韓国ふざけんな

ただの嫌がらせだと思うのです（笑）

優勝決まる日に負かしたらおもろいやろな〜♪みたいな感じだと思われｗ＜阪神ファン

　 阪神ファンはどうも「阪神ファン」を楽しんでいて、野球を楽しんでいるわけではないように感じますね。
　 野球場にいくと「お客さんの発するオーラ」があるじゃないですか。普通は「勝利」を願うオーラが出ているんですが、阪神ファンはなんか違うんですよね。応援を楽しんで盛り上がっているだけと言うか・・・
　 中日や広島のファンは「打倒巨人」の強いオーラを出してますよね。横浜もそうですし、ヤクルトファンも野球を楽しんでいるオーラを出してますが、どうも阪神は違うんですよね。
　 イニングが浅くても少し点差が開いたらもう駄目。逆転されても平気。どうせ勝てないという前提で応援を楽しんでいるとしか思えないですよね。
　 去年巨人が優勝を決めた試合です。あの試合、甲子園に行って見てきたんですが、あの試合の阪神ファンのオーラはいつものそれとは違いました。「巨人に負けるな」「試合に勝て」というオーラが出ていたんです。先発投手（忘れました）も打たれながらも要所をしめ、９回の浜中の同点ホームランにつなげ、最後ヤクルトの敗戦で巨人の優勝が決まっていたにもかかわらず、サヨナラ勝ちをしました。
　 ファンの後押しとサッカーでもよくいいますが、阪神の試合を見ていて始めてファンの後押しを感じました。

　 関西ついでにオリックスのブームもひどい物でした。とにかくブームに乗っているだけ。野球を楽しんでいるわけでもなく、オリックスを応援しているわけでもない。イチロー選手は「日本のファンは野球をわかっていない」ときつい一言を残して渡米しましたが、ああいった環境で野球をやっていたらその発言も仕方ないかも。自分はイチロー選手のその発言は悲しいですが。
　 そういう環境で子どもに野球させているんだから高校野球もおかしくなるかもしれません。

私も確かに野球のファンは異質だと思うのです。

応援団ではなく・・ファンの間でも差があるのは知ってますか？

この人は応援団の次に偉い人・・とか某球団の応援に行った時に紹介されてびっくりしました。

私はただスポーツ観戦が好きなだけで・・・
どんな時でも応援を一生懸命にするだけで・・・

そういう気持ちは彼らにとっては通じないようでした。


乱文失礼しました。

酔っ払いレスついでにもう一言。

「関西」はやはりヘン、と敢えて言わせて貰うよ。例えば阪神以外に（というか本来は大阪近鉄でしょ・・・・コレは地元なら「意味」分るかと）オリックスもあるけど・・・・・阪神オンリー！

インパクトがあるから、は分るがそれにしても露骨すぎ！ 　 （世間では、こういうのを下品と言う！）

古い話で何なんだが、遠山が高卒で遅れてデビューして５勝（６勝？）した時に地元馬鹿マスコミはこの「おこちゃま」を持ち上げた結果、シーズン前のインタビューで‘好物はカレーです’とか言ってたおぼこい青年がシーズン後には遠征先で「女」がいるような状況に・・・・

こういう人をダメにする環境が今の「関西」にはある！（というか、ずーと前からだが）

何故、阪神出身の素晴らしい選手が最後まで阪神に残れないのか・・・・・どの名選手も晩年必ず石をぶつけられるが如くに追い出されるのか・・・・幼稚なその場限りの「応援」は決して人を育てないコトを知るべし！

・・・・連続のトピズレ・・・・失礼でござりまするぅ・・・・南無。

＞朝鮮学校などアジア系学校の卒業生にも同じ時期から資格を与えるよう求めた。

　 創価学会員に在日が多いのは有名な話しですね。

　 いま、ＭＬＢの日本人選手が注目されていますが、あれもおかしな報道していますね。
　 昨日のオープン戦で松井選手が盗塁したそうです。申し訳ないですが、そんなことはどうでもいいわけです。松井選手は去年盗塁３回（確か）ですよ。その選手が盗塁したからってどうかっていう部分じゃないですか。とにかく「何か」を記事にして注目したがる。本当におかしい。ファンが本当に知りたいのはオープン戦なんですから、打席の内容であるわけで、結果ではない。相手投手の情報も流さずに、ただただ「盗塁した」というばかりでは駄目だと思いますね。
　 サッカー報道にも同じことがいえると思いますが、日本マスコミは問題が本当多いと思います。
　 その被害者が阪神ファンかと・・・

某有名校では、ベスト８まで進むと、卒業までの間、３年生はパーマをかけても怒られません。通常は坊主です(爆笑)。そんなことのどこに教育的な思考が!?

ま、もろもろのことは、高野連の老い先短いじいさんたちが昔を懐かしんで、自分たちの理想像を勝手に押し付けているのでしょう。それは美化であって、自分たちがそうだったと真剣に思い込んでいるのです。
それにメディアが乗っかって、あんな大騒ぎに……。

我が身を振り返りますと、私も日々年を取ってきており、頑迷になりつつあるのを自戒する毎日です。
あんなじいさんたちには絶対なりたくないなぁ……。

　 阪神ファンの皆さん。失礼！

　 僕も異質だと思います。っていうか甲子園のお客さん、関西のお客さんは違う思いますね。巨人ファンでもそうですよ。甲子園に行くたびにしみじみと思います。東京Ｄや神宮の巨人ファンとは明らかに違うと思います。

　 例えば、阪神の選手が凡フライを打ち上げました。センターフライです。
　 普通は打ったバッターが批判の対象なんですが、何故か阪神ファンは捕球した「センター松井」や投げた「投手桑田」が批判の対象になる。

　 当事者の星野監督が阪神ファンの異質性を認めています。

　 関西はサッカー不毛の地ですが、その理由にああいった関西マスコミの雰囲気もあるのではと思いますね。

　 今各マスコミは例によって阪神を持ち上げてますが、自分絶対優勝しないと思いますよ。昭和６０年の時は誰が見ても絶対な戦力がありましたが、今年はそうでない。僕は５位程度と見ています。

＞ 　 野球を取り巻く環境に・・・・・喝！

　 僕もそう思いますね。

＞高校野球については、”高野連”が胡散臭い。
http://www.geocities.jp/hgonzaemon/Go_to_hell_KOUYAREN.html

確かに「高野連」は愚かな勘違いをしているね、長年。
（ちょいズレるけど、阪神を取り巻くマスコミ・ファンにもこれは言えるけど）

注目度があるから勘違いが生まれる構造・・・・・これを是正するには・・・「注目しないコト」が効果覿面だな。

要は高校野球如きにTVが大騒ぎするな！ということ。（まあメディア全体も含めて）

ブタもおだてれば木に登る、まさにその現象がこれに当たるワケ。
勘違いしている「高野連」に分らせるには・・・・・注目しナイ・・・・これが一番。（因みに阪神が毎年ダメなのもファン・マスコミがチヤホヤするから。とにかくチョット活躍すると馬鹿みたいに持ち上げ、チョットしくじると鬼の様に叩く・・・・・こんな幼児性溢れる環境ではマトモな選手が育つ所以はナイね）

野球を取り巻く環境に・・・・・喝！
（トピズレ・・・・失礼！）

＞ 　 もともとの選抜基準についても、しばしば物議を起こしてましたが。

　 しばしばはありますが、秋の地方大会の上位高校なので比較的明確だとは思います。２１世紀枠ですが、あれはある意味「運」みたいな物でしょう。基準があやふやだから自分はいいと思います。特に強豪の私立高校があるところでは普通の県立高校ではほぼ出場不可能。
　 ただ、高野連を思うと利権につながりそうですね。

　 高野連のリンク読みましたが、あれも左翼的な書きこみありましたね。


＞また、プロ野球の自由競争の対象になることを拒否して、高校生が自由に自分の就職先を選ぶことを妨害している。職業選択の自由に反した措置である。これも憲法違反。

　 一応建前上は、「プロ野球」という会社に就職して、「巨人」という部署に配属されるという立場だから、職業選択の自由の侵害には当たらないという立場ですね。

＞高知県が女子部員を大会に出場することを求めたら、それも危ないからと言って拒否。大学野球では女性が現に出ているのにである。これは明確な男女差別で、もちろん憲法違反。

　 普通スポーツに「男女混合」は有り得ない。混合ダブルスとかがあるテニスや、競艇、変な意味で競馬くらい。体格差があるのだから当然の区別。どう考えたら「憲法違反」になるのか・・・
　 本来なら「混合チーム」を作っている大学野球の批判をするのが筋で、「女子野球大会」を開くのが筋。
　 逆に男子が女子の大会に参加することが許されないのと同様。
　
　 スポーツの世界と更衣室は男女混合は有り得ないでしょう。これは「差別」ではなく「区別」でしかない。


＞近江高校の準優勝を祝って地元のスパーが値引きセールをしようとすると、高野連はそれをさっそく嗅ぎつけて、中止要請の文書を送りつけた。これは自由な商業活動の妨害であろう。

　 版権があるのではないでしょうか？

といえば、今始った春の”センバツ”という大会もなんかスッキリしないですね。
　 もともとの選抜基準についても、しばしば物議を起こしてましたが。特に最近の”２１世紀枠”ってのがわからん。
　 高校野球については、”高野連”が胡散臭い。
http://www.geocities.jp/hgonzaemon/Go_to_hell_KOUYAREN.html

＞雑誌に暴露されたのは他県の私立高校のコトですが、要は私立高校が売名行為

　 今日の試合の勝った高校ではないでしょうか？相手は２１世紀枠の高校で、そういう売名行為からは遠い学校ですね。結果は１５−１というものでしたが、あれが高校野球の実情を表していると思います。非常によくない。いろんな意味で象徴的な試合だったと思います。
　 僕も無意識に県立高校を応援してしまいます。去年の夏は愛媛県立川之江高校を応援してしまいました。春は特にどこに注目しているとかはないですが、２１世紀枠はがんばって欲しいと思います。

＞（受験者数増加＝収益増加）

　 学校のビジネスで一番収益が上がるのは大学、高校を問わず受験料だそうですね。どこかで聞いたことがあります。殆ど利益になるそうです。

＞そこに大金が絡むと「教育」とはかけ離れたトンデモナイ現状が生まれたりすることも・・・。

　 僕もそう思います。「読売」あたりが噛み付いてくれるといいのですが・・・

＞＞夏の甲子園なんざキ○○イ沙汰だと思うがな。
＞それはマスコミのイメージ戦略に騙されている部分があるのではないでしょうか？
　 確かに自分も高校野球についてはおかしな所もあると思います。

私の地元愛知でも「私立4強」などと呼ばれている学校がありますが。（因みに県立大府高校出身の槙原、私立4強の一つ「名電」の工藤、そして世界のイチローなど結構、愛知出身でメジャーな選手は一杯います・・・・余談ですがイチローは実家の隣町出身で、彼が中高時代に通ったバッティングセンターには行ったコトがありますね、笑）

で、高校野球ですが特に「私立」においてかなりの「弊害」が随分前から指摘されてますが・・・。
雑誌に暴露されたのは他県の私立高校のコトですが、要は私立高校が売名行為（受験者数増加＝収益増加）の為に甲子園出場を「学校ぐるみ」で目指す、というコト。
まあ高校生ぐらいでたかが野球がチョット出来るくらいでチヤホヤされれば勘違いする馬鹿も出てくるわけで、不祥事を起こしたりと面倒なことも起きたりと・・・・こういう場合、教育者なら当然の判断も出来るハズが「売名行為」が学校の至上命令だったりすると・・・非教育者的行為もあるワケで。

不祥事もみ消し、なんてコトもあったりして・・・・・なんとも情けなしで哀れで・・・・・合掌、なんですが。

高校野球部の監督って実はプロ・アマ・大学との接点があるのが・・・「実情」 　 （特に有力高校では）
そこに大金が絡むと「教育」とはかけ離れたトンデモナイ現状が生まれたりすることも・・・。

（私がバスケットボール一筋だったからと言うわけではないが）日本の高校野球の暗闇の部分について是非、改善を希望したい！と・・・・・・・強く思われ。

インテルを牽引する”ファンタジスタ”アルバロ・レコバを見るだけでも十分観戦の価値あり！（出てきてくれれば、の話だが）。
先日のボローニャ戦のFKからのゴールは凄かった！

少なくとも、自分が高校生になるまでは。

本当は、好きでいたかったのかもな。ある意味トラウマだ。今夜はこれで失礼するよ

＞盛り上がり方がクレージーなのだよ

　 それは思いますね。たしかにそこまでの状況は知りませんが。

＞プロよりもアマチュアのほうが注目されるスポーツは異常だ。

　 そこがマスコミの戦略だと思います。ＮＨＫも荷担しているといえばそうなんでしょうね。マスコミにあんなに露出すれば注目度も上がるのではと。

＞プチ・スターにしたあげく、消耗品だ。こんな状況は、少なくともサッカーにはない。

　 そうですね。激しく同意です。

　 自分、高校球児がキ○○イじみてるというように解釈してしまいました。勘違いです。すみません。
　 高校野球はそういう意味では異常なものだと僕も常々思います。

　 ヒダリノ氏はもしかしたら都会の人なのかもしれないから分からないかもな。

俺の生まれ故郷では、名門校が地区予選の一回戦で負けたりしたら、そこの監督は冗談抜きで夜中にこっそり自宅に戻らねばならなかった。待ち伏せされるのだよ。顔も知らない地元民にな。

高校の部活動だぜ。スタープレイヤーになって飯の種にできる人間が何人いる？ 　 校長は、サッカー部よりも野球部が強いことを望むだろう。校長が野球好きだからではない。そっちのほうが知名度が上がるからだ。高校の部活動なのにな。それは野球が国民的スポーツだというのとは別問題だ。プロよりもアマチュアのほうが注目されるスポーツは異常だ。

プチ・スターにしたあげく、消耗品だ。こんな状況は、少なくともサッカーにはない。

78800

＞これは・・・・・禁句ですな、このトピでは・・・・・うーん、

　 懐の広いこのトピの数少ないタブーに触れてしまいました。
　 すみません・・・

　 南無ですね。

　 このハンドルネームは実は他トピでは「サイコ巨人」に認定されているのです。

＞ 　 俺的には精神をビジネスにすることほど危険なことはないと思うな。

　 僕も高校野球はおかしいと本当思いますよ。松坂投手なんかそうですよ。将来を嘱望される名投手なのに延長１８回を投げる。鍛えぬかれたプロの投手でも最近はそれがないのにまだ体の出来ていない高校生に何をさせているんだと思いますよ。本当気の毒。あれで選手寿命が短くなりますよ。
　 ＭＬＢの選手は長期的なビジョンでやってますから概して日本の選手より選手寿命が長い。ヤンキ―スのロジャークレメンス投手やＤバックスのＲ・ジョンソン投手なんか４０歳。日本でその歳で「エース」はいないですよ。
　 僕は高校スポーツの弊害だと思います。肩は消耗品。高校のときにいたずらに消耗したつけだという部分は否定しきれないと思っています。もちろんアングロサクソンと日本人の人種的な違いもあるでしょうが。

　 そんなわけで、高校野球はスポーツのあるべき姿ではないとは思いますね。
　
　 正直高校野球は嫌いではないのですが。

＞ 　 あれは、高校生を消耗品と考えているとしか言いようがないな。

　 そうですね。あんなコトしたら投手は普通駄目になります。肩は消耗品なのに。
　 例えば甲子園の日程がきついのなら別な会場を使えばいいわけだし、サッカーのようにせめて投手が中４日になるように日程の調整をするべき。ところが、興行としての側面が強いのでそれもできないですよね。要は「甲子園」でなければ駄目。日程もプロ野球があるから延ばせないと言うわけです。


＞俺はいまだに松井の敬遠策を非難したあげく、明徳義塾の選手をノイローゼにした朝日新聞を許していない。

　 自分も松井の敬遠は野球ファンとして賛成です。勝つための手段の一つの戦術ですから。松井選手を徹底的に敬遠して勝利を収めた明徳義塾はむしろ賞賛に値すると僕は当時から思っています。

＞選手は勝ちに来たのであって貴様らにドラマを提供しに来たのではないのだ。

　 そこにマスコミの販促の機会があるわけで、「勝てば官軍」みたいなものを前面に出したらまずいのでしょう。
　 高校球児は負けたら引退なわけで、勝つことが至上命題なわけです。それがあるから感動の演出が出来るわけで、変な話「勝者のドラマ」ではなく「敗者のドラマ」を作っている。ですから、巧妙な戦略で勝つことはマスコミにしてみてはよくないわけです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ＞＞夏の甲子園なんざキ○○イ沙汰だと思うがな。

＞ 　 それはマスコミのイメージ戦略に騙されている部分があるのではないでしょうか

　 簡単にレスをつけた自分も悪かったですが、どういう意味なのかまず説明を希望です。
　 自分は高校野球も高校サッカーも同じ学校スポーツであると認識しています。ですから、野球部がキ○○イ沙汰ならサッカー部も同様ではないかと思うのです。ですから一方野球のみをキ○○イ沙汰というのはおかしいと思うのです。
　 確かに学校スポーツという観点で見ると高校サッカーに比べて高校野球は異常です。日程面は特に。その一面をみてキ○○イ沙汰というのはどうかと思いますよ。

しつこくてすまん

＞＞高校野球は涙と汗の結晶だ！

　 ＞ということを前面に出して新聞を売るわけですね。だから日本のスポーツはビジネスなんです。

俺的には精神をビジネスにすることほど危険なことはないと思うな。ビジネスだから。で割り切れないものを感じる。学生時代、その手の精神論に抵抗したあげくニヒリストになってしまったからな。

しかもマスコミの連中は自家中毒を起こしてないか？

確信犯でやっているのなら、まだ安心なんだがな。

＞正直に申し上げますと、上原―川上の投手戦のほうが興味があるのです・・・

これは・・・・・禁句ですな、このトピでは・・・・・うーん、




　　　 南無でしょう、やはり。（笑

六、神は正直を以て先きとなし
正藍は清浄を以て本もととなす
度会家行・「神道簡要」
　 「正直の頭こうべに神宿る」ということわざがあります。鎌倉時代には伊勢神宮を中心として、神道の学問が大いに盛んになり、これを伊勢神道と呼んでいますが、この伊勢神道では特に「正直」と「清浄」の二つの徳が神道にとって重要であることを論じました。
　 伊勢神道の根本的な典籍とされる神道五部書のひとつに「倭姫命世記（やまとひめのみことせいき）」という書物がありますが、この中に、
「日月は四州よもを廻り、六合くにを照すと雖いえども須すべからく正直の頂きを照すべし」

という文章があります。先にあげたことわざのもとになった文章です。
　 正直ということは、ただウソを言わないというだけでは本当の正直とは言えません。正しい心、直き心とは、誠一途に、常に反省をおこたらず、少しでも善い方に向かおうと努力する積極的な心でなければなりません。そのためには正直の基本として清浄であることが必要です。正直の道は、清い心、清いおこないを絶えず持続し、実行することによって達成されるのです。
　 度会家行は鎌倉末期の豊受大神宮（外宮）の神職で、伊勢神道の大成者として知られています。





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http://www.toyama-shinsei.net/htmlfile/meigen_ie5.html

　 神道の一番大切な観念ですね。
　 日本人として大事な観念ですね。

　 日本人である以上神道の影響を受けているわけで、日本人が正直を重視するのは、日本の精神文化の伝統でしょう。

＞ 　 確かに自分も高校野球についてはおかしな所もあると思います。とくに日程面ですね。

あれは、高校生を消耗品と考えているとしか言いようがないな。プロレスではないのだ。俺はいまだに松井の敬遠策を非難したあげく、明徳義塾の選手をノイローゼにした朝日新聞を許していない。選手は勝ちに来たのであって貴様らにドラマを提供しに来たのではないのだ。

＞＞夏の甲子園なんざキ○○イ沙汰だと思うがな。

＞ 　 それはマスコミのイメージ戦略に騙されている部分があるのではないでしょうか

もし暇ならば説明を求む。

話を横道にそらしてすまぬな。今日は暇そうに見えたので

別トピより拝借ですが。

03/20 19:51 対北朝鮮武力行使を辞さず 　 駐ロシア米大使 　 外信197

　 【モスクワ２０日共同】米国のバシボウ駐ロシア大使は二十日、
ロシア公共テレビに出演、北朝鮮の核問題について、国連安全保障
理事会での「政治解決」を期待しているが「どのような選択肢も排
除しない」と語り、状況次第で最終的には軍事力行使も辞さない姿
勢を示した。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 大使は、北朝鮮に対してもイラクのように軍事力を行使する可能
性があるかとの質問に、イラクに対しても軍事力は最後の手段だっ
たと指摘。国際テロなどの脅威に対して各国と協力して政治決着を
図る基本姿勢は揺るがないが、問題解決の「スタンダードなモデル
はない」と語った。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 また北朝鮮の核問題をめぐり「安保理が脅威に断固として対処す
ることを望む」と述べた。

日本人の「正直」という観念はな。日本人の考えるフェアプレイの原点は「正直」にあるのだろう。日本人は本音と建て前があると、悪く言われがちだが、日本人が本音と建て前を使ってしまうのは「正直」であろうとするがあまりにジレンマに陥ってしまう場合が多い。それをいうならおまえ達にはキリスト教という強烈な建前があるだろう？（誰に向かって語っているんだか）

しかし、海千山千のこの世の中、「正直」に生きていくのはきついな。どうやったらズルくなれるのだろうか

　 あれも「宣伝活動」の一環ですね。野球のメジャーなのはみんなマスコミの販促手段です。
　 春の甲子園は毎日新聞主催、夏は朝日主催、ジャイアンツの親会社は読売、ドラゴンズの親会社は中日というわけです。東海の最大手、中日新聞は東京新聞もそうで発行部数は多いですよね。

　 例えば、『熱闘甲子園』という番組があります。テレ朝系です。あの番組、春はやっていません。主催が毎日だからでしょう。

　 日本の野球の発展はマスコミの販促を抜きには出来ません。そのマスコミが「教育色」「精神色」を前面に出してドラマにしているというわけです。

＞高校野球は涙と汗の結晶だ！

　 ということを前面に出して新聞を売るわけですね。だから日本のスポーツはビジネスなんです。

＞夏の甲子園なんざキ○○イ沙汰だと思うがな。

　 それはマスコミのイメージ戦略に騙されている部分があるのではないでしょうか？
　 確かに自分も高校野球についてはおかしな所もあると思います。とくに日程面ですね。
　 実際は高校球児も高校サッカーの選手も変わらないと思いますよ。

＞高校サッカーに関してはチャラチャラ度に迷いというか照れがあって、

　 主催がマスコミではないからで、そこまでの「演出」が出来ないのではないでしょうか？読売系列で放送はしているようですが、主催ではないですし。
　 同じ時期の箱根駅伝なんか読売新聞絡んでますが、やはり前面にドラマ性が出ているじゃないですか。
　 結局日本のスポーツは「ビジネス」の媒体でしょう。

　 若者は回復が早くてうらやましいぞ。

＞日本のスポーツのいいところは政治色が全くないところだ。

確かに政治色はないが、思想色、というか教育色、精神色がありすぎるな（特に野球）

夏の甲子園なんざキ○○イ沙汰だと思うがな。

フラワーではないが、なるべくその時期は日本にいないようにしているくらい嫌いだ。

サッカーはちゃらちゃらしてる分マシだが、高校サッカーに関してはチャラチャラ度に迷いというか照れがあって、そこがまた俺の鑑賞の対象になっている。

しかしまあ、サッカーを政治利用できるくらいしたたかにならなければダメなのかもしれないな。高校野球は涙と汗の結晶だ！なんていってるうちは、うっかりカミカゼが吹くなどと口走りかねんよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00020331-jij-spo

　 アメリカの代替戦を２８日にもってきましたね。２９日だと思っていたんですが。
　 この日神宮球場でヤクルト―広島戦が、東京Ｄで巨人―中日戦があります。開幕戦です。
　 日本代表対野球開幕戦のガチンコ対決も面白いかと・・・




























正直に申し上げますと、上原―川上の投手戦のほうが興味があるのです・・・

＞ 　 俺はあくまでも試合放棄という面で言ったまでだ。試合の上で一個人がどんなアピールをしようとそれは勝手であろう。


　 現実として政治思想で試合放棄でもだめだろう。俺もそう思う。外国のことは知らないが日本では駄目だ。同様にそういった「機会」を利用してのアピールもフェアではないと思っている。あくまでビジネスの場所であり職場であるわけで、職場に政治を持ち込まないのは日本人の美徳であろう。

＞ 　 それがモラルでもある。
ユニフォームの下に反戦Ｔシャツ着ていようとも。

　 大勢の不特定多数に自己の思想をアピールするという行為は、変な例えだがウィルコールトピにいた例の学会員が競技場で学会の旗を振り「中村俊輔の応援」と主張するのとかわらないと思う。
　 スポーツの機会に便乗して思想をアピールするのはそれは選手であろうと観客であろうと駄目だと思う。シャツを着るのはもちろん自由だ。が、それを不特定多数の目に付くようにしては駄目だ。あくまでそこは観客にとって見れば文化の場所であり、娯楽の場所であり、選手にしてみればそこはビジネスの場所だからだ。

＞ただしスポーツの世界に敢えて政治色を強くして面白くなる場合もある。

　 それは認めるが、スポーツ本来のあるべき姿ではない。

＞いつだったか忘れたが、サッカーの試合でアメリカＶＳイランも意外にもフェアな試合だった記憶がある。

　 フランスＷ杯の話しだな。必要以上に関係ないことが注目されたことを覚えている。カードとしては注目のカードではないのだが。


＞文化の中に良い意味合いで政治色が取り入れられれば、本来ならばそれが望ましいのではないか？

　 「よい意味合い」というのはどういうことだ？説明を希望だ。

＞全くないと言ったらウソになるであろうが、

　 確かに全くないは言い過ぎた。訂正しよう。Ｗ杯のときも最後は政治化が動いたのは事実だ。ただ、日本のスポーツは野球をみてもわかるとおり、ビジネス、広告媒体であると言う認識のほうが強いだろうことは皆が知るところだと思う。
　 企業スポーツ、学校スポーツの部分が強いので、文化としてはどうかと思う部分もあるが、俺はそれでいいと思っている。

＞他国に比べてスポーツに対する擁護が少ないのは確かだな。


　 俺はそれでいいと思うし、それが好きだ。例えば日本ではビックビジネスのプロ野球も政治は絡んでいない。厳密に言って行けばそれは絡んでいる部分もあると思うが、そこに政治利権はなく、政治思想もない。国家による強化もなくあくまでビジネスの範囲。
　 サッカーも同様だろう。確かにビジネスになっている野球と違い競技場の整備なんかで行政の力は必要だが、そこに思想はなく、利権もない。
　 他の競技も同様だ。
　 詳しいことは知らないが、サッカーが政治利権になっている欧州や南米とは違いそういうところがいいと思っている。

いつも噛み付かれるだけで良しとしていてはマゾかと思われるので。

＞冷戦時代の米ソのアイスホッケーは面白かった。
いつだったか忘れたが、サッカーの試合でアメリカＶＳイランも意外にもフェア
な試合だった記憶がある。

確かに。 　 これはアメリカはもとよりソ連・イランも国家の代表としての「誇り」
を持ってフェアープレーをしたから感動を呼んだワケだな。
ところがかの国はどうだ。（ああいうトンデモナイことをするのは地球上でも特異な存在なん
だが・・・・彼等自身、その愚かさに未だ気付いていない・・・）
結局、「スポーツ精神」とか「人としての誇り」などの人間としての「常識」が
民族全体として欠けているんだな。

＞文化の中に良い意味合いで政治色が取り入れられれば、本来ならばそれが望ま
しいのではないか？

「良い意味合いで政治色が取り入れられれば」・・・・・一見良識ある見解のよ
うだが、「良い意味合いで」とは曖昧過ぎて実際上の「指標」が不明だな。
文化に取り入れるといっても何でも良いのか？ またどの程度までは可とするかな
どの境界線を引く必要性はナイのか?
など。

まあ「言うは易し、行なうは難し」だな。

（たまには噛み付くのもイイものだなと・・・・・思われ）

>試合の上で一個人がどんなアピールをしようとそれは勝手であろう。
>それがモラルでもある。
>ユニフォームの下に反戦Ｔシャツ着ていようとも。
>ただしそれが主催者側にどのような印象を受けるかは別の話だが。

具体的に日本ではこんな実例があります。
１９９９年、ＮＡＴＯ軍がユーゴスラビアを空爆した時、
当時名古屋グランパスエイトに所属していたストイコビッチ選手（ユーゴスラビア国籍）は、瑞穂の試合で
シュートを決めた後でサポーターに向かってユニフォームをたくし上げました。そこにはＴシャツに
「ＮＡＴＯ 　 ＳＴＯＰＳ 　 ＳＴＲＩＫＥＳ」とメッセージが書いてありました。
所属の名古屋グランパスエイトは、この行為に対して「グラウンドに政治を持ち込んだ」と
いうことで罰金処分にしました。
名古屋サポーターの大部分は出資会社ならびに関連会社の社員及び関係者なので、この件では何も
言わなかったけど、親会社にも関連会社にも関係していないファンは「親会社製品の市場がヨーロッパ＆
アメリカなので、市場から反発を食らって製品が売れなくなるのを恐れてのことだろう。」と考えていました。
（だいたい母国を空爆されて腹が立たない奴は、自虐サヨクぐらいか？）

昨日の試合でも、同じ名古屋のウェズレイがシュートを決めた後にユニフォームを
たくし上げて
「ＰＥＡＣＥ」と書いたＴシャツを見せていたが、今のところお咎めなしのようです。

>いつだったか忘れたが、サッカーの試合でアメリカＶＳイランも意外にもフェアな試合だった記憶がある。
これは１９９８年フランスＷ杯ですね。イランがアメリカに勝ったので、１次リーグ敗退にもかかわらず
イランの選手は帰国時にイラン国民から大歓迎を受けたように記憶しています。

久しぶりにイキの良いひだりのを見たぞ。
こうでなくっちゃ面白くない。

俺はあくまでも試合放棄という面で言ったまでだ。
試合の上で一個人がどんなアピールをしようとそれは勝手であろう。
それがモラルでもある。
ユニフォームの下に反戦Ｔシャツ着ていようとも。
ただしそれが主催者側にどのような印象を受けるかは別の話だが。

＞「政治」をサッカーの場に持ち込んだ韓国への反発だろ。

うむ。これは納得。
ただしスポーツの世界に敢えて政治色を強くして面白くなる場合もある。
冷戦時代の米ソのアイスホッケーは面白かった。
いつだったか忘れたが、サッカーの試合でアメリカＶＳイランも意外にもフェアな試合だった記憶がある。

文化の中に良い意味合いで政治色が取り入れられれば、本来ならばそれが望ましいのではないか？
それがボイコットでは始まりも終わりもない。

＞日本のスポーツのいいところは政治色が全くないところだ。

全くないと言ったらウソになるであろうが、まあそれでも他国に比べてスポーツに対する擁護が少ないのは確かだな。


…ダメだ。イマイチ今日は噛みつき不足だ。出直してくるとしよう。

もう出てたかな？


http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/08/20030208k0000e040011002c.html


可哀相すぎる。。

http://www.asahi.com/edu/nyushi/TKY200303140121.html
国内の外国人学校のうち欧米系のインターナショナルスクール卒業生に限って来年度から大学入学資格を与える文部科学省の方針について、公明党の冬柴鉄三幹事長が１３日、遠山文科相と面談、朝鮮学校などアジア系学校の卒業生にも同じ時期から資格を与えるよう求めた。

文科省側に提出した要望書では、同省の方針を「結果的にアジア系を排除、差別するもので、到底容認できない」と指摘した。

＞政治色をスポーツの世界に持ちこむことが道徳的に反してる、もしくは場違いだと言ってるのではない。

　 俺は場違いだと思う。道徳的にも反していると思う。
　 考えてみろ。なんでこのトピがここまで伸びたのだ。
　 「政治」をサッカーの場に持ち込んだ韓国への反発だろ。
　 戦争反対であれ、なんであれ政治と文化は別だと思う。
　 もっともこれは個人の見解によってわかれるとは思うが。

　 日本のスポーツのいいところは政治色が全くないところだ。五輪なんかでは確かに弱い。メダルが少ない。でも俺はそれでいいと思っている。そこに政治の臭いがないからだ。

　 今回のＭＬＢの来日中止は残念だ。俺はチケットもあったし。しかし、これは「政治的理由」ではなく「安全上」の理由。仕方ない。日本代表の遠征もそうだ。

　 しかし、政治的理由で試合の放棄は同じ日本人として絶対やって欲しくないと思う。

とりあえず、レスしてくれたことに感謝しておこう。
ただな…今は正直噛み付く気が失せてるのじゃ。

そうだな。このレスに関してはまだよくわからん。
関係ないが、ＥＵはどうなってるんだ？
今後ＥＵという組織は巨大になり得るのか？
親アメリカ、反アメリカがあらゆる面でＥＵの団結を妨げているように見受けられるが。

その辺、冗談抜きで全くわからん。教えてくれ。

　 ＞日本はただブームの一つに過ぎないと思う。

　 もちろんそれもあるでしょうが、左翼運動の臭いがしますね。ピースボートとか連合とか、団体名をわざわざ「ひらがな」で書いている団体ですから。団体名をひらがなで書く団体は大体左翼ですし。

＞でも日本の真意は、イラク攻撃の戦争反対よりも北朝鮮をなんとかしてくれという気持ちの方が強いのでは？

　 当然でしょう。自分もそう思います。不謹慎を省みず申し上げればイラク問題は対岸の火事。しかし北朝鮮はそうでもない。自分の身に火の粉がかかる。

＞今そこにある不安をどうしてもっと露呈できないかが不思議。

　 「露呈」という日本語を欧米式のアピールと解釈した上でかきます。
　
　 ああいった形の運動をする、というか出来るノウハウがあるのは左系の団体ですから。日本では。左系の団体は概して北朝鮮には好意的なので、運動の必要性を感じないからやらないのでしょう。というかやりたくないのでしょう。日本では愛国的な団体はああいった抗議行動は下手ですし、動員能力もあまりない。仮にやっていても大手マスコミは取り上げないので一般には知られない。北朝鮮のことを不安に思い、ブルーリボン運動とかもやっている方いますが、なにしろ素人なので、アピールがうまくない。
　 実際そういったことをしている人はいます。が、左翼に比べてまだ下手というのと、マスコミが取り上げていないということでしょう。

これは横レスだが、噛みついておこう。

戦争反対などでスポーツ選手が試合を放棄することにはいささか疑問が残る。
政治色をスポーツの世界に持ちこむことが道徳的に反してる、もしくは場違いだと言ってるのではない。
第一に、彼らは契約の上からそれをすること専門で飯を食っている。なんであれ、試合を放棄することは契約違反だ。
第二に、この種のスポーツというものがどのようなものに帰するか、ということだ。
エンターテイメントであり、その大元を辿れば巨大なマネーゲームでもある。
即ち、反戦をアピールすることはその元締めに叛旗を翻しているとも考えられる。

これを「格好良い行為」と安易に考えるのは、おそらくは「大衆日本人」の典型的な考え方だろう。
よって、お前も今から「大衆日本人」に認定する。