てか、#97351の冒頭で「帰省した」と書いてるんだから「長崎生まれだが現住でない」ことぐらい読み取れるだろふつー。


＞「日本はかつてアジアを侵略し、米国に無謀な戦争を仕掛けた。しかも、無数の人命を犠牲にして、負け戦をずるずると引き延ばした。その挙げ句に落とされた原爆なのだ」

＞この社説に被爆都市市民が怒ったという報道はありません。

社説に怒ったくらいで報道価値があるかどうかは疑問だが、ネットで検索したらボロカスだったな。

以下、個人ブログから拾ったコメントを掲げておく。「散々叩いた久間と言ってることは同じ」が主な感想だと言えるな。
「落とされた原爆なのだ」で検索して最初に出てきた10件中、朝日に同意してるのは1件だけだったよ。


真の卑怯者は誰か。
ある時は長崎市民に配慮がない、原爆を容認する気かと騒ぎ、ある時は日本が原因で落とされたのだと主張する。
これが大新聞というのだから驚きだ。


あのぉ・・・ひょっとして・・・
久間大臣よりも酷い事言ってませんか？
＞だが、果たして日本の国民は、久間氏の発言を一方的に非難ばかりできるのだろうか。そんな自問もしてみたい。
いや・・・一方的に非難してたのは、貴方達だと思うんですが。
批判する前に自問自答してください。


この文章・・・「だから原爆投下はしょうがない」と言ってるようにしか見えないのですが・・・。
久間氏の発言と同様の匂いを感じるのは私だけでしょうか？


久間さんの発言を｢しょうがない｣だけ抜き取ってあれだけ叩いていたのに…。
｢だが｣以降、話が変わりすぎておどろいたよ。


ホントにしょうがないアサヒ
　 今日は「広島に原爆が落とされた日」ということで、アサヒ恒例の「原爆社説」にも、一層力が入っているようですが、何を言いたいのかさっぱりわかりません。
　 要するに、安倍ちゃん一派の久間「しょうがない」発言は許せないが、やっぱり「しょうがない」んだ、と言っているとしか読めないのですが・・・。


朝日新聞は原爆を落とされて当然と主張
しているのだろうか？ 国が悪いことをやったから、無辜の人々が苦しんでも当然だと？ こんな主張を堂々と社説として載せる朝日新聞の見識を疑う。


失言どころじゃねえだろこの記事は…
本当にマスゴミは自分らには甘いな


さんざん批判していたものが、今更言えた義理なのでしょうか。


これは久間発言を越える暴言だろ。


もう日本を貶めるためなら何でもありだな＞朝日新聞


なんじゃこりゃ？
あれだけ久間を批判してたくせに
結局朝日も「原爆しょうがない」って言ってるようなもんじゃん
なんで原爆投下したアメリカじゃなくて日本が非難されなきゃならないんだ？
朝日は言ってることがメチャクチャだぞ


つまり幾多の国々を侵略し、超大国に無謀な戦争を仕掛け
無数の人命を犠牲にして 負け戦をずるずると引き延ばした国があれば
原爆落としてもいいってことか？


言ってることは、久間以上に悪質だと思うが。
何なんだ、この新聞は。


広島長崎の市民団体は久間の時と同じように抗議しろ


恨みを我慢する気持ちが「しょうがない」じゃないのか？
朝日は何言ってるんだ？
詭弁にもほどがあるぞ
よくこんな記事を通したな


朝日新聞も原爆しょうがない派でした。
うちも朝日なので、この社説を読んでおいおい、というかアホか、というか
なんとも言いようのないダメダメ感を感じたわけなのですよ。


朝日新聞だからしょうがない
こんな記事を書いちゃうのも朝日新聞ならでは！
まるで、反日国家のプロパガンダを日本語で書いたみたいだよね！

＞その謝罪文を無視するほどに ai_tatatata さんの「血液を沸騰」させすぎた

またデッチアゲかいな。懲りないね（呆）
俺がひだりのさんの発言を無視したのが怒り故というのはそっちのフィクションだろ。
#97318で明確に否定してるのにほんと醜いやつだな。
何度指摘されてもデッチアゲをやめないあんたのほうがよっぽどビョーキに見える。


さて、ひだりのさんがいろいろと言ってるそうだが、私は直接追っかけてはない。
原文を当たらないと判断できないので、

＞というふうにおっしゃってますよ！

と勝手に意訳するのでなく、どこで述べているのか発言番号を明らかにしてくれ、
と前にも問うたがね。
#97235↓には結局発言を特定できなかったしな。これもデッチアゲと判断するしかないね。

＞＞「人は利益のためには何をしてもいい、他人を殺そうが強姦しようが自分の利益になるならぜひともすべきだ」というすごい「思想」のウヨク代表さん

＞さて、どの発言でどなたが言ってるんでしょうか？
＞「利益のために」「強姦してもいい」が両方含まれている発言番号を特定してください。



#97169でひだりのさんはこう重要な但し書きを述べてますが、

＞ただし、現在の常識に当てはめてだがね。

その発言より後に出たぱー君ではこうなっているな。

#97357 　 parkavenuecanada
＞朝鮮人が死滅してもかまわない、といったふうに普段は展開されますが、

#97357 　 parkavenuecanada
＞国益無条件絶対肯定論者<＝他国民の益（生命を含む）は完全に無視できる>の hidarino5 さんは、

ってこことはつまり、
「他国民の生命を無視できる」「朝鮮人が死滅してもかまわない」という解釈を付け加えた、
parkavenuecanadaという人物の「現在の常識」がそうだってことだね。


＞すごい人なのです！

parkavenuecanadaという人物の思考回路のほうがよっぽどすごいです。

＞＞何％の日本人があややのほうがいいと思ってる
＞戦前思考が抜けない高齢者と右翼を除くほぼすべてです

統計的に実証してくれるかと思ったけど。。

それにしても貴方は日ごろどういう人たちと付き合ってるのかなぁ。
興味あるなぁ。でも、新聞読んでるでしょ？

＞辻元清美が天皇民営化論を唱えてるらしいですが

だからなに？


＞天皇はなくなるだろうし、なるべく早くそうなったほうがよい

天皇制廃止を唱えて立候補でもしたらいい。間違いなく当選できるよ。


＞「日本」とは何なのか、を決めてくれないと答えようがありません

貴方の基準で良いと書いたでしょう。 　
しかも愛しているならどう愛しているかと訊いているんですが。

まあお答えになりたくなければ結構ですよ（大体分かってるんでね）
黙秘してください。

卑近な例えでいえば。
あなたが娘さんに「お父（母）さんは私のことがすき？」と訊かれたする。
あなたは娘さんに「好き」や「私」の定義を迫って返事を留保するの？


＞国民国家としてのアイデンティティです。そんなのなくても

国民国家としてのアイデンティティをないと言い切るの？すごいな。
じゃあ貴方は何をそんなに必死に憎んでいるわけ？

あと日本人は国民国家としてのアイデンティティが必要ないなんて、
国や政府なんかいらないと言ってるのと同じでしょう。
本気で言ってる？？

なら公約破ったって、社会保険庁が何したっていいじゃない、
国家なんか必要ないんだから。
でも間違っても国家賠償なんか要求しないでくださいね。

しかし「国民国家のアイデンティティなど関心がなく毎日を素敵に生きてる日本人」ね、困ったもんだなぁ（ため息）。。

＞何％の日本人があややのほうがいいと思ってるのか

戦前思考が抜けない高齢者と右翼を除く、ほぼすべてです。
辻元清美が天皇民営化論を唱えてるらしいですが、（その中身は知らないけど）なかなか興味深いアイディアです。
天皇がアイドルだ！ 　 天皇なくして生きていけない！ 　 という奇抜な感性の hidarino5 さんのような人たちで金を出し合って運営すればよいのです。多くの日本人は天皇なんてどうでもよいのです。それより、あややです。日本人はあやや（これは象徴としてですが）を必要としてます。だから個人の自由意志で彼女に金を出すわけです。
高名な歴史学者の網野善彦はこういっています。

天皇はなくなるだろうし、なるべく早くそうなったほうがよい 　 〜（中略）〜 　 自分たちがどう終わるべきか、天皇家のなかには、そのくらいのことを考えている人もいるかもしれません。いつかは終わりが来ることは間違いないので、そのときに、どういう終わり方をしたら一番よいか、考えていてもおかしくありませんね 　 『リアル国家論』

ちなみに、網野善彦は、歴史専攻の浩宮から学問的質問を受けたりしたこともあるようです。

＞そう言ってる人がいるのは本当だよ

だから何？ 　 イラクと戦前戦後日本は同じだと「そう言ってる人がいるのは本当」ですが。

＞貴方は日本を愛しているんですか？
＞それはどういうところを愛しているわけ？

その「日本」とは何なのか、を決めてくれないと答えようがありません。（いくつか例を想定して前に答えましたが）

＞アイデンティティがないと言い切る相手をあんたは愛せるのか？

私がいったのは、国民国家としてのアイデンティティです。そんなのなくても、日本人は毎日をステキに生きてます。
社保庁の堕落役人、偽装ラベルでせこい儲けを企む株式会社の幹部、介護事業の仮面を被った保険金詐欺師、選挙公約を平気で破る国のリーダー、説明責任を果たさない薄汚い大臣、などクソどもは愛せませんが、これはみんなそうですね。

＞虚像を作り出す力の源泉はもっぱらプロダクションのノウハウ

うーん？ 　 「源泉」となると、本来アイドル候補本人の側にそれが認められ、それを見抜く人がいて、プロダクションが「ノウハウ」によって売り出していく（＝虚像を完成する）、と捉えるべきです。とはいえ、「源泉」的な素質のない子を完全なる「虚像」に仕立てるケースもありそうです。ですから、ケースバイケースです。
なんであれ、アイドルの努力と実力と才能は否定できません。業界の有力者に媚び（意味、わかりますよね？）売ったりと、これはかれらの努力であり、その成果が期待できる才能を保有する証なのです。ただそこに生まれただけで、本人の才能とは無関係に地位が保証された天皇よりも、その実力は認められて然るべきです。
その意味で、天皇と比べるのは、あややのようなスーパーアイドルに対して失礼ですらあります。

※あとで在日さんの年金問題の話に発展はしますが、
　 最初の方は俺の完全な私事なので、興味のない方は飛ばしてください（笑

昨今、話題になっている年金問題。
なんでも統合されてないデータが大量にあるやら、納付記録が
消えているやら、大変な問題らしい。
先日の参院の選挙結果まで左右してしまったようだ。

俺は20才以降完納（学校卒業するまでは親が払ってくれた。親に感謝）、
結婚してからは嫁さんともども、付加年金までつけて払っているはず。

ということで、まだ参院選挙前（2ヶ月ほど前だったかな）に、
社会保険庁に問い合わせてみました。
やっぱりというか、問い合わせが殺到しているらしい。

「ご年配の方優先で調査を行っていますので、40才未満の若い方は
　 お日にちがかかります」
「調査して後日、文書で送ります」

了承して、待つこと1ヶ月。
俺と嫁さんの年金加入記録が、家に送られてきた。

俺・・・パーフェクト。全く問題なし。
嫁・・・結婚前に6ヶ月間、未納期間がある（これは事実）。

ことがわかった。いやあ、記録が消えたりしてなくてよかったな（笑
しかし、少しでも老後に年金はもらえたほうがいい。
ということで、嫁さんの未納分を、今から納められないか調べてみた。

結果・・×。2年間で時効になるので、2年過ぎてしまったら
　　　　 もう払いたくても払えない。

過去に遡って全て納付することができないシステムになっている。
これはよくないな、と思った。
期限を定めず、過去の未納分は支払えるようにすべきではないか。

この、野上 　 憲一氏の意見（3年ちょい前のものだが）に、賛成だね。

＞「ここで、未納問題に終止符を打つ国民年金見直し案を提案したい。
＞現在、過去に未納であったものは２年しかさかのぼって保険料の
＞納付はできない免責条項をもっているが、このような優遇策は撤廃し、
＞未納分はすべて過去に遡って納付させる仕組みに変えるのだ。
＞もちろん延滞利息として脱税時の延滞利息である年14.6％を徴収する
＞ことにすればいい。少しは年金財政の立てなおしに役に立つだろう。
＞また、未納議員は国民年金の上乗せ給付である議員年金の資格を
＞剥奪すべきである。国民年金未納者は国民年金基金の加入を禁止する
＞改正を昨年度に行ったのだから当然である。

自分年金フォーラム・未納問題の再発防止策（２）
http://www.jibunnenkin.com/forum/htm-bin/archives/000021.html
野上 　 憲一氏プロフィール
http://www.knity.com/profile.html

ということは、つまり・・・

現在、在日さんもカラ期間を含めて、年金加入期間25年を満たせば、
なにも問題なく年金支給されるシステムになっているのだから、
25年にまるで足りない人もその分、過去に遡って払えるシステムに
変えれば、無年金問題はなくなる。
年金支給を求めて抗議する在日さんもいなくなるはず（笑

このシステムなら、
日本の公的年金制度が、在日さんへの支給で破綻することはないし、
俺の嫁さんの未納分も払えるし、いいことばかりじゃないか（微笑

保険料を払っていない者は、なんびとであるかに関わらず、
日本の公的年金をもらう資格はない（笑

公的年金は最低25年の加入期間が必要
http://www.pronavi.net/nenkin/kanyukikan.html

＞在日外国人は８１年１２月以前には、国民年金への加入が
＞認められていませんでした。

「無年金」の人数は？ : 年金改革Ｑ＆Ａ
: 介護・老後 : 医療と介護 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/nenkin/20051116ik08.htm

自民党の大臣たちのスキャンダルもアレだったが、
当選早々、民主の新人議員たちも・・・
不倫に愛人に賭けゴルフにハレンチ写真に、
党首の政策秘書の選挙違反容疑、か。

・・・愛する日本を担おうと志している人々がこの体たらく。
　　　 こういう国民の信頼を損なった議員や秘書に、どういう扱いを
　　　 するかで民主党のモラルレベルがわかるねえ。
　　　 勘弁してくれよ（呆

＞鳩山氏は擁護姿勢

さくらパパに続報！“第２弾”は「口止め工作」「ハレンチ写真」sanspo.com 　 2007/08/30
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007083000.html

姫井氏に不倫疑惑！交際していた教師が告白「かなりのＭ」sanspo.com 　 2007/08/30
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007083002.html

＞逮捕された印刷会社社長が、看板設置は小沢一郎・民主党代表の
＞政策秘書（４５）の指示だったと供述していることがわかった。

小沢氏秘書、立件へ詰め 　 青木愛議員派の選挙違反事件 　 朝日新聞 　 2007/08/30
http://www.asahi.com/national/update/0830/TKY200708290326.html

貴方にはわかりっこないからいいんだけどさ（笑）

＞玉音放送を聞いて、終戦の詔勅を読んで、涙するバカばかりではないのです

何％の日本人があややのほうがいいと思ってるのか、科学的統計的根拠を示してもらいましょうか。

＞嘘です。地球は平らだ、といってるのと同程度に完全に完璧に嘘

そう言ってる人がいるのは本当だよ。私もそう思う。

＞日本への愛がないと誰が何を機軸に決めるんですか

じゃあ貴方の基準でいいから、貴方は日本を愛しているんですか？
それはどういうところを愛しているわけ？
アイデンティティがないと言い切る相手をあんたは愛せるのか？
貴方が無視し続けてる質問に戻るんですな。

＞あややは、その笑顔の影響力を、自分の実力により持つに至った


アイドルが実力でのし上がると思っているなら厨房以下の馬鹿丸出しですね。松浦あやに実力がないとはいわないが虚像を作り出す力の源泉はもっぱらプロダクションのノウハウ。

＞GHQが利用するほど影響力があった

影響力はありましたよ。明治以後天皇神話虚構国家を強権的に確立して、国民を徹底的に洗脳した結果としてありました。だからマッチポンプみたいなもんです。自分を神格化した国家が日本国民を多数殺して外国の占領を招き、そこからの回復に、残存していた神格性が利用されたということです。
例えていうなら、オウムの麻原と同じです。今でも彼のシンパはいるようですし、逮捕直後なら今よりずっといたはずです。いまだ麻原に心酔する人々をどう思います？
ところで、日本人の中にはことの真相を見抜いてた人はたくさんいました。『戦争責任戦後責任』（粟屋憲太郎他）から引きます。

国際検察局文書のなかには 　 〜（中略）〜 　 「天皇裕仁」というファイルがある 　 〜（中略）〜 　 天皇戦犯問題をめぐってマッカーサーやＧＨＱにあてた日本人の投書が集められている 　 〜（中略）〜 　 「天皇裕仁」ファイルには、天皇の戦争責任を否定し、天皇を戦犯裁判にかけないよう求める手紙や葉書が多くある 　 〜（中略）〜 　 他方、天皇制廃止、天皇戦犯訴追を訴えた投書もかなりあり

玉音放送を聞いて、終戦の詔勅を読んで、涙するバカ（天皇ありがたい、とは全然別の意味での涙ならバカではない）ばかりではないのです。

＞そもそも貴方は「終戦の詔勅を読んで涙しない日本人はいない」

嘘です。地球は平らだ、といってるのと同程度に完全に完璧に嘘です。

＞日本人は小さいときからそういう教育を親や祖父母から受けてるのは全然珍しくないんですよ

何％の日本人が終戦の詔勅を読んで涙するように教育されてきたのですか？ 　 科学的統計的根拠を示してもらいましょうか。

＞日本への愛があって言ってるのかどううか

誤読というのはわかりました。なるほど、私の日本批判は愛がないからダメだ、ということですね。
ほう、ならば、諸君の韓国批判には韓国への愛があるとでもいうのですか？ 　 「これまでの投稿から貴方（諸君全体）には韓国への愛情などほとんどないのは明白」なんですが、だとすれば、愛がないんだから、「それで受け取るほう（韓国側）の気持ちは全然違う」わけで、「論旨なんか二の次」となり、「人間関係の基本」自体がなってないわけです、という反論もできるし、またこうもいえます。
ほう、日本への愛がないと誰が何を機軸に決めるんですか？ 　 日本って何ですか？ 　 アホ代表の天皇狂ウヨクさんは、日本とは天皇だといいました。皇室の繁栄がすべてで、日本の庶民が餓死しようが被爆しようがどうでもよい、といいました。ふむ、この意味では、私には「日本」への愛などないのは明白です。
日本って何ですか？ 　 自民党政権のことですか？ 　 国家権力という暴力装置のことですか？ 　 ふむ、この意味でも、私には「日本」への愛などないと見做されます。
日本って何ですか？ 　 日々の生活の中で豊饒な感情に、ときに思索して煩悶して生きる人々のことですか？ 　 そういう人々から生まれた、そこからの表象としての、優れた文学や映画のことですか？ 　 うーん、これなら私は、諸君なんかよりはるかに愛日だと自負しております。
ですから、まず日本とは何か、これを明確にして下さい。

＞こういうこと言うほうがフツウはアホだと習うものなんです

天皇とあややは等価だと書きましたが、実際は、別の次元であややのほうがはるかに偉いんです。なぜなら、あややは、その笑顔の影響力を、自分の実力により持つに至ったからですね。
（なぜアホなのか、なんも説明できてないようですが）

＞貴方は、ひだりのさん並にアホです。（本気ではいってない、と信じてます）

歴史的事実ですよ。GHQが利用するほど影響力があった。
違うと言うなら反証してみてください。
そもそも貴方は「終戦の詔勅を読んで涙しない日本人はいない」とまで言われてるのを知らないんだからどうしようもない。
日本人は小さいときからそういう教育を親や祖父母から受けてるのは全然珍しくないんですよ。
悔しいですか？おかしいですか？民族として当然ですけどね。

それをアホというならそれで結構。
で、貴方には永遠に分からないから無駄なんですが。ひとつだけ。

＞愛があるかどうか

誤読。
私が言ってるのは貴方とヒダリノさんの投稿のこと。
同じ日本の支配層を批判するのでも、日本への愛があって言ってるのかどううか。それで受け取るほうの気持ちは全然違う、論旨なんか二の次。人間関係の基本でしょうが。

これまでの投稿から貴方には日本への愛情などほとんどないのは明白。
だからこそ貴方の書く文から被爆者へのシンパシーなんか全く感じられないと言ってるんですよ。

お分かり？

＞天皇よりあややですよ

こういうこと言うほうがフツウはアホだと習うものなんです。
別に右翼でもなんでもないです。

＞愛があるかどうかなんです

誰がそれを判断するんですか？ 　 為政者が、愛があったからこそだ、とでもいえば、それでいいのですか？ 　 それとも、ウヨクがそれを認めたら「愛がある」ことになるのですか？ 　 誰がその政策には「愛がある」と判定できるんですか？ 　 イラク戦争における日本の対米追随姿勢には「愛がある」のですか？ 　 対中国戦争における重慶戦略爆撃には「愛がある」のですか？ 　 日本の中国人への生体解剖実験には「愛がある」のですか？ 　 毒ガス細菌戦には「愛がある」のですか？ 　 いいでしょう。すべて「ある」としましょう。だったら、どうして米国の原爆投下には「愛がある」といえないのですか！
もう一度問います。誰がそれを決めるんですか？

＞見苦しいからさっさと謝罪なさい

同じ言論を書いて謝罪なら、chironokainushi さんも謝罪せねばなりません。2007年8月6日朝日新聞社説から引用します。

「日本はかつてアジアを侵略し、米国に無謀な戦争を仕掛けた。しかも、無数の人命を犠牲にして、負け戦をずるずると引き延ばした。その挙げ句に落とされた原爆なのだ」

自称長崎出身者さんの「血液を沸騰」させた私の論旨は、大新聞朝日が原爆投下62年後の同日社説で発表した以上の一節と同じです。この社説に被爆都市市民が怒ったという報道はありません。つまり、私が書いたことは、被爆都市出身者の「血液を沸騰」させるものではなく、それは、自己愛史観者だけの「血液を沸騰」させるものだった、ということですね。

ついでに余計なことだが書いておこう。

＞あのお言葉があったからこそ今の日本があると強く思いました

本気でいってるなら、貴方は、ひだりのさん並にアホです。（本気ではいってない、と信じてます）
大阪世界陸上開催中ですが、開会式に天皇皇后が出席しました。笑顔で観衆に手を振ってましたが、ＴＢＳのアナウンサーが、「天皇皇后の笑顔が選手に勇気を与える」だったか「日本国民に励ましを与える」だったか、忘れましたが、そんなことをいってました。しかし、そのアナウンサーが（ひだりのさんと同種なアホでない限り）本気でそう思ってるわけではないのです。
とはいえ、なるほど、ひだりのさんのように、天皇の笑顔を見れば、人生に勇気が沸くような不思議な感性の人もいるかもしれない。それはそれで個人の嗜好性の問題ですから自由ですが、ならば、松浦亜弥や酒井法子や松田聖子や大場久美子やキャメロン・ディアスの笑顔だってその意味では完全に等価です。
個人的には、あややの笑顔のほうが天皇よりはるかにステキだし、「メリーに首ったけ」のキャメロン・ディアスなら、人生に愉しみや励ましすら与えてくれます。

＞天皇の地位は日本国民の民主的な意思に委ねられるというもので昭和天皇を処罰できる可能性を残していましたが、この時点で連合国側は敗戦国の君主が無事でいられるはずがないと楽観していた

＞天皇行幸が予想に反して国民に熱狂的に歓迎される光景に世界中が驚愕

今日改めて昭和天皇の終戦の詔勅を読んでみました。
敗戦国の責任者としてその責任の全てを受け入れ、進んで敵側に自らを委ねようというお心にあふれています。

あのお言葉があったからこそ今の日本があると強く思いました。


★パクさん

キーワードは昔ヒダリノさんがおっしゃっていたとおり。
愛があるかどうかなんです。論旨はそのあとです。
見苦しいからさっさと謝罪なさい。

＞「原爆を民間人の頭上に無警告で落とす」がアメリカの意思であったことを無視してはいけないのです

たいへん重要なことなので、もう一度書いておきます。
その謝罪文を無視するほどに ai_tatatata さんの「血液を沸騰」させすぎた、国益無条件絶対肯定論者<＝他国民の益（生命を含む）は完全に無視できる>の hidarino5 さんは、

それがどうした？ 　 原爆投下は米国益を考えてのことだ、新兵器には実験が必要だった、戦後ソ連への威嚇牽制の狙いもあった、邪悪な共産主義国家に対抗せねばならなかった、将来の米国安保及び世界の中での地位も確かなものにしたかった、つまりは米国益のためだ、国益のためには国家は何でもするのが当然だ、国益のために外国人益（＝広島長崎市民の生命）が犠牲になる、そんなの当たり前だ、米国なら米国益だけを考える、日本益など考えて米国が行動するわけない、それでは反米米国人だろ、
弱かった日本が悪い、原爆投下を防げなかった日本が悪い、しょうがない、悔しかったらもっと強くなれ、核兵器も製造して中国に攻撃されないようにしろ、被爆都市の市民は核廃絶が願いだ？ 　 アホか！ 　 そんなの思いは無視すればいいんだ、強いものがこの世界で優位に立てるんだ、強くなるべきだ、日本は弱かった、弱かったから原爆落とされてもしょうがない、

というふうにおっしゃってますよ！

付け加えると、この人の場合、国益といっても、じっさいは天皇益です。本人の言葉では「皇室の繁栄」です。皇室さえ繁栄するなら、長崎市民が被爆しようが、日本の民衆が餓死しようが、どうでもよいらしいです。ハッキリそう書いてます。
極端に喩えれば、もし長崎市民を大量殺戮すれば、日本の皇室は未来永劫繁栄し、もし長崎市民を大量殺戮しなければ、皇室が滅びるなら、前者を選択るのは当然で、それが日本の国益だと考えるすごい人なのです！

＞ポツダム宣言受諾の時点で日本は米国から天皇の地位保全についての言質を得ていたのでしょうか？

長崎原爆投下の翌日、日本政府は国体護持を唯一の条件として降伏する旨を連合国に通知しています。これに対する連合国の回答は天皇の地位は日本国民の民主的な意思に委ねられるというもので昭和天皇を処罰できる可能性を残していましたが、この時点で連合国側は敗戦国の君主が無事でいられるはずがないと楽観していたフシが見られます。敗戦によって国民に塗炭の苦しみを与えた君主が無事にその地位に留まった例はないからです。しかしその後破壊され尽くした国土を巡る天皇行幸が予想に反して国民に熱狂的に歓迎される光景に世界中が驚愕することになります。

＞唯一、日本が日本でなくなる選択肢を除いては

ここが一つのポイントだと思うんです。
ポツダム宣言受諾の時点で日本は米国から天皇の地位保全についての言質を得ていたのでしょうか？もし文字通り無条件降伏だったとすれば、最終的には日本は「日本でなくなる選択」をしたことになります。ならば･･･原爆を落とされる前にも可能だったのではないか、という気がどうしてもしてしまいます。

＞1945年夏当時の日本の指導者の立場であれば他にどのような選択肢があったか

ご指摘のように昭和20年の夏に至っては選択肢がなかったとは思いますが。。

＞「対米戦開始後の狭い範囲」をではなく、もっと以前から大局的に考えるべきでしょうね。
＞国家はもっとうまく立ち回らなければならない、という主張でしたら双手を挙げて賛成します。

開戦前を含めての広い議論が重要という点、同意します。
そしてそれが今の、今後の日本に必要だということも同意します。

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8月28日発売。

表紙に「在日韓国・朝鮮人こそ、日本人に謝罪しなければならないんだ！」
と書いてあって、在日の登場人物の少年が反省しているようだが・・・

俺は別に謝罪も反省も要らないと思う。
在日であるかないかにかかわらず、韓国・朝鮮の人々が、
石碑の碑文などの歴史的遺産や資料にふれ、韓民族の歴史を
実際に知ってくれれば。

あと、外国籍の人間（日本の主権者ではない）という自覚を
持ってくれて、具体的なソースも出せない主張を強弁しなければね。
プラス、現地の法とスポーツのルールを守ってくれれば。
文化や価値観は、現地の人に押し付けをやらなければ別にかまわないだろう。

・・・俺はそれだけでいいなあ（笑
　　　 創作された登場人物が謝罪・反省しても、根本が解決しなきゃ、
　　　 何にもならんわけだし、非現実的。
　　　 在日の少年が、職場の人間や後輩に責められるくだりもね。
　　　 普通は、おとなしい韓国・朝鮮人には何も言わないし、反日むき出しの
　　　 態度を取る人がいたら眉をひそめて適当に聞き流す、くらいじゃないか？？

　　　 まあ、マンガだからな。。。

　　　 現在の日本人に敵対心をむき出しにせず、普通に働いて、
　　　 お互い平和に地域社会で暮らしていけるなら、
　　　 俺はなーんも問題はない。

＞内容紹介
＞日韓の本当の歴史と、韓国・在日の実態を知ってしまった
＞在日韓国人・松本光一。韓国や在日の反日活動が、そして自身の
＞「罪」の記憶が、光一を苦しめていた。
＞就職先では「謝罪と補償って言ってみろ」とからかわれ、
＞サークルの後輩たちからは「在日は日本人を騙してきた」と責められる。
＞「帰化すれば在日の罪から逃れられる」とうそぶき、日本国籍の取得を
＞勧める元在日の安田。光一の「在日」としてのアイデンティティは、
＞大きく揺らいでいた……。

マンガ嫌韓流3 (晋遊舎ムック) (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%813-%E6%99%8B%E9%81%8A%E8%88%8E%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF-%E5%B1%B1%E9%87%8E-%E8%BB%8A%E8%BC%AA/dp/4883806308/ref=pd_ts_b_2/249-8013865-0948336?ie=UTF8&s=books

「マンガ嫌韓流」新作 車内広告に修正要請 　 J-CASTニュース 　 2007/08/28
http://www.j-cast.com/2007/08/28010740.html

大清皇帝功徳碑 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E7%9A%87%E5%B8%9D%E5%8A%9F%E5%BE%B3%E7%A2%91

碑文要約(漢文）-wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E7%9A%87%E5%B8%9D%E5%8A%9F%E5%BE%B3%E7%A2%91#.E7.A2.91.E6.96.87.E8.A6.81.E7.B4.84. 28.E6.BC.A2.E6.96.87.EF.BC.89

大清皇帝功徳碑の要約
http://toron.pepper.jp/jp/middle/syndr/kutokuhi.html
※wikiよりより詳細。

＞当時、日本とソ連は日ソ中立条約を結んでいました。

日ソ中立条約に調印したソ連側の全権委員、モロトフは、
スターリンの片腕としてソ連外交を主導した人物だったしな。
（日本側全権委員は松岡洋祐など）

・・・スターリンは日本の指導者層にとって、
　　　 「日ソ中立条約を結び不可侵を約束した、まさにその相手」

　　　 だったわけだ。結果的に有効期限内に破棄、宣戦、
　　　 侵攻されることにはなったが。

スターリンが「話ができる相手」、「他の連合国との間に立って
くれるかも」と、日本の指導者達が考えていた可能性はあるな。。。

俺の主観だが、wikiの「8月8日深夜に日ソ中立条約の破棄を宣言し」
「9日午前零時を以って戦闘を開始」のくだりなど、
なんとしても国益のために、日本降伏までに急いで参戦しなければならない、
日本側に対応策を練る時間は与えない、という意志を感じる。

アメリカの事前通告なしの、数万人規模の民間人死傷者を出す
可能性のある新型爆弾の投下と、同じ臭いがするね。
日本側に対応策を練る時間は与えない、という点において。

＞日ソ中立条約（にっそちゅうりつじょうやく）は
＞1941年（昭和16年）に日本とソ連の間で締結された中立条約。
＞相互不可侵および、一方が第三国の軍事行動の対象になった場合の
＞他方の中立などを定めた全４条の条約本文、及び、満州国と
＞モンゴル人民共和国それぞれの領土の保全と相互不可侵を
＞うたった声明書から成る。

＞1941年4月13日調印した。

＞条約破棄
＞1945年（昭和20年）4月5日、翌年期限切れとなる同条約を
＞ソ連は延長しないことを日本に通達した。

＞日本側はソ連の仲介による和平工作をソ連側に依頼していた。
＞ソ連はこれを黙殺し密約どおり対日参戦を行うことになる。
＞ソ連は8月8日深夜に日ソ中立条約の破棄を宣言し
＞「日本がポツダム宣言を拒否したため連合国の参戦要請を受けた」
＞として宣戦を布告。9日午前零時を以って戦闘を開始し、
＞南樺太・千島列島及び満州国等へ侵攻した。

日ソ中立条約 　 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

＞大日本帝国天皇陛下及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦
＞最高会議幹部会ハ両国間ノ平和及友好ノ関係ヲ強固ナラシムルノ
＞希望ニ促サレ中立条約ヲ締結スルコトニ決シ之ガ為左ノ如ク
＞其ノ全権委員ヲ任命セリ

＞「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦最高会議幹部会
＞「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦人民委員会議議長兼外務人民委員
＞「ヴヤエスラウ、ミハイロウイチ、モロトフ」

＞第一条 　 両締約国ハ両国間ニ平和及友好ノ関係ヲ維持シ且相互ニ
＞他方締約国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スヘキコトヲ約ス

＞両国間ノ平和及友好ノ関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ
＞領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨
＞又「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及
＞不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間中立条約（全文）
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js16-6.htm

＞ソビエト連邦首相、外相。第二次世界大戦前後の時代を通じて、
＞スターリンの片腕としてソ連外交を主導した。1930年代以降唯一、
＞スターリンに対して革命時代の愛称『コーバ』を使うことの
＞許された人物であった。

＞1941年スターリンに首相職を譲り、自らは外相専任となり
＞ソ連外交を指揮した。松岡洋右・日本外相と日ソ中立条約に調印する。

ヴャチェスラフ・モロトフ 　 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%83%A3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%95

chironokainushiさん、こん××は。


＞というのは正論であろうと思います。

では、1945年夏当時の日本の指導者の立場であれば他にどのような選択肢があったでしょうか？

当時、日本とソ連は日ソ中立条約を結んでいました。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

「（昭和20年）4月5日、翌年期限切れとなる同条約をソ連は延長しないことを日本に通達した」とはありますが。

当時、他に仲介できる力のある第三国は無かったのではないでしょうか。

従って、「降伏のタイミング」についても日本の当時の指導者を責める気にはなりません。
その時に至ってはどうしようもなかった。唯一、日本が日本でなくなる選択肢を除いては。


もっと言えば、対米開戦についても日本はぎりぎりまで回避しようとしていた。
それに対し、アメリカは日本側から開戦させようと行動していた。

これは探せばたくさんソースが見つかるでしょうが、
NHKの「そのとき歴史は動いた」で紹介されていた話を述べると、


昭和16年当時、対米戦回避に向けて日本はアメリカと交渉中だった。
実は当時日本はアメリカの外交暗号を解読していて、
アメリカ側が日本がぎりぎり妥協できる案でまとまる方向と知っていた。
そこへ中華民国が猛烈な抗議を入れ、その結果、
日本側への回答があの「ハルノート」に差し替えられた、


だそうです。

結局のところ、対米戦はアメリカ側のシナリオ通りに始められ、そして終わったわけです。



＞その情報収集力のなさ、外交力のなさには60年後の今となっても慄然とするものを感じます。。

これは「対米戦開始後の狭い範囲」をではなく、もっと以前から大局的に考えるべきでしょうね。

国家はもっとうまく立ち回らなければならない、という主張でしたら双手を挙げて賛成します。



#97358を読み直して意味が通じない個所があったので訂正。

日本はソ連経由で降伏条件を打診していたことを知っていたが、
アメリカはそれを無視して原爆を投下した、というものでした。
　　　　　　　　 ↓
アメリカは、日本がソ連経由で降伏条件を打診していたことを知っていたが、
それを無視して原爆を投下した、というものでした。

どうもありがとございました。

「それはそれ、これはこれ」をリンクを拝読して改めて思います。

「日本の降伏の失敗」により「米国の非人道性」が免責されるとは到底思いません。同時に
「米国の非人道性」が「日本の降伏の失敗」を免責もしないと思っています。

米国の非人道性については確かに私の事実認識は甘かったかもしれません。
戦後のパワーゲームを有利に運ぶため、“原爆実験”をなんとしても成功させておきたかったというのは、米国は現代の風潮の中では絶対に認めないでしょうし筆者も推測だと断っていますが、私の心象は「推定有罪」です。

但し、いみじくもリンクの中でも指摘がありますように

------------------------------------------------------------------
それにしても、国体の護持を条件とした停戦の調停を、事もあろうにロマノフ王朝を抹殺したスターリンに期待するというのは如何なる神経のなせる業であろうか。60年後の岡目八目的感慨だろうか。そうではあるまい。一般国民はいざ知らず、当時の指導者層には、万に一つの可能性も無いことは分かっていたのではないか。分かっていながら、希望的観測を越えた妄想の中に現実を忘れようと勤めていたのではなかろうか。その付けを払わされたのは、広島・長崎の市民であり国民だった。
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というのは正論であろうと思います。
加えて、日本が呑まないだろうという条件を見事に米国に読みきられ、
その通りにポツダム宣言を「黙殺させられた」としたら。。。
その情報収集力のなさ、外交力のなさには60年後の今となっても慄然とするものを感じます。。

そしてその部分は、今の日本も大して変わらないのではないかと。。


最後に。。パク氏へ。一生懸命何か書かれてるようなので。
貴方自身この件で色々書かれているということは、良心の呵責がおありなんでしょう。「私の言いたかったことは」などと見苦しい弁解は止めて謝罪されるべきであろうと思います。あれはちょっとひどい。

青瓦台（大統領府）が正式に発表したらしい。
前日の、韓国メディアによる、解放合意は誤報とのニュースは、
一体なんだったのだろうか（苦笑

身代金等の条件がついていないなら、
韓国にとって最良の形で落着したようですな（笑
人質たちがアフガンで宣教活動をしていたことを、
韓国政府が認める羽目にはなったようだけどな。

条件の詳細はのちのち判明することだろう。

・・・今後韓国人キリスト教団体が、アフガンでの宣教活動を
　　　 一切やめるなら、現地のイスラム教徒（タリバン以外の一般市民含む）
　　　 も、さぞ嬉しいことだろう（笑

＞アフガン駐留韓国軍の年内撤退や、アフガンでの宣教中止などを条件に、
＞人質１９人全員を解放することで合意したと発表した。

人質全員の解放で合意、青瓦台が正式に発表 　 聯合ニュース 　 2007/08/28
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/28/0200000000AJP20070828003900882.HTML