韓国ふざけんな
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韓国人キリスト教徒拉致19（合意成立）
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/29 09:42 投稿番号： [97361 / 99628]
これは メッセージ 97356 (pinoko_pp さん)への返信です．
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/08/29 07:38 投稿番号： [97360 / 99628]
＞＞私には当時の日本が原爆抜きでちゃんと降伏したとは残念ながらどうしても思えないんです。。
＞降伏条件次第だと思いますよ。
当時の日本政府は降伏条件の交渉を模索していて唯一国体護持の条件さえ認めればすぐにポツダム宣言を受諾する構えでした。
これは メッセージ 97359 (ai_tatatata さん)への返信です．
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者： ai_tatatata 投稿日時： 2007/08/29 06:41 投稿番号： [97359 / 99628]
続きです。
「原爆を日本側の行動で回避することはできなかったか」を問うことは、反省好きな日本人の国民性に適う行為だとは思います。
しかし、「原爆を民間人の頭上に無警告で落とす」がアメリカの意思であったことを無視してはいけないのです。
＞私には当時の日本が原爆抜きでちゃんと降伏したとは残念ながらどうしても思えないんです。。
降伏条件次第だと思いますよ。
犠牲を少なく戦争を終わらせたいのであれば、日本側が受け入れられる条件を提示したら済むだけでしょう。
これは メッセージ 97358 (ai_tatatata さん)への返信です．
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者： ai_tatatata 投稿日時： 2007/08/29 06:38 投稿番号： [97358 / 99628]
chironokainushiさん、こん××は。
＞日本は思いっきり加担してますから実は困ったことです。。
確かにイラクでの活動はアメリカの要請ですが、
当の自衛隊員はイラクの人たちのために働いていると思いますよ。↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h17/jog378.html＞（つまり降伏のタイミングという意味で）
私が以前読んだ本では、
日本はソ連経由で降伏条件を打診していたことを知っていたが、
アメリカはそれを無視して原爆を投下した、というものでした。
それを直接裏付けるソース自体は見つけられませんでしたが、
アメリカは原爆を投下するまで降伏を許さなかった、というソースが見つかりました。
http://www.soshisha.com/book_read/htm/1408.html「『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』（鳥居民、草思社、2005.6）」
＞
アメリカの大統領ハリー・トルーマンと国務長官ジェームズ・バーンズの二人は、原爆の威力を実証するために手持ちの二発の原爆を日本の二つの都市に投下し終えるまで日本を降伏させなかった。
＞
さらには一橋大学教授だったハーバート・ビックス氏のように、原爆投下を招いたのは昭和天皇が戦いをつづけようとしたからだといった、憎悪だけの素朴な主張をつづることにもなっている。
かれらが無視し、それこそ黙殺したのは、トルーマンとかれの協力者のバーンズがポツダム宣言を公表するにあたって、日本が降伏しないように入念な細工をほどこし、陸軍長官スティムソンの原案から天皇の地位保全の条項を削ってしまったという事実である、さらに、日本側をしてその宣言が正式の外交文書だと思わせないようにつくり、最終通告だという認識を持たせないように細心の注意を払い、日本側が間違いなく黙殺するように仕組んだことに目を向けようとしない。
＞
そして日本の多くの歴史研究者が見落としているのは、トルーマンとバーンズは都市に原爆を落とす実験を終えるまで、日本を降伏させなかったという単純な事実だけではない。投下を終えたあとに、トルーマンとバーンズが日本にたいしておこなった譲歩は、本当はポツダム宣言の草案から外した天皇の地位保全条項を加えただけであるにもかかわらず、そうとは気づかせないように企んだ策略、その巧みな隠蔽に騙されて、研究者たちはなにも気づいていないのである。
↓上記の本の解説です。こちらも参考に。
http://members.jcom.home.ne.jp/rieux2/atomicbomb.htm＞このトルーマンとバーンズのスケジュールは、彼らの思い通り次々と消化されていった。ポツダム宣言は、前述の如く日本が必ず無視するように十分配慮して発表した。だから、日本が宣言の受諾を表明したら、ただちに原爆投下の作戦は中止するといった指示を命令書に加えることもしていない。そして、1945年8月6日午前8：16、ウラン原爆リトルボーイが広島に、8月9日午前11：03、プルトニウム原爆ファットマンが長崎に投下された。
アメリカ政府は、明確に「無警告で無傷の都市への原爆投下」という意志をもち、そのための研究を行っていました。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8Bもちろん、アメリカの中にも、民間人の大量虐殺は反対している人は多く居ました。
上記ソース中では、
「フランクは、社会倫理的に原爆投下に反対し、原子爆弾の威力を各国の前でデモンストレーション（砂漠か無人島にて）で示すことにより戦争終結の目的が果たせると提案しているが、この提案は政府に拒絶された。
軍人としては、ヨーロッパ戦線を勝ち抜いたアイゼンハワー将軍が、対日戦の勝利にはもはや原子爆弾の実戦使用は不必要であることを1945年7月20日にトルーマン大統領に進言している[9]。また政府側近でも、バードのように原子爆弾を使用するとしても、事前警告無しに投下することには反対するものもいた。」
にもかかわらず、「アメリカ政府の意思で」「無傷の都市に」「無警告で」「民間人の頭上に」原爆は投下されたわけです。
これは メッセージ 97355 (chironokainushi さん)への返信です．
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追い詰められた ai_tatatata さん Re: 米
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/08/29 04:29 投稿番号： [97357 / 99628]
＞惨禍を招いたのは当時の日本の支配層の責任を強く感じるのですが
なんだ、chironokainushi さんも、私と同じ普通の言論としての「日本の責任」を論じてるじゃないですか！
なのに、なぜか私が書くと、
＞単に日本を叩くための”ネタ”として、原爆まで持ち出されるなら、被爆体験を聞いて育った身としては「血液沸騰」して当然
らしいです。
そりゃ、日本の日本人に対する戦争責任を論じてるんだから、そのための「ネタ」として、原爆もあれば大空襲もあれば沖縄集団自決もあるでしょう。論旨が日本の（日本人への）戦争責任なんだから、最大の被害である原爆が最大の「ネタ」になるに決まってます。そんなの当ったり前なのに、私の場合は「ネタ」でけしからん、他の同志ならそれは「ネタ」ではないようです。
＞日本が加害者のケースを散々叩いておきながら、日本を叩くネタとして原爆まで持ち出す卑劣さにだ
これも何を書いておられるんでしょうね。
繰り返しますが、日本の日本人に対する包括的な戦争責任論で、最大の「ネタ」は原爆でしかありえないのです。ですから、「日本を叩くネタとして原爆」を持ち出すのは、きわめて自然であり、もしろそれのない責任論がおかしいのです。
「日本が加害者のケースを散々叩いておきながら」とありますが、こんなのは何の関係もありません。まるで別の議論だということです。
原爆投下は米国の「人体実験」と知り、心底怒りを感じた、と ai_tatatata さんは述べられました。これまで何度も指摘しましたが、たいへん重要なことですから、もう一度書いておきます。
その「人体実験」を、国益無条件肯定論の立場から、米国益観点に照らして肯定したのが ai_tatatata さんのステキな同志 hidarino5 さんなのです。彼の言い分はこうです。
人体実験？
そんなの当然だ、新兵器には実験も必要だ、ソ連を牽制する理由もあった、大勢の人間が死んだ？
だから何だ？
長崎の人間が大量死しようが、後遺症に苦しもうが、ai_tatatata さんの身内が被爆して苦しもうが、そんなのどうでもいいんだ、それが米国の利益のためなら、外国人がどうなろうと、外国人が滅びようと、知ったことじゃないんだ、米国の利益がすべてなんだ、長崎なんて吹っ飛んだってよいのだ、
こんな感じです。彼は（自称）日本人ですから、日本の利益のためなら朝鮮人が死滅してもかまわない、といったふうに普段は展開されますが、言いたいことはわかりますね？
これが彼の「思想」ですから、である以上、他国が国益絶対主義の立場から「外交」し、外国人（長崎市民）を大量殺戮するのは、認めるしかないわけです。でないと、日本人だけがこの世界で何をしてもいいんだ、というさらに低い「思想」に転落しますから、他国の国益無条件肯定論もまた肯定するほかありません。
じっさい、彼は、南北朝鮮中国の反日を「国益」論の観点から肯定しております。認めないのは、南北朝鮮中国の反日ではなく、反日日本人（という存在はこの人の創造にすぎませんが）なんだ、というのはよくいってますよね。
つまり、ai_tatatata さんは「人体実験」だといって怒ってますが、その「人体実験」を肯定されてる同志がいるわけです。
わかりましたか？
これは メッセージ 97355 (chironokainushi さん)への返信です．
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韓国人キリスト教徒拉致18（解放は誤報）
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/28 13:53 投稿番号： [97356 / 99628]
これは メッセージ 97347 (pinoko_pp さん)への返信です．
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/08/27 15:57 投稿番号： [97355 / 99628]
＞アジアの野蛮国に自由と民主主義を教えてあげた、共産主義から
＞守ろうと努力した、そのためにアメリカは米国民の血の犠牲を払った、
なんかこれを一生懸命載せる朝日に別の意図を感じないでもないですが(笑）。
米国民の血の犠牲は事実だと思いますが、病気を治すのは患者なんだという自覚のない若く傲慢な医師は、やがてしっぺ返しを食うと思います。
といいながら、ブッシュは追い詰められているなぁと感じますけどね。
遠く日本の占領政策まで引き合いに出さないと正当化できないほどイラクでは苦労している、ということでしょう。日本は思いっきり加担してますから実は困ったことです。。
aitatataさん
＞それはそれ、これはこれ
被害者のナマの声をあまり聞いたことがありませんでしたので、
（報道のフィルターがかかった声ばかり聞いてきたので）
ありがとうございました。
私はそれでも惨禍を招いたのは当時の日本の支配層の責任を強く感じるのですが（つまり降伏のタイミングという意味で）その辺は当事者の方々は具体的に語られるのでしょうか。私には当時の日本が原爆抜きでちゃんと降伏したとは残念ながらどうしても思えないんです。。
これは メッセージ 97354 (pinoko_pp さん)への返信です．
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米国の「理想」と「善意」 Re: トピメンテ
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/27 09:37 投稿番号： [97354 / 99628]
これは メッセージ 97351 (ai_tatatata さん)への返信です．
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Re: トピメンテお疲れ様
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/08/27 02:52 投稿番号： [97353 / 99628]
いやー、毎日暑いですね！
あまりに暑くて諸君の相手をする気も起きず、一人のネットウヨクに完全占拠された感のあるこの板の寂しい終末をぼんやり眺めてましたが、危機を感じたお友達が書き込みされたようなので、それに便乗して簡単にコメントします。
＞長崎の人の怒りの理由は、【長崎から選出されているのに】長崎人の気持ちを理解していないことにあるのかと。納得いきました
長崎の人じゃなかったのですか？
こういう「納得」の作法では、まるで外部の方のように感じられます。どうも、被爆者のお身内がおられながら、あまり理解されてないようですね。
それはどうでもよいとして、
＞原爆はアメリカの人体実験だろ？
→全くそのとおり
その通りですね。それは、米国益観点からは必要な実験（だと少なくとも当事者は考えた）だったわけです。そして、これが肝心なのですが、国益無条件肯定論の立場から、この「人体実験」を肯定してる（否定することが論理上絶対にできない）のが、ai_tatatata さんのステキな同志 hidarino5 さんだということです。
ついでですが、被爆都市の願いは核廃絶です。今年は久間発言もあってか、新聞などメディアの取り上げ方も大きかった印象です。広島長崎の声が多数紹介されてました。間違いありません。被爆都市の方々は、（もちろん多数派意見としてですが）核廃絶を希求してます。とうぜん、日本が核武装など、かれらは認めません。
にもかかわらず、中国が核攻撃してくる、とかいう病的誇大妄想に取り付かれて、日本も核武装するべきだ、という意見を吐いてるのもまた、ai_tatatata さんを悩ます迷惑な同志 hidarino5 さんなのです。
もとより、思想の自由ですから、このパラノイアさんが被爆都市の思いに対立する発言をしようと（その意味では）よいわけですが、もし ai_tatatata さんが、長崎の声を代弁して語りたいのなら、長崎出身者として怒りをあらわすなら、その批判すべき標的は、じつは、同志の中にいるわけですね。
これは メッセージ 97351 (ai_tatatata さん)への返信です．
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Re: トピメンテお疲れ様
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/26 08:13 投稿番号： [97352 / 99628]
これは メッセージ 97351 (ai_tatatata さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97352.html
トピメンテお疲れ様
投稿者： ai_tatatata 投稿日時： 2007/08/25 07:26 投稿番号： [97351 / 99628]
ピノさん、
トピメンテお疲れ様です。
当方お盆は長崎に帰省してまして、
以前の話題にちょっと関係のある話を紹介します。
＃chironokainushiさんへのレスにしたほうがよさそうですが。
地元で教職をしている人と呑んだ時の話ですが、
「長崎では第1日曜日に県民をあげて掃除をする」とか。
理由は、「8月9日に世界中からお客さんが来るから」だそうです。
で、8月9日は教職の人にとって平和学習で1日中大変らしいです。
とはいっても嫌そうに話していたわけではなく、使命感を持って取り組んでいました。
ここで久間前大臣の話になり、
「久間ゆるせーん。島原から選ばれとるくせに、長崎人の気持ちわかっちよらーん」
あ、そっか。
長崎の人の怒りの理由は、【長崎から選出されているのに】長崎人の気持ちを理解していないことにあるのかと。
納得いきました。
私は依然として「言葉狩りには問題がある」というスタンスですが、これは長崎人なら怒って当然ですね。
あと、私が以前から思っていた件を聞いてみました。
原爆はアメリカの人体実験だろ？
→全くそのとおり。
日本が悪いことをしたから原爆を落とされて当然と思う？
→それはそれ、これはこれだろ。原爆はどんな理由をつけても正当化できない。
平和学習のため熱心に勉強している人の意見だから重みがありますね。
以上、ご参考まで。
これは メッセージ 97350 (pinoko_pp さん)への返信です．
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韓国小学教科書：日本人は文化的に劣等
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/23 11:14 投稿番号： [97350 / 99628]
これは メッセージ 97337 (pinoko_pp さん)への返信です．
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陛下？が韓国国旗に土下座パフォーマンス
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/20 10:05 投稿番号： [97349 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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韓民族の歴史は一万年？（笑
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/19 09:51 投稿番号： [97348 / 99628]
・・・「檀君古記」という本に、韓民族の歴史は一万年と書いてあるそうな。
領土の方も南北5万里、東西2万里だそうで。
目次、内容は全て漢文である。
wikiによれば偽史書、かつ
「現行の版は1949年に李裕籭が呉炯基に清書させ、
1979年に印刷した版」って・・・
えらい新しいですな（笑
戦後じゃないか。
あちらのTV番組っぽいものが、Youtubeの動画でも紹介されていた（笑
研究者の方、「事実如何を問わず」ナイス表現。
願う、求めるのは結構だが、史実とは信じてくれるなよ？
研究者：
＞この本は私たちの知っている資料と違い
＞古代歴史の偉大性、当時の領土などを具体的に記述しています。
＞事実如何を問わず、民族の偉大性を願う人々に
＞または民族のアイデンティティを求める人々に
＞本当に重要な本といえます。
桓檀古記(Japanese version)
http://www.youtube.com/watch?v=evR-r-YwDWA※日本語字幕つき
＞桓檀古記（かんだんこき）とは、超古代からの朝鮮半島の歴史を
＞太白教の桂延壽（宣川桂延寿）が編集したものを李沂が1911年
＞（檀君紀元5808年、光武15年）5月に印刷したとされる偽史書。
＞ただし現行の版は1949年に李裕籭が呉炯基に清書させ、
＞1979年に印刷した版である。檀君の神話や古代の檀君朝鮮、
＞倭人のことなどが記述されている。
桓檀古記 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%93%E6%AA%80%E5%8F%A4%E8%A8%98これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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韓国人キリスト教徒拉致17（13日に解放）
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/18 10:31 投稿番号： [97347 / 99628]
これは メッセージ 97342 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97347.html
韓国が拘る本当の理由
投稿者： mansuzunazonazo 投稿日時： 2007/08/18 00:15 投稿番号： [97346 / 99628]
韓国が日本海を東海へ改称したい本当の理由は
日本のEEZに眠る海底鉱物資源を我が物にしたいからなのです。
竹島問題も同様。
日本固有の資源は狙われているのです。
日本は確かに「ジパング」だったんです。
ユダヤのみなさんは、一体いつからそのことを知っていたのでしょうか？
ルーズベルト？ザビエル？マルコ・ポーロ？
これは メッセージ 97345 (mansuzunazonazo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97346.html
中国が大陸棚に拘る理由のひとつ
投稿者： mansuzunazonazo 投稿日時： 2007/08/17 20:59 投稿番号： [97345 / 99628]
コレ↓なんですかねぇ。。。
EEZと大陸棚の海底熱水鉱床とコバルト・リッチ・クラスト
金銀などの貴金属も結構あるらしいですよー。
ユダヤさんがタングステン目当てに
ルワンダの少数遊牧民族を操っているように
鉱物資源がある土地は狙われますからねぇ・・・
あっところで、ルワンダのジェノサイドは怪しいですからね。
「謎の人口統計」問題もありますからねぇ。
これは例の南京大虐殺？後の人口問題と同じでしょうか。
ユダヤさん御用機関のハリウッドが、ルワンダ問題を映画化してますし、
最近ジェノサイドの生き残りと称してデヴューしたR&B歌手コルネイユも
唐突に強引に強力プッシュされてますからねぇ。
これは メッセージ 97344 (mansuzunazonazo さん)への返信です．
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日本領海の海底鉱物資源
投稿者： mansuzunazonazo 投稿日時： 2007/08/17 20:26 投稿番号： [97344 / 99628]
ここでも言及されている。
http://www.sof.or.jp/ocean/newsletter/166/a02.php〜抜粋〜
EEZと大陸棚の海底熱水鉱床とコバルト・リッチ・クラスト
日本のEEZと大陸棚には、世界第一位と世界第二位の潜在的賦存量を有する海底熱水鉱床とコバルト・リッチ・クラストが存在している※4。とくに、開発対象となる可能性が指摘されている、銅、鉛、亜鉛、金、銀の含有割合が高い黒鉱型海底熱水鉱床が、伊豆・小笠原海域や沖縄トラフで発見されている。コバルト、ニッケル、銅、マンガンの含有割合が高いコバルト・リッチ・クラストは、レアアース類の供給源となる可能性も示唆されている※5。
これらの深海底鉱物資源は、水深1,000mを超える深海に存在するため、開発が困難であると考えられてきた。しかし、「ちきゅう」や「しんかい6500」に代表される、深海における汎用技術の醸成が進み、ブラジル沖では水深約2,000mから石油が生産されている。深海に手が届く技術が完成されつつあるといえる。
これは メッセージ 97343 (mansuzunazonazo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97344.html
１０年以内に中国解体！？
投稿者： mansuzunazonazo 投稿日時： 2007/08/17 20:25 投稿番号： [97343 / 99628]
各省が分離独立後、中華連邦共和国状態になる時、
押井守ワールドが再現されるのかどうか、
どうなんですかね？
ユダヤ自治州は拡大するんですかね？
もちろん満州も復興ですかね？
日本近海の深海に大量に埋蔵される鉱物資源は米露中ユが狙ってますね。
豪州（だったっけかな・・・？）の謎の深海掘削開発企業も準備オッケ？
深海調査船の開発もこの為だったんですね？
中国の原潜があらぬ海域をフラフラウロウロしてたのも、この為ですかね？
イルカ・鯨の打ち上げ死は潜水艦のソナーが原因らしいですが、
ということはかなりあちこちで米も露も中も勿論日本も探索中なんですかね？
鉱物資源の利益は国民には全く分配されないんですよね？
すんごい量が埋蔵されているらしいので、
開発できれば日本国民は働かないでも暮らしていけそうなんですが・・・。
極東アジア共栄圏成立目指して着々と布石が積み上げられていますね？
道州制もその一環なんですかね？
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97343.html
韓国人キリスト教徒拉致16（解放不成立）
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/17 12:46 投稿番号： [97342 / 99628]
これは メッセージ 97327 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97342.html
Re: 韓国原子力研究院：ウランを普通にゴミ
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/08/16 10:54 投稿番号： [97341 / 99628]
＞
同研究院は2000年1月から2月にかけ、一部研究員が天然ウランから濃縮ウラン0.2キロを分離したことで、核兵器開発疑惑が持ち上がり、04年9月にIAEA査察団が調査を行うなど、現在も長期的な調査対象になっている。
紛失したとされるウランは高濃縮ウラン分離実験（核兵器製造技術確立のための実験）が密かにおこなわれていたことが発覚した際にＩＡＥＡ査察団が発見現場から移動しないよう命じていたものですから、これが行方不明になっているということは発覚後も実験が継続して実施されていた可能性を疑うべきですね。核兵器保有は北朝鮮の夢であると同時に韓国の夢でもあります。
これは メッセージ 97340 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97341.html
韓国原子力研究院：ウランを普通にゴミ出し
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/16 09:07 投稿番号： [97340 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 韓国の人種差別は日本のせい？
投稿者： kibi_chair 投稿日時： 2007/08/15 20:02 投稿番号： [97339 / 99628]
そうですね。韓国でも北朝鮮はまだまだ不安の募る事が多いです。外国で゜も好い人がいます、悪い人もいます、日本で同じと思いますが。比較的にベトナム。中国でも田舎方面の方は人情に暖かいです。
これは メッセージ 97337 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97339.html
親日派財産２５７億ウォン分が没収決定＋α
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/15 08:33 投稿番号： [97338 / 99628]
13日、親日反民族行為者財産調査委員会により、
２５７億ウォン＝約３２億円の親日派財産の没収が決定しました。
・・・韓国で、先祖が日本から官職をもらったり、日本に協力したことは、
かくも罪深いことなんだなあ（呆
親日派財産２５７億が国家帰属…「親日清算の具体的成果」
中央日報
2007/08/13
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90177&servcode=200§code=200
おまけ。中央日報の社説。
配慮しているつもりなのだろうが、実に中途半端で、意味がないと思うな。
誰も主な人が参拝しない国家追悼などあり得ない。
一回休んだからといって韓国が納得するはずもなし（笑
永久中止などと、かさにかかってくるだけだ。
＞軍国主義を崇尚する代表的宗教機関である靖国に、敗戦後、
＞初めて閣僚全員が参拝しないというのだ。望ましい決定だ。
＞日本閣僚たちの靖国神社参拝放棄が真実性を認められるためには、
＞今回の決定が１回で終わってはいけないのだ。また徹底した歴史に
＞おける反省と実践をする始発点になるように願っている。
【社説】日本内閣の靖国神社参拝、永久中止せねば
中央日報
2007/08/13
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90165&servcode=100§code=110
おまけ。日韓翻訳掲示板。
青組（韓国人）の、同一人物の書き込み。
日本に対する感情は回復したとはいっているが、こりゃなかなか・・・
そちらが完全にすっきりすることはおそらくないだろうな（苦笑
＞韓国の歴史は 恨の歴史です. 恨という言葉をご存じだろうかは
＞分からないですね. 韓国はこの前から色々な国との侵略に苦しんで,
＞特に南部地方は古代時代から 倭国の(海賊による) 侵略,収奪を
＞ずっとあって来ました. こんな継続的な 倭国と,
＞壬辰倭乱(豊臣秀吉による朝鮮侵略), そして近代社会の日本の
＞朝鮮合邦,, などを経りながら日本に対する感情は幾千年に
＞わたって形成になられて来たと言えます. しかしこのごろは
＞たくさん変わる成り行きです.
＞日本に対する感情はこの前に比べて回復したんです.
日韓翻訳掲示板
日本に対する印象は変わりましたか？
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&page=2&nid=298869 ＞日本が過去にどれだけ多い過ちをゾジルロッヌンギルという
＞こんなに学ぶかして理解になるんですか?
＞日本は適切にアジア圏の国々に謝りをしなければなりません.
＞今世の中は正義によって動かないで, 国官の利害関係すなわち
＞国力によって動いています. このような理由で日本人は
＞今危ない錯覚をするようなのにあなたのそんな考えは旧時代的な
＞汚い日本優越主義者ですよね japan kitanasou
＞日本優越主義者本当に気持ち悪くて汚い潔癖症ひどいオタクよりも
＞できなかったごみです. あなた一人によって日本人のイメージが
＞決まるという事実は分かるはずだが
＞I hate person like you who do not have any modesty and only think in your shoes. Wakarimasitaka?
＞I guess you!! who harbor a superiority complex on japan is DIRTY AND UNNECESSARY TRASH
＞WAKARU?? KITANAI NIHONJINNSAN? OMAE NANTE SEKAIDE IRANAI
こんな韓国人が日本に来たら？現在の韓国人の教育レベルです。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&page=2&nid=298874これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97338.html
韓国の人種差別は日本のせい？
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/14 08:21 投稿番号： [97337 / 99628]
この8月上旬、国連人種差別撤廃委員会において、
韓国の「混血」差別が議題になったようです。
・・・それに対して韓国政府代表団は、
日帝の侵略のせいだと言っております（苦笑
今でも混血差別をやめられない理由には、もうならんと思うけど。
もともと、韓国は新羅・任那・百済時代から続くものもある
家系図「族譜」を現代でも大事にしている血統主義の国。
外国人差別や障害者差別は激しい国なのにな。
日韓翻訳掲示板の「世界の人種階級表」by韓国人スレッド主
と、
Youtubeの「病身舞」の動画をどうぞ（呆
▽ソース：聯合ニュース（韓国語） 2007/08/12
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/08/12/0200000000AKR20070812006000088.HTML原文は↓のHPで翻訳して読める。
http://honyaku.yahoo.co.jp/url＞1.アングロサクリン ( イギリス,スウェーデン,ノルウェー.ドイツ等 )
＞2.ラテン ( イタリア,スペイン,フランス,ポルトガル等 )
＞3.スラブ ( ロシア,ルーマニア,ウクライナ等 )
＞4.ユダヤ人 ( イスラエル )
＞5.モンゴル里の中 ( 韓国, モンゴル, 中国等 )
＞6.アラブ人 ( イラン, イラク, クエイトドング )
＞7.東南アジア,マレ異系 ( 日本, タイ, ベトナム, フィリピン等 )
＞8.黒人 ( アフリカ大部分国家 )
＞付け加えようとすると 1-3は支配人種, 4-6は中間人種, 7-8は劣等人種 !!!!!
＞人種差別ではなく人種区別 !!!
日韓翻訳掲示板
世界の人種階級表 !!!!
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=3115028＞国際結婚した女性を異邦人とみなす国民意識が変わらず、
＞外国人との間に生まれた子どもを差別し続ければ、
＞韓国がグローバル化するのははるか先のことになるとした
「韓国はいまだに血筋に執着」国際結婚した韓国女性 聯合ニュース
2007/07/10
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/07/10/0800000000AJP20070710002500882.HTML＞身体障害者や病人をまねた踊り、韓国の伝統芸能
病身舞（ピョンシンチム）
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafkおまけ。トウガラシは元・日本の広義の化学兵器？（笑
広義の化学兵器まみれのキムチは大人気のようだが。。。
そんないいものまで、とことん悪意の解釈だな（苦笑
＞韓国にトウガラシが伝来したのも、壬辰倭乱（文禄の役）のとき、
＞日本軍が「化学戦」のために持ち込んだという説がある。
＞これらも広義の化学兵器だ。
【噴水台】毒ガス
中央日報
2002/10/30
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&servcode=100§code=100これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97337.html
日本沈没と江戸時代の宣教師（笑
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/13 10:05 投稿番号： [97336 / 99628]
日韓翻訳掲示板。
日本沈没のとき海外に移住しようと思って、
日本が、ペルーに大量に土地を購入したというのは本当ですか？
と、心配している？韓国人スレッド主（笑
しかもスレのコメント内容によれば、多くの韓国人が
日本は沈没する、と思っているらしい。
・・・仮に事実だとしても、なんで韓国人が心配する必要あるんだ？（笑
そんな国に住んでいる同胞が心配なのだろうか。
＞どこでそんな話を聞いたことがあります知りたいですね
＞小学校先生たちは科学時間に言ってくれます.
＞最初は日本が沈没するとか外国に移住計画があるとかという話は、
＞極めて少数の韓国人だけの妄想かと思ってましたが､
＞どうやら韓国全土の学校で広く流布されている話のようですね｡
＞学校で教えるのではないです.. しかし多い人がそのように思って
＞イッヌンゴガッグンです
日韓翻訳掲示板
日本人に質問です
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=60822おまけ。
論破されて、キレる韓国人スレッド主。
テコンドー1段囲碁3級ビリヤード1段算盤2級の私にかかれば、
お前は死ぬとキレています（笑
煽っている日本人の言い様もひどいが。
・・・テコンドー以外無関係だよな？（笑
＞西洋 宣教師たちが 作った自敍伝に見れば
＞ほとんど飢えた死ぬ庶民たちが毎年千名が超えたと記録されていて
＞毎年農民反乱が起きない日がなかったと記録になっていますね
＞毎年飢饉？
毎年農民反乱？
大笑い
キリスト教が禁止されていた
＞江戸時代に
どうして宣教師が
日本にいたのだ？
＞ちゃんと説明しろ
嘘吐き乞食
(･∀･)クスクス
＞今捏造と無視するか? 私が今ソース捜していて待ちなさい
＞すぐ後悔するようにしてあげる
＞それで
「キリスト教が禁止されていた江戸時代」に
＞どうして西洋宣教師が
日本にいたのだ？
＞早く説明しろよ
低脳児
(･∀･)クスクス
＞私も腹立てば恐ろしい私がテコンドー1段囲碁3級ビリヤード1段
＞算盤2級は私にかかればお前は死んで気を付けて
＞捏造から論破まで短いなw
＞囲碁3級と算盤2級でどうやって人を殺せるんだ？ｗ
日韓翻訳掲示板
江戸時代日本庶民たちは本当幸せでしたか?
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1891172これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97336.html
Re: 「『共生』をめぐる若干の疑問」
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/08/12 10:54 投稿番号： [97335 / 99628]
＞共生者の生活上の利益・不利益の有無に基準をおいて、
＞共生を相利共生・片利共生・寄生の 3 つに大きく区分する
共生というと我々は何となく相利共生だと思い込んでしまう。
だけど、意図するところは片利共生・寄生だったりするわけですね。
それを可能にするための彼らの武器が"歴史"というわけですね。
だから歴史観をひっくり返されるのを何よりも嫌がる。
あとは"片利共生"であることを主張し、周知してゆくことでしょう。
これは メッセージ 97334 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97335.html
Re: 「『共生』をめぐる若干の疑問」
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/12 10:07 投稿番号： [97334 / 99628]
リンク先を見せていただきました。
＞本来、回避するのが困難な矛盾・対立・緊張の契機を
＞はらんだもの同士の関係を、矛盾・対立・緊張の克服の道筋を
＞厳密に描くことなく、共生の語で問題の解決が可能なものと
＞みなしてしまう機能をもつ場合もある。
＞共生（symbiosis）：異種の生物が一緒に生活している（living
together）現象。
＞共生者の生活上の利益・不利益の有無に基準をおいて、
＞共生を相利共生・片利共生・寄生の 3 つに大きく区分する
・・・異種の生物ですか（苦笑
どちらかの生物が、一方的に利益を得たり、一方的に迷惑を
かけたりすることもあるわけだ。
異種の生物はそうかもわかりませんが、
平等な関係の民族同士の｢多文化共生｣であるなら、
片方の民族だけに「回避するのが困難な矛盾・対立・緊張」への
忍耐とひかえめなふるまいを求められても困りますな。
人間ですからね。
新しく入ってきた方の民族が、もう一方の既住の民族に対して、
「俺たちの文化はお前らのと対等だ。だから遠慮はしない。
ここで俺たちは俺たち流にやる。
お前らに苦情があっても関知しない。好きにさせろや（笑」
と言うのと同じ意味の「多文化共生」もあり得るってことだ（苦笑
かつて、「共生」っていうとほのぼのしたイメージが俺にはありましたが、
どうやらその言葉には、こんな苦い隠し味が含まれているようです。
「共生」は決して美しいだけの言葉じゃない。
社会学用語としてもそのへんを明確に定義して、早くこなれて
もらいたいものですな（苦笑
これは メッセージ 97333 (melancholy_night さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97334.html
「『共生』をめぐる若干の疑問」
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/08/12 08:04 投稿番号： [97333 / 99628]
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訂正 Re: 民主：小沢氏の国際担当秘書は
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/11 12:37 投稿番号： [97332 / 99628]
これは メッセージ 97330 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97332.html
Re: 民主：小沢氏の国際担当秘書は韓国美人
投稿者： impqpmajidesu 投稿日時： 2007/08/11 10:23 投稿番号： [97331 / 99628]
＞2000年に小沢氏が自由党党首だったころから、7年間ずっと
小沢氏に仕えているそうな。
彼女は、韓国大使館とも随時に政局の流れなどに関する情報を
取り交わしているらしい。
外国人秘書を雇う事自体は合法ではありますが、
防諜法のない日本ではスパイ天国である事は自明。
日本にはスパイ防止法がないですから
きっとやりたい放題でしょう。
韓国には国民国家なる先進的な思想は全く存在せず
あるのは古くからの血縁中心主義。
韓国人秘書なら身内である韓国のために仕事をするのは彼ら
にとっては当然の事でしょう。
日本を韓国にとって都合の良い国にするのが彼らの役目であり、
小沢はそれにはうってつけの人物。
驚くべき事ですが、小沢の政策は
世界はこれだけの競争社会であり、日本が今後を生き抜くためには
強い国家になる必要があるにも拘わらず、それには逆行
する社会主義的な国民保護政策です。
弱者救済など、一見聞こえは良いですが、
個人の自立を促さず、何でもかんでも税金で面倒を見ましょうと言った
時代遅れの大きな政府を標榜する共産主義的な日本弱体化政策です。
税金から労働に見合った賃金を支払っていない事も大問題です。
税金ばら撒きも甚だしいですし、過剰賃金には飽きれるばかりです。
一例を上げれば
給食のおばさんの年収はなんと850万円
年間180日給食を作るだけで、夏休みほかもたっぷり）
人権費が高すぎて給食費は近所のレストランのランチより
高い事が珍しくありません。しかも給食は品薄で内容も見劣りする。
だから給食費未払いが増える。
ゴミ収集員の年収も950万円
（早ければ3時には作業終了）
公営バスの運転手は年収1000万円
緑のおばさんは年収850万円
子供たちの登下校時に旗振りするだけ
自治体によって年収には多少の差はありますが、すべて税金で
賄われています。
自治労、連合をバックにする民主党はこれらの方たちを守ろうと
しています。
労働者のモラルハザードが起きるのは当然の事で著しく
労働者の競争力を削ぐ事になりますね。
自民党の安部さんの政策は、これらの矛盾に対してメスを入れる
公務員改革を標榜しています。
民主党政権になった場合、日本の共産主義化が進み大きな政府
弱い国家の道を歩む事になると思います。
つまり中国などの特ア３国に都合の良い国家になって行くと言う事です。
これは メッセージ 97330 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97331.html
民主：小沢氏の国際担当秘書は韓国美人
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/11 09:35 投稿番号： [97330 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97330.html
Re: 君には期待します② Re: 妄想とはです
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/08/10 16:58 投稿番号： [97329 / 99628]
＞＞あなたは自身の意見に反する人をすべて右翼にしてしまう悪い癖もありますね
＞ええ、私に噛み付く人は、じっさいウヨクばかりですから、これは経験から学んだことです。
わはははは！
貴方がいるのは左端もいいところ。貴方の左側はもう塀の中か日本国外。
そんな貴方から見れば真ん中の人も右に見えるでしょうね。
経験から学んだって･･･経験しなくても分かりそうなものだけどなぁ。
これは メッセージ 97322 (parkavenuecanada さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97329.html
Re: 韓国人キリスト教徒拉致15（双方の怒り
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/08/10 12:54 投稿番号： [97328 / 99628]
＞韓国語がわからないアフガンの子どもに韓国語で賛美歌を歌わせたり、
＞イスラム教の墓地でキリスト教の礼拝を行ったり。
＞書いてあることが全て事実なら、とんでもない話だな。
気の毒に。。
海外慣れしてないというか、郷に入らば、の基本原則を知らない。
基本的人権の超拡大解釈、自分の自由と相手の自由が葛藤したときの線引きのルールを全くご存じない。
米国の韓国人街に入ってきた米国人を追い出すとか、
帰化もしないで堂々と参政権を要求するとか、
米国は黒人奴隷や人種差別、日本は植民地支配
それぞれ歴史上負い目があるから大目に見てるだけ。
彼らのやってることは要するに主権侵害。
イスラム原理主義の国でキリスト教を布教する？？？あーあ。。。
拉致や殺害は間違っている、間違っているけれども。。
やられ方が無謀すぎる。。
まじめな話。
コリアンだというだけで腫れ物に触るように言うべきこともいわず、
甘やかしてきた日本人も悪いかもしれません。
「バカにバカという」のは長い目で見て親切だということです。
＞反米団体「拉致は米国の責任」
こういうのを本当の“反韓団体”って言うんだと思うんですけどね(笑）
韓国人も日本だの米国だの身内にばっかり噛み付いてないでもう少し現実を見たほうがいいと思うんだけど。
これは メッセージ 97327 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97328.html
韓国人キリスト教徒拉致15（双方の怒り）
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/10 06:51 投稿番号： [97327 / 99628]
これは メッセージ 97319 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97327.html
Re: 日本の不正（文化） Re: U22 対シナ戦
投稿者： ai_tatatata 投稿日時： 2007/08/10 06:44 投稿番号： [97326 / 99628]
＞だいたいＷ杯に出たこともない国が開催国として立候補したこと自体、ようするに、実力では無理だから金の力でということで、きわめて恥ずかしい振る舞いでしたが、
さて。「日韓ワールドカップの覚書」（講談社、川端康生著）という本の冒頭にはこう記されています。
そのアベランジェが「21世紀最初のワールドカップはアジアで」と囁き始めたのは1980年代半ばのころである。
＜略＞
そして、商業化の波は、あっという間にあらゆるスポーツへと波及していった。
もちろんサッカーも例外ではなかった。
アベランジェの拡大路線もそうした時流に乗ってのことだったのである。
「アジアでワールドカップを」という発言にも、この路線をさらに進める意図が込められていた。それまでヨーロッパと南米でしか開かれたことが無いワールドカップをアジアで開催することで、サッカーマーケットの拡大を目論んだのである。
＜略＞
スタジアムをはじめ、交通機関、宿泊地などワールドカップ開催の条件を整える国はアジア広しといえどもそうは見当たらない。もちろんすでに先進国の仲間入りをしていた日本は十分に条件を満たしていた。
＜略＞
つまり、アベランジェの言う「アジア」は「日本」を指しているのと同意であったのである。
ってことで、
FIFAの方から、
「サッカーマーケットの拡大」を目的として、
「条件が整っていた」日本に打診をしてきた、
というのが真相なわけですよ。どゆあんだすたん？
2002年W杯においてチームとしての順位は日本のほうが下位ではあったが、
少なくともイベント開催能力やホスピタリティにおいては日本は圧勝していたろ。
アベランジェ会長（当時）の目は正しかったってことだ。
よく調べもせずに「金の力で」とかイチャモンつけるほうがよっぽど恥ずかしい。
当然この本には韓国が横槍を入れてきた経緯も乗っているが、時間が無いのでそれは割愛しとく。
＞韓国も日本も、審判のアシストなしにベスト4も16強もはなかったのはサッカーファンなら常識で、
準決勝で強制的に審判を総とっかえされた韓国はともかく、日本側のどこが常識なんだよ（呆）
日本側に、対戦相手の得点が何度も取り消されたような事例があったか？
相手選手を大怪我させるようなプレーがノーファールでスルーされたような事例があったか？
ク
ソ
と
味
噌
を
混
同
す
る
な
。
＞ここの自己愛諸君は、歪んだ愛国心から他国を攻撃する前に自国を冷静に見つめるべきだ、ということですね。
その言葉そっくりそのまま返す。
これは メッセージ 97309 (parkavenuecanada さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97326.html
Re: 君には期待します② Re: 妄想とはです
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/08/09 23:07 投稿番号： [97325 / 99628]
こういう投稿をわざわざされるくらいなら、催促しようかな。
＞現代の日本を憎む理由など私にはありません。
何度も書くけど貴方は日本のアイデンティティを否定してるよ。
「憎む」に限りなく近い感情だと思うけどね。
小池百合子氏が社会保険庁の組合についてこう言っていた。
「親方日の丸のクセに、日の丸が大嫌いときている。おかしな話だ」
日本に住んでいるくせに日本人のアイデンティティを頭から否定して知ろうともしないような輩も、この批判の対象と思っていただきたいですね。
これは メッセージ 97322 (parkavenuecanada さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97325.html
Re: 君には期待します① Re: 妄想とはです
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2007/08/09 12:41 投稿番号： [97324 / 99628]
審判の買収っていうけどね、さっきも書いたけど日本チームが買収しても「いいことない」よ。
発覚リスクを考えれば買収しても仕方ない。関連の業界なんかにも全て連鎖して最後は共倒れになるからね。
ただ、どうしてもサッカーの場合「審判がどうのこうの」って見方が出来てしまう競技だからね。まぁアンチ日本代表の立場にしたら審判のせいにもしたくなるだろうね。こういうのを「負け惜しみ」っていうんだよ。
要は「勝てばいい」わけだよ。簡単なことだ。
そもそも三位決定戦なんて消化試合だぞ。そんな試合の審判を買収なんてしても全く無駄でリスクしかないだろ？
経済合理性の観点から言っても買収は不合理な行為だ。ワールドカップの際の韓国代表とは置かれた位置が違いすぎる。
＞これもまた私と同じ数学的観点からの疑問なわけです。わかった？
数学的観点だけじゃないだろ？
個々のケースもおかしいという指摘は多々あったと思うぞ。一回も試合見ていないから何ともいえないが、個々のケースでこれは反則だとかそうじゃないとかの検証が必要だろ。
＞スピードについていけずファールしたら即二枚目イエローとも限りません。
そうなのか？
即２枚目イエローの可能性があるプレーだろ？
確率だけでは異常確率だという指摘は的を射ているが、しかしこういう退場がどうのこうのの場合、個々の検証が必要だぞ。
この場合ここがおかしいとかこの場合ここが変とかだ。君も「試合見ていない」って書いてただろ？
試合も見ていない人間が確率だけで買収って騒ぐの「恥ずかしい」と思うけどな？
そんな見方でサッカー見てて面白いのか？
時にスポーツの場合異常確率もないとはいえないぞ。個々のケースを検証してみな。
そもそも見てもいない人が勝手に思うのが哀れなんだよ。
＞2002年Ｗ杯対韓国戦での退場者率の高さ、または2006年Ｗ杯（韓国対トーゴ）での退場者出現、とまったく同じ「論理」です。
あの論理の場合、「個別の検証」というのはきちんと為されているからな。君の場合それがない。だから同じ論理というのは通用しない。異常確率だというのは認めよう。異常確率が何故起きたかを個々に検証しなければならないよな。
それにな、仮にも日本協会が作為をしようと思えば簡単なんだよ。もっと合理的な方法でいくらでも出来る。相手チームを買うんだよ。例えば日本で親善試合をやってその興行権を何パーセント出すとかそういうやり方。合理的だぞ。こういうやり方は買収でもなんでもない。いろいろ作為は出来る中で審判なんて買っても無駄なんだよ。だから君の判断はしょぼいんだ。
しかも実際にやってないぞ。日本サッカー協会は年間でも２７０億円程度の収入があるというぞ。２７０億の収入があるのに発覚リスクを背負ってまで審判を買う経済的合理性がないんだよ。発覚したら２７０億が一気に半分以下だ。それに対して放映権もパッケージとかで販売していたらアジア杯など負けても対して痛手にはならない。そう思えばいいことなど何もない。
退場者が多いという「異常確率」は認める。だがそれを「買収」と、しかもリスクしかない日本協会によるものと断定、推測でもいい。そういう点に頭をめぐらすにはあまりにも根拠が乏しすぎる。
もう少し個々のケースの検証をしてみろ。
例えば異常確率にしても考えてみろ。対日本の戦術で、「反則してでも止めろ」という戦術が有効と判断したらいろんなチームがそうしてくるのは確率としては不思議じゃない。速さについていけないから反則をしてでも止める、その結果プレーがラフになる、その結果退場者も増える。「速さ」という部分を根拠にしたら充分ありえる話だ。
要は個々のケースの検証をちゃんとやれってことだ。それがないから「負け惜しみ」にしか見えない。野球カテでも誤審がどうのこうのはネタにもなったがちゃんとアンチも検証はしてるぞ。まず君の場合そこからだ。
これは メッセージ 97321 (parkavenuecanada さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97324.html
フェアプレー＋α（笑
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/08/09 06:25 投稿番号： [97323 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97323.html
君には期待します② Re: 妄想とはですね
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/08/09 04:17 投稿番号： [97322 / 99628]
＞女性だと何かあるんですか？
何もありません。ただ、ここには街宣車ウヨクちゃんしかいない（いなかった）でしょ？
だから思い出したのです。
もう一人、個人情報には「女性」とあるが、本人は「男性」だといわれた方がいますが、どうして嘘をつくのかよう動機が理解できません。（ま、しかしこれはどうでもよろしい）
＞パンツのやりとりを韓国人にみてもらったら、ただ笑ってました
こういう、（第三者には正体の見えない）友達がこういってます！
的なことを書くと、ここの中心ネットウヨク pinoko_pp さんに笑われます。
＞あなたは自身の意見に反する人をすべて右翼にしてしまう悪い癖もありますね
ええ、私に噛み付く人は、じっさいウヨクばかりですから、これは経験から学んだことです。みんな（でも全部ではない）、はじめは非ウヨクを名乗りますが、やがて正体はバレます。ai_tatatata さんなんかいい例ですね。
あの街宣車ウヨクちゃんですら、最初の頃は、ウヨクじゃない、みたいに頑張ってたけど、彼女がウヨクじゃなかったら、この世にウヨク（正確にはネットウヨク）なんぞいません。
＞日本がアジアカップで負けたとき、自民党が参議院選挙で敗北したとき（これはなぜだかわかりませんが。）とっても嬉しそうでしたね
＞私や親韓の日本人や韓国人もとても気分が悪くなりましたよ
アジア杯のほうですが、そうですか？
それは悪かったですね。しかし、別に嬉しくなどありません。日本が負けたとも思ってません。（そう書いてますよ）
次に、自民党ですが、嬉しかったらなんか問題あるのでしょうか？
というか、自民党が負けたことに喜んで、それで不快な気分になるそのお友達や君って何？
ただ、自民党支持者だからでしょ？
自民が選挙で負けたほうが日本が良くなるかもしれない、と思って多くの人が民主党に入れた。その結果自民が負けた。日本がこの先よくなるかもしれない。だから嬉しい。これのどこがいけないんだ？
ん？
＞あなたは日本に対する憎しみのあまり客観的に物事をみれない傾向にあります
前に他の人宛に書いた文章を貼ります。
私は「日本が憎い」のではありません。現代の日本を憎む理由など私にはありません。私が憎い、ではなく、私が批判的なのは、反韓国で集った諸君の、しかしその内実は、「弱者のルサンチマン（ニーチェ）」から自己愛史観に準拠して、その本質が必然的にもたらす他者への攻撃性により、ポストモダン社会の中で喪失した、（または喪失したと感じている）自己同一性を代償しようとする、歴史の反省を踏まえない盲目的な主情主義なのです。
諸君の言論は「日本」ではありません。湾岸戦争後あたりから右傾化を始めたこの国においてある程度の場所は占めますが、それでも、自己愛史観教科書の低い採択率、諸君のバイブルマンガが大手出版社から拒否された事実、阿倍首相が河野談話を継承している現実、歴代首相及び天皇の植民地支配や侵略戦争への謝罪、などを振り返れば、諸君の言論が日本の平均値を代表してないことは明白です。
＞これはもちろん反韓の一部日本人にも言えることですが
その「一部」とは、ここの諸君すべてです。
ananoujp さんのこの投稿には、ここの諸君にはない誠実さをある程度感じました。客観的に物事を見つめることの大切さを思うなら、その感性からここの諸君の言論を切り取って下さい。「韓国ふざけるな」というのは容易です。同様に、「日本ふざけるな」「アメリカふざけるな」「フランスふざけるな」「コートジボアールふざけるな」、どこにだっていえます。
朝鮮人は嘘つきだと書いた人がいます。裁判での偽証が多いからが根拠です。しかし、日本の各地方公務員採用のさい、学歴詐称が2000人近くあったと発覚しています。だからといって「日本ふざけるな」と騒ぐ人は愚かです。自分にも「ふざけるな」的なものはあるし、他人にもある。それを、他人ばかりを攻撃して喜ぶのは、ここに集う諸君の人間としてあまりに恥ずかしい姿だと、そういうことですね。
これは メッセージ 97320 (ananoujp さん)への返信です．
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