夢の国「イラン」についていろいろ教えて

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色々な生活スタイル

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/28 02:15 投稿番号: [934 / 3876]
があるんだなぁと思いながら皆さんの投稿を読ませて頂きました。

yanyanwai 4abcさん>
こちらこそよろしくお願いします。
>私は主人になにかしてもらったら
ここぞと言わんばかりに感謝します。
「ありがとー♪」「さすがー!」
「うれしー!」「私は幸せ者だー」とか。(* ̄ノO ̄*)本当に感謝してるんですよ〜。。。

  その一言があるかないかで、家の中の風通しって違ってきますよね。
  私は感謝の気持ちは言えるんですが、自分の非を認めたり謝ったりすることが苦手だったんです。そんな態度だったから夫と衝突してばかりいた時期がありました。
  年も取ってきたせいなのでしょうか、最近は素直に謝れるようになってきたようで家庭円満です(笑)

c x ksp175さん>
  イランにお住まいだったのですね。イラン料理を毎日作っているなんて凄いわ。おいしいけど時間がかかって大変じゃないですか?
>郷に入ったら郷にしたがえ。
というのは、ウチの夫にも口を酸っぱくしてよく言ってましたよ。
  夫も年を取ったせいか、カドが取れてきていて日本の儀礼的なこととか風習で分からないことがあると「こういう時はどうやるの?」と聞いてくるようになりました。郷に従えるようになってきたのかもしれません。

sweetmemories0707さん>
  イランに帰省するとなると金銭面はもとより、仕事への影響も気にかかりますよね。わかる気がします。
  勤めている時にイランに行った時は、2週間お休みをもらいました。
  家庭の事情を普段から説明していたことと、土日出勤を同僚の分も引き受けて代休を貯めておいたので、帰省をしたいと言っても問題にはなりませんでした。むしろ「のんびりしておいで!」と見送ってくれていたくらい。
夫の方も仕事先の理解があったお陰で旅行に行くことができたんです。
  経済的なことを言うと、私は夫が職を失った時のことを考えて、仕事の帰りや休みの日に派遣会社の仕事をしていたので、夫よりも収入が良かったんです。なので彼が一人でイランに帰省しても影響は無かったんですよね。
  子どもが生まれ働けなくなった今、イランに帰省することはかなり難しいですね。
 
  sweetmemories0707さんは子育てをしながらお仕事もされているとのこと。大変だろうなと思います。
  私も保育園に子どもを預けられるようになったら仕事にでるつもりでいます。
  お互い頑張りましょう。
 
>fyojizzzzさん
お仕事まだお忙しいですか?
また是非お会いしたいです。待ってます。

>sharghiさん
先日は遭遇できて嬉しかったですゥ。

  閉塞的な空間にするつもりは全く無かったのですが入りにくさを感じた方もいらしたようですね。ごめんなさい。
  旅行者としてこれからイランに関わろうとしている方、イラン人配偶者がいる方、イランの文化や史跡等に興味のある方、いろいろな立場の人が多く出入りすることで掲示板は活性化するのだと思います。私も多くの人との出会いを楽しみにしています。是非またお話しましょう!

色々な生活スタイル

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/28 02:15 投稿番号: [934 / 3876]
があるんだなぁと思いながら皆さんの投稿を読ませて頂きました。

yanyanwai 4abcさん>
こちらこそよろしくお願いします。
>私は主人になにかしてもらったら
ここぞと言わんばかりに感謝します。
「ありがとー♪」「さすがー!」
「うれしー!」「私は幸せ者だー」とか。(* ̄ノO ̄*)本当に感謝してるんですよ〜。。。

  その一言があるかないかで、家の中の風通しって違ってきますよね。
  私は感謝の気持ちは言えるんですが、自分の非を認めたり謝ったりすることが苦手だったんです。そんな態度だったから夫と衝突してばかりいた時期がありました。
  年も取ってきたせいなのでしょうか、最近は素直に謝れるようになってきたようで家庭円満です(笑)

c x ksp175さん>
  イランにお住まいだったのですね。イラン料理を毎日作っているなんて凄いわ。おいしいけど時間がかかって大変じゃないですか?
>郷に入ったら郷にしたがえ。
というのは、ウチの夫にも口を酸っぱくしてよく言ってましたよ。
  夫も年を取ったせいか、カドが取れてきていて日本の儀礼的なこととか風習で分からないことがあると「こういう時はどうやるの?」と聞いてくるようになりました。郷に従えるようになってきたのかもしれません。

sweetmemories0707さん>
  イランに帰省するとなると金銭面はもとより、仕事への影響も気にかかりますよね。わかる気がします。
  勤めている時にイランに行った時は、2週間お休みをもらいました。
  家庭の事情を普段から説明していたことと、土日出勤を同僚の分も引き受けて代休を貯めておいたので、帰省をしたいと言っても問題にはなりませんでした。むしろ「のんびりしておいで!」と見送ってくれていたくらい。
夫の方も仕事先の理解があったお陰で旅行に行くことができたんです。
  経済的なことを言うと、私は夫が職を失った時のことを考えて、仕事の帰りや休みの日に派遣会社の仕事をしていたので、夫よりも収入が良かったんです。なので彼が一人でイランに帰省しても影響は無かったんですよね。
  子どもが生まれ働けなくなった今、イランに帰省することはかなり難しいですね。

  sweetmemories0707さんは子育てをしながらお仕事もされているとのこと。大変だろうなと思います。
  私も保育園に子どもを預けられるようになったら仕事にでるつもりでいます。
  お互い頑張りましょう。
 
>fyojizzzzさん
お仕事まだお忙しいですか?
また是非お会いしたいです。待ってます。

>sharghiさん
先日は遭遇できて嬉しかったですゥ。

  閉塞的な空間にするつもりは全く無かったのですが入りにくさを感じた方もいらしたようですね。ごめんなさい。
  旅行者としてこれからイランに関わろうとしている方、イラン人配偶者がいる方、イランの文化や史跡等に興味のある方、いろいろな立場の人が多く出入りすることで掲示板は活性化するのだと思います。私も多くの人との出会いを楽しみにしています。是非またお話しましょう!

たくさんの方が・・・

投稿者: sharghi82 投稿日時: 2004/04/26 22:48 投稿番号: [933 / 3876]
  たくさんの方がこちらの掲示板ご覧になってたのですね。こうしていろいろな方のお話が聞けるのはうれしいです。みなさん、またお気軽に書き込みをお願いします(^-^)!

  私の周りの数少ないイラン人を見ていると、「アメリカ人もアメリカ政府も嫌い」「アメリカ政府は嫌いだけどアメリカは好き」「アメリカ人もアメリカ政府も好き」「アメリカは嫌いだけどアメリカは旅行して直接見てみたい」という人もいますし、「行ってみたり、アメリカ人の友達が出来て印象が変わった」などなど、いろんな考えのイラン人がいます。

  日本や日本人に対してもそうですが(それに日本人がイランに対して持つ印象もそうですが)、何に出会ったかですごく考えって変わるんじゃないでしょうか。特に始めの頃のスリコミって大きな影響を与えますよね。毎日接してらっしゃる皆さんは「日本の代表」みたいに責められたりすることもあるんじゃありませんか。御主人にも御主人の親戚にも、みなさんやお子さん達と接して行く中で少しずつ日本人にもいろんな人がいるんだってことがわかってもらえるといいですね。

Sweetmemoriesさんへ>
  羊のお肉って、どこの羊かとか調理法とかでずいぶん臭みは違いますから、いろいろ試されてみてはどうでしょう。(もちろん、羊はあの臭みが好きなんだ!という方もいらっしゃいますけれども)

  日本でも大きなお肉屋さんだとラムやマトンを扱っていますが、個人的にはハラルフードを扱っている食材店で買ったオーストラリア産のラムが一番臭みがなかった気がします。

  あまり脂身の多い時には調理前にとってしまうといいと思います。御主人がイラン風に料理されているのでしたらシチューだけでなくマヒチェの煮込みなどもお作りかなと思いましたが、煮込む前にさっと炒めたり(マヒチェの場合は素揚げする)、その時にタマネギやニンニク、シナモン(ダルチン)、カルダモン(ヘル)を少々加えて炒めておくと、さらに臭みがなくなるように思います。

  私は最初に食べたのが偶然にも臭みがほとんどないラム肉だったので今でもラムは好きな方です。レストランによっては羊くさーい(>_<)゛という料理だったりするのですが、最初の刷り込みが良かったせいかそれでも羊嫌いにはなっていません(笑)

>にぎやかになってきましたね

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/04/26 15:17 投稿番号: [932 / 3876]
初めまして。
ごあいさつ   遅れました。
ここのトピはたまに覗いてはいたんですが
常連さんが多くて書き込みまでには
いたらなかったです。

>ガイジン=外の人、よそ者...
ご主人も、もしかしたらこんな心境になることがあるのではないでしょうか?

これは確かにあるようですね。
苦労はたくさんあったと思います。

また時々覗きにきます♪
よろしくお願いします。
├┬|//]ヽ(*・ー・)ノ[//|┴┤

>安心しました

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/04/26 15:10 投稿番号: [931 / 3876]
みんな   それぞれですよね〜。

>基本的に主人が自分で作って食べてます。

うらやましいです!
私の主人はまったく作りません。
…っていうか一生懸命働いてくれるので
それで満足です。♪((O(〃⌒∇⌒〃)O))♪
家事は私の仕事ですから。

>時々一生懸命教えてくれたりしますが、私も仕事をしているので家事育児に追われ、主人も仕事で忙しくて毎晩11時くらいの帰宅なので、最近は外食が多く、イラン料理が恋しい時はサッと自分で作って食べてます。主人は料理うまいです。(初めて自慢できるとこお披露目できましたね・・・)

御主人、いいトコ沢山ありますね。
私は主人になにかしてもらったら
ここぞと言わんばかりに感謝します。
「ありがとー♪」「さすがー!」
「うれしー!」「私は幸せ者だー」とか。
(* ̄ノO ̄*)
本当に感謝してるんですよ〜。。。

>羊の肉はくさくて食べられません。

私も初めて食した時はウェーって
感じでした。
煮込みに適してるけど知らないで
ステーキみたく焼いた時には
硬くて硬くて・・・
あごがはずれるかと・・・( ̄Д ̄;;
イラン料理はほとんどしないんですけど
羊の肉ってヨーグルト(プレーン)に
一晩つけておくと臭みが少しはよくなります。
ハーブとかも一緒に入れてもいいみたい。

>主人がリフレッシュするまで、頑張れそうです(^^)

よかったです。
私も頑張ろーっと。
\(*⌒0⌒)bがんばっ♪

>こんばんは。

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/04/26 14:54 投稿番号: [930 / 3876]
>私は毎日イラン料理を作り、イランで生活していた頃と同じようにしてます。結構楽しんでます。

すごいですね。
私はほとんど日本食です。
たまーに食べるのはいいんですが
自分の好みで作ってます♪

>ウチは男尊女卑なんだ

うちはそんなでもないですよ。
でも男のプライドは高いかな。
女性、子供への優しさは強いですね。
昔の日本男児に似てるのかな〜?

人生、山アリ   谷アリで頑張りましょうね。
★*゜*.。゜.☆.*゜*★*゜*(ノ ̄▽ ̄)ノ♪

安心しました

投稿者: sweetmemories0707 投稿日時: 2004/04/26 00:27 投稿番号: [929 / 3876]
  cxksp175さん、おんなじこと言ってるとわかって、やっと本当のことをいっているのだと分かりました。ありがとうございます。主人はよく冗談で嘘のことを言ったりするので、最近は本当かなーー?ってちょっと疑ってしまいますが、純粋(?)な私はそれでも良く騙されます(-_-;)

yanyan_wai_4abcさん、お若いのにすごいですね。私もこんなことでメゲてちゃダメですね。うちはyanyanさんのご主人よりは厳しくないようです。食事は別々ですが、基本的に主人が自分で作って食べてます。私は料理が苦手なので、きっと私に作らせても不味いんでしょう(^_^;)

時々一生懸命教えてくれたりしますが、私も仕事をしているので家事育児に追われ、主人も仕事で忙しくて毎晩11時くらいの帰宅なので、最近は外食が多く、イラン料理が恋しい時はサッと自分で作って食べてます。主人は料理うまいです。(初めて自慢できるとこお披露目できましたね・・・)

  sefideさんすごいですね。イランに住んでたことがあるんですか!私は言葉の面もありますが(ペルシャ語全然わかりません)、食事の面が一番心配です。主人の食事を見ていると、においも色も結構どぎついし、時々味見させられますが、羊の肉はくさくて食べられません。一度主人がカレーを作ってくれた時、牛肉と偽って羊の肉を入れたことがあったのですが、一発でわかり、やっぱり食べられませんでした。慣れられるものなんでしょうか?

  また、時々イランに里帰りされるとき、仕事はどうされているんですか?うちは現在主人のその日その日の収入で暮らしているので、主人が一ヶ月イランに行ってしまうと、一ヶ月ほとんど収入がないことになってしまうので、一人残らなければならない私はどうなるんだろう・・・というのが目下の悩みです。まぁ、その辺は主人も考えてはくれているみたいなんですけど、そういう肝心なことって、口に出していってくれないんですよね・・・。

  sefideさんのご友人の「何十年住んでても、ガイジンとしてしか扱われない・・・」とい言葉、うちの主人も以前言っていました。もし君と結婚しなかったら、自分はもう国に帰るつもりだった・・・と。すごく悲しいですよね。日本人として。でも現実どうしようもない。娘もハーフということで辛い目にあわないか・・・というのが、うちの両親の子供が生まれる前から(結婚する前から)の心配です。そう思う人が少なくなる日が早く来て欲しいです。

  ティーマシーンの正式名称については、良くわからないので、後日主人に聞いてみます。

  みなさん、本当にありがとうございました。すごく勇気づけられました。主人がリフレッシュするまで、頑張れそうです(^^)

にぎやかになってきましたね

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/25 02:32 投稿番号: [928 / 3876]
nk_penguin2000さんの「何故親日的?」というレスを皮切りに、ここのトピも賑やかになってきましたね。

  はじめまして、の方が多いようなので簡単に自己紹介しておきます。
  我が家はイラン人の夫と乳児の3人家族です。7年ほど前イランで1年生活し、日本に戻ってきました。時々イランに里帰りしていて昨年も1ヶ月滞在してきました。

  sweetmemorie0707さん、ご主人の態度にお困りの様子ですね。
  おっしゃるように、日本での生活に疲れてしまっているような気がしますよ。
  「例え永住権を持っていても日本語が完璧に話せていても、ワタシはガイジンとしてしか扱われないんだ。何十年住んでいたとしても、だ。ここに私の居場所は無い」と言い残して帰国していった友人がいました。
  ガイジン=外の人、よそ者...
ご主人も、もしかしたらこんな心境になることがあるのではないでしょうか?

  日本人には外国人と自分達との間に線引きをしている人がまだまだ多い気がします。もしも、日本人から受け入れられているという安心感があって生活をしていたとしたら、日本人のやり方についても大らかな見方ができるのではないか?そんな風に思うのですが...
  足が少し不自由な老人が手押し車を押して歩いているのを見て「いいね、ああいうのがあれば介助人がいなくても一人で外出できるし、疲れたら椅子代わりに座れるよね。イランだと車椅子も無いから、足が弱くなったら外出さえままならないよ。日本人が長生きなのもわかる気がするなあ」と夫は言ってます。
(ああ、随分変わったな)と思いました。というのは一時期は日本人を見てはいちいち文句を言っていたこともあったので...

  疲れが出ていると同じ景色を見ても感じ方が全く違いますよね。
  sweeetmemorie07072さんのご主人がイランでリフレッシュして戻ってこられるといいですね。

  ところで「ティーマシーン」というのは「サモワール」のことでしょうか?

にぎやかになってきましたね

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/25 02:32 投稿番号: [928 / 3876]
nk_penguin2000さんの「何故親日的?」というレスを皮切りに、ここのトピも賑やかになってきましたね。

  はじめまして、の方が多いようなので簡単に自己紹介しておきます。
  我が家はイラン人の夫と乳児の3人家族です。7年ほど前イランで1年生活し、日本に戻ってきました。時々イランに里帰りしていて昨年も1ヶ月滞在してきました。

  sweetmemorie0707さん、ご主人の態度にお困りの様子ですね。
  おっしゃるように、日本での生活に疲れてしまっているような気がしますよ。
  「例え永住権を持っていても日本語が完璧に話せていても、ワタシはガイジンとしてしか扱われないんだ。何十年住んでいたとしても、だ。ここに私の居場所は無い」と言い残して帰国していった友人がいました。
  ガイジン=外の人、よそ者...
ご主人も、もしかしたらこんな心境になることがあるのではないでしょうか?

  日本人には外国人と自分達との間に線引きをしている人がまだまだ多い気がします。もしも、日本人から受け入れられているという安心感があって生活をしていたとしたら、日本人のやり方についても大らかな見方ができるのではないか?そんな風に思うのですが...
  足が少し不自由な老人が手押し車を押して歩いているのを見て「いいね、ああいうのがあれば介助人がいなくても一人で外出できるし、疲れたら椅子代わりに座れるよね。イランだと車椅子も無いから、足が弱くなったら外出さえままならないよ。日本人が長生きなのもわかる気がするなあ」と夫は言ってます。
(ああ、随分変わったな)と思いました。というのは一時期は日本人を見てはいちいち文句を言っていたこともあったので...

  疲れが出ていると同じ景色を見ても感じ方が全く違いますよね。
  sweeetmemorie07072さんのご主人がイランでリフレッシュして戻ってこられるといいですね。

  ところで「ティーマシーン」というのは「サモワール」のことでしょうか?

こんばんは。

投稿者: cxksp175 投稿日時: 2004/04/24 22:47 投稿番号: [927 / 3876]
ウチの旦那もイラン人です。ウチのは日本にいるのに、イランの生活を望んでます。私は毎日イラン料理を作り、イランで生活していた頃と同じようにしてます。結構楽しんでます。結婚したての頃は、旦那のジョークに悩みました。本気で言われてるようで・・・私が本気で反応すると、旦那もジョークだって言えなくなって(変な意地張るの)ケンカになったりして。傷つくようなことを平気でジョークにするなんて、おかしいと思ったけど今は笑い飛ばしてます。                    ストレスはありましたねーお互い。でもそれについて話し合って・・ウチは、言葉が通じない事に対してのストレスだと解りました。しかーし!旦那は全く日本語を学ぶ気がなく、私にばかり勉強させました。「お前が女で、ついてくる立場なんだから勉強しろ」って事でしょう(笑)郷に入ったら郷に従え・・彼の頭にはナイ言葉のようです。                  日本人のようなイラン人もいますよね。そんな人と一緒になりたかったなー。ウチは男尊女卑なんだ、まだ。「女に何が分かる、意見するな!」ってよく言われたものです・・・今は旦那の望む「女は黙って男の言う事を聞け」が出来るようになりました。慣れって怖い事に、なんの違和感もなくなりました。でも、納得のいかないことはたーくさんある!!だけど同じ境遇の人がいるって事で、すっごく頑張れちゃう!   皆さん、頑張りましょう。くだらない内容だったかも・・・すみません。

初めまして>うらやましいです

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/04/24 21:13 投稿番号: [926 / 3876]
私の主人もイラン人です。
日本人にも色々な人がいるように
イラン人にも色々な人がいます。
日本の環境になじむ人、なじまない人、それぞれだと思いますよ。

>それに工事現場で誘導しているガードマンにはいちいち腹たてて文句言ってるし・・・。

これ、言います。うちの主人も。:・(`▽´)・:
私は勝手に文句言わせてだまってます。
あまりに長い文句の場合は「どうしたの?
ストレスたまってんの?」と聞きますね。
そうすると文句からグチに変わるだけですが・・・
(; ̄ー ̄A …

>なんでもイランではそんなことやったらみんな怒るんだ、と主人は言っています。

これも言いますよ。
私はひとこと「ここは日本です」と。
ヾ(@゜▽゜@)ノ

>9.11のことについても・・・

私が知っているイラン人は皆、
アメリカ嫌いですよ。
あとイギリスも。(残酷な国だから)
でも「殺す」とはちょっと悲しいですね。
私が感じたのはイラン人って
仲間意識が強いと思います。
愛情、友情がとても強いと感じました。

国が違うととまどったりする事も
多いと思います。
私の場合は、最初から覚悟というか
あきらめというか   そう思ってたので
そんなに気にする事もないです。

私なりに「旦那教育」してます。
(私が教育されてるかも??)

お互い頑張りましょうね。

うらやましいです

投稿者: sweetmemories0707 投稿日時: 2004/04/24 00:27 投稿番号: [925 / 3876]
  お返事ありがとうございます。なんか読んでて涙が出そうでした。主人の友人のイラン人と国際結婚した日本人の方と知り合いになっても、主人がそのお友達と仲が悪くなってしまってそれっきり・・・というのが多く、中々思ったこと、聞きたいことを話し合える人が居なかったので。

  主人が日本に来た頃と言うのは、バブル絶頂期のころです。そのあたりから、上野で偽造テレカを売ってるイラン人のニュースとか、イラン人の犯罪について多く取り上げられるようになった気がします。

  だから、主人もあまり良い待遇を受けてこなかったんではないかと思います。

  それまでなに不自由なく、結構ぼっちゃん暮らしだったようなので、すごくショックだったんじゃないかと思います。

  そういうことが積もり積もって今のようになってしまったのは想像つくんですけど、それにしても、私はイランのことを理解しようとしているのに、主人のほうは全く日本にあわせようとしないんです。

  例えば、お年寄りがヨロヨロ歩いてると、老人は外に出るな!じっとしてろ!みたいなことを言うんです。それに工事現場で誘導しているガードマンにはいちいち腹たてて文句言ってるし・・・。

  なんでもイランではそんなことやったらみんな怒るんだ、と主人は言っています。踏み切りでも、こんなのイランにあったらみんな壊すよ。電車に石投げるよ。と言います。私としては行ったことがない国なだけに「そうなんだ」と思うしかないんです。

  もう10年以上も国に帰ってないので、ちょっとノイローゼ気味なんじゃないかって思う時もあります。日本とイランが戦争しないかな〜そしたら、俺バンバン日本人殺すよ!なんて言うんですよ。普通の神経じゃないですよね。

  主人の話を聞く限り、イラン人の生活はけっこうのんびりというか、自由自適な生活みたいで、日本みたいにあくせく働かんなきゃ生きていけない国ではないようですよね。夜遊んで、次の日は仕事があっても昼くらいまで寝てるとか・・・。

  そんな生活をしていた人が、日本で生活するのは想像以上に大変なんでしょうか?だからこんなんなっちゃったんでしょうか。

  9.11のことについても、私は、たとえどんな理由があっても、あんなに大量に人が殺されていいわけがない!って言っても、アメリカ人は殺されて当然。という姿勢は頑として崩さない。もしあなたの両親がテロで死んだら悲しいでしょ!って言っても、「もちろん悲しいけど、その時は許さない。アメリカ人どんどん殺す!」って・・・。もう全く話になりません!

  でも私たち家族に対してはとても優しいんです。イランにいる主人の家族もとても心の暖かい方ばかり。クリスマスやお正月にはカードを送ってくれたり、誕生日には必ず電話くれるし。主人がしょっちゅう電話してるけど、その時も必ずあったことのない私や娘のことを心配してくれるんです。

  nk penguinさんのご主人は大人ですね。うちの主人は今年帰国する予定です。そしたら、少しはましになるかな・・・。でも仕事の都合で私は行けないんですけどね(T_T)

  写真でみると、ブルーモスクを見てみたいなーって思っているんですけどね・・・。いったいいつになることやら?

  それから、うちにはチャイをいれるマシーン(?)があるんですが、あれで美味しいチャイをいれるには、やっぱり専用の葉っぱっじゃなきゃだめでしょうか?でかいんでめったに使わないんですけど・・・。でも折角あるんだから、もっと使いたい、とは思うのですが、結局普通の市販のティーバッグにしてしまうんですf(^_^;)

  またまた長文になってしまって申し訳ありません。またどなたかお返事頂けると嬉しいです♪

うらやましいです

投稿者: sweetmemories0707 投稿日時: 2004/04/24 00:27 投稿番号: [925 / 3876]
  お返事ありがとうございます。なんか読んでて涙が出そうでした。主人の友人のイラン人と国際結婚した日本人の方と知り合いになっても、主人がそのお友達と仲が悪くなってしまってそれっきり・・・というのが多く、中々思ったこと、聞きたいことを話し合える人が居なかったので。

  主人が日本に来た頃と言うのは、バブル絶頂期のころです。そのあたりから、上野で偽造テレカを売ってるイラン人のニュースとか、イラン人の犯罪について多く取り上げられるようになった気がします。

  だから、主人もあまり良い待遇を受けてこなかったんではないかと思います。

  それまでなに不自由なく、結構ぼっちゃん暮らしだったようなので、すごくショックだったんじゃないかと思います。

  そういうことが積もり積もって今のようになってしまったのは想像つくんですけど、それにしても、私はイランのことを理解しようとしているのに、主人のほうは全く日本にあわせようとしないんです。

  例えば、お年寄りがヨロヨロ歩いてると、老人は外に出るな!じっとしてろ!みたいなことを言うんです。それに工事現場で誘導しているガードマンにはいちいち腹たてて文句言ってるし・・・。

  なんでもイランではそんなことやったらみんな怒るんだ、と主人は言っています。踏み切りでも、こんなのイランにあったらみんな壊すよ。電車に石投げるよ。と言います。私としては行ったことがない国なだけに「そうなんだ」と思うしかないんです。

  もう10年以上も国に帰ってないので、ちょっとノイローゼ気味なんじゃないかって思う時もあります。日本とイランが戦争しないかな〜そしたら、俺バンバン日本人殺すよ!なんて言うんですよ。普通の神経じゃないですよね。

  主人の話を聞く限り、イラン人の生活はけっこうのんびりというか、自由自適な生活みたいで、日本みたいにあくせく働かんなきゃ生きていけない国ではないようですよね。夜遊んで、次の日は仕事があっても昼くらいまで寝てるとか・・・。

  そんな生活をしていた人が、日本で生活するのは想像以上に大変なんでしょうか?だからこんなんなっちゃったんでしょうか。

  9.11のことについても、私は、たとえどんな理由があっても、あんなに大量に人が殺されていいわけがない!って言っても、アメリカ人は殺されて当然。という姿勢は頑として崩さない。もしあなたの両親がテロで死んだら悲しいでしょ!って言っても、「もちろん悲しいけど、その時は許さない。アメリカ人どんどん殺す!」って・・・。もう全く話になりません!

  でも私たち家族に対してはとても優しいんです。イランにいる主人の家族もとても心の暖かい方ばかり。クリスマスやお正月にはカードを送ってくれたり、誕生日には必ず電話くれるし。主人がしょっちゅう電話してるけど、その時も必ずあったことのない私や娘のことを心配してくれるんです。

  nk penguinさんのご主人は大人ですね。うちの主人は今年帰国する予定です。そしたら、少しはましになるかな・・・。でも仕事の都合で私は行けないんですけどね(T_T)

  写真でみると、ブルーモスクを見てみたいなーって思っているんですけどね・・・。いったいいつになることやら?

  それから、うちにはチャイをいれるマシーン(?)があるんですが、あれで美味しいチャイをいれるには、やっぱり専用の葉っぱっじゃなきゃだめでしょうか?でかいんでめったに使わないんですけど・・・。でも折角あるんだから、もっと使いたい、とは思うのですが、結局普通の市販のティーバッグにしてしまうんですf(^_^;)

  またまた長文になってしまって申し訳ありません。またどなたかお返事頂けると嬉しいです♪

相手のことを知ろうとしない

投稿者: rabbit_1k 投稿日時: 2004/04/23 21:18 投稿番号: [924 / 3876]
・・・ってこと、日本人は特に中東に対してあるように思います。アメリカやヨーロッパには目が向いているのに、中東(表現が適さないかもしれません)に対しては、本当に「知ろうとしません」よね。あれ、何なんでしょう?遥か彼方にある、自分達にはまったく関係ない所であるかのような態度ですよね、ほとんどの日本人が。白人の国には無条件で憧れのような目を向けるのに、アラブやイスラムの国になると、突然態度を変える・・・なんか不愉快ですいつも。
  話がとんでもなく広く大きくなってしまいました。でも、nk penguin2000さんの「相手のことを知ろうとしない」という考えに賛成。

ご意見ありがとうございます。

投稿者: nk_penguin2000 投稿日時: 2004/04/23 20:59 投稿番号: [923 / 3876]
皆様、色々ご意見いただきましてありがとうございます。夫と結婚して以来、中東に関心を持つようになって、ある程度知識をつけたつもりではいましたが実際には良く理解してなかったみたいで、なぜ中東の人が親日的なのかとの質問を受けたときに断片的なことしか答えられなかったのです。やっぱりきちんと理解してないと人にわかるように説明できませんよね。今回の皆さんのご意見を読んで、やっぱりそうだったんだ、ということは裏づけになりましたし、知らなかったことも教えていただきありがとうございます。
Sefideさん、お仲間扱いしていただいてありがとうございます。そうなんです、夫がイラン人というだけで中東全般のことを聞かれるので困ります。イランのことだってそんなに詳しくないのに・・・。こちらのトピックの存在は以前から知っていたのですが、イランの著名人や文学にはとんと疎いのでここでの話題にはついていけてなかったのが正直なところです。ただイランを含めて海外の『人』や『生活習慣、風習』等には以前から非常に興味があるのでよろしくお願いします。
ところでsweetmemories0707さん、どうしてだんなさんはそんなに日本人がきらいになってしまったんでしょうか?うちの夫は来日してかれこれ20年近くになりますが、いまだに日本人大好き人間です。来日当初のバブル以前にはイラン人はほとんど居ない状態だったということで日本人の彼に対する態度もとても好意的でアパートの大家さんとも家族ぐるみのお付き合いをさせていただいてたそうです。その後バブル崩壊頃から、警察官を始めとする公的な人たちから理不尽なことをされていても、一般の日本人に対しては当初の刷り込みのせいかもしれませんが、いまだに好意的な感情を持っています。先日のことですが、年配の男性に道を聞いたところ、後になってその男性が追いかけてきたそうです。「間違った道を教えてしまったから引き帰して来た」とのこと。このことに夫は非常に感激してました。「イランじゃありえないことだ。」だと。夫も色々な経験をしてきたようですが、夫の場合、日本においてマイナス体験よりプラス体験の方が総じて多いからではないか、と推測しています。
sweetmemories0707さんのご両親のことはご両親がsweetmemories0707さんのことを心配してつい言ってしまったことが原因かと思いますが、うちもひどかったです。夫のことを全然信用してませんでしたからね。信用してもらえないならそれで結構、というのが私の考えでしたが、夫の方が「いつか理解してもらえる」と冷静でした。
9.11にしても国際結婚のギャップについても「相手の事を知らない(知ろうとしない)」というのが一番の問題であるような気がします。新聞の死亡記事を読んで亡くなった人が知っている人だったらショックを受けますよね。でもそれが見知らぬ他人のことだったら特に何も思わない。感じ方が全然違うと思うのです。
話が長くなってしまいました。なんか読みづらくてすみません。

はじめまして

投稿者: sweetmemories0707 投稿日時: 2004/04/21 13:01 投稿番号: [922 / 3876]
  イラン人と結婚して今年で丸6年になる者です。イランについて話をする機会というのはなかなかないので、トピずれかもしれませんがちょっとお話させてください。

  うちの主人も最初はすごく日本人に好印象を持っていたみたいです。でも、もう10年以上も帰国していないので、そのストレスもあってか、最近の日本人嫌いはとても激しくってもうとっても疲れます。

  イラン人は基本的にとっても情に厚い人達だと思います。だからこそ、信頼を裏切るとすごいダメージを受けてしまうのか、例えば、友達といったんケンカするともう2度とお互い口もきかない・・・なんてことが、うちの主人はよくあります。それまで毎日のように会いに行ったり電話したりしているのに、ケンカすると、まるでそんな人が最初から居なかったかのような感じです。

  そして、家族という単位が半端じゃなくすごいです。結びつきが強固です。それに比べると日本の家族のつながり(私の実家だけかもしれませんが)はすごく希薄に思えるようで、盆暮れ正月にしか家族が揃わないなんてありえない!!というようなことを良く言われます。

  結婚して、私の両親のことも自分の家族と思っていた彼にとって、仕事がなかなか見つからなかった時に、私の両親から言われたことがすごくショックだったらしく、一時期は全く顔を合わせようとせず、本当に困りました。

  イランの家族(主人の家族しか知りませんが)では、親が子に何かしてやるのは当たり前・・・というのがあるらしく、うちの両親がなにかしてくれても、当然でしょ!って顔でありがたい!って気持ちがないことに対してうちの親が怒ってしまったんです。

  カルチャーギャップだから、仕方がないと言って親のほうに妥協してもらったんですけどね。結局。

  私が結婚して一番カルチャーギャップを受けたのは、アメリカに対することです。9.11のニュースのとき、彼が「アメリカ人が死ぬのは仕方がないこと。当然だ」みたいなことを言うのです。わが耳を疑いました。彼にとって、もうアメリカ人といのは敵でしかないようです。戦争行ってましたから・・・。

  結局宗教観が違うんですね。いつ、どこで、だれが死んでもそれは神様のところへ行けるんだから、喜ばしいこと・・・的なものが元々あるようなので、だから喜んで殉教できるんですよね。きっと。死ぬのが怖くない人達、というのが私のイラン人の印象です。

  日本人は「おしん」のような人達だといまだに思っているひとは多いようです。数年前にも、田中さん(←おしんやった人)の生写真をイランに持っていったら、すごい自慢できるんだけど、どこに行ったら会えるかなぁ・・・なんてきかれたことがありました。

  そして、SONY神話はいまでも健在です。主人は今年こそ帰国すると言って、数ヶ月前からおみやげの準備をしていますが、電化製品はSONYばかり。時々家族からオーディオ製品を送って欲しいと頼まれることがあるのですが、そういう時も、日本人だったらもっとKENWOODとか考えますよね。絶対SONYなんです。うちの場合。

  あと、車も日本製がいいみたいです。TOYOTAが好きなようです。主人の実家では。

  そして子どものことに関しても・・・。今女の子が一人いるのですが、女の子はピアスをあけるのが普通!と言われたときには、絶対反対を貫き、まだあけてません。義務教育はじまる前からピアスなんかさせられませんよね〜。せめて高校卒業してからです!!

  二人目が欲しいのですが、男の子が生まれたら絶対割礼はする!と主人が言い張っているので、次も女の子がいいな・・・と思っています。別にしてもかまわないけど、いちいちイランに行ってやる・・・といのがネック。出産ってただでさえお金がかかるのに・・・

  なんか、思いつくままにかいてたら、長文&読みづらい文章になってしまいすいません。また、このトピ拝見させていただきます。

はじめまして

投稿者: sweetmemories0707 投稿日時: 2004/04/21 13:01 投稿番号: [922 / 3876]
  イラン人と結婚して今年で丸6年になる者です。イランについて話をする機会というのはなかなかないので、トピずれかもしれませんがちょっとお話させてください。

  うちの主人も最初はすごく日本人に好印象を持っていたみたいです。でも、もう10年以上も帰国していないので、そのストレスもあってか、最近の日本人嫌いはとても激しくってもうとっても疲れます。

  イラン人は基本的にとっても情に厚い人達だと思います。だからこそ、信頼を裏切るとすごいダメージを受けてしまうのか、例えば、友達といったんケンカするともう2度とお互い口もきかない・・・なんてことが、うちの主人はよくあります。それまで毎日のように会いに行ったり電話したりしているのに、ケンカすると、まるでそんな人が最初から居なかったかのような感じです。

  そして、家族という単位が半端じゃなくすごいです。結びつきが強固です。それに比べると日本の家族のつながり(私の実家だけかもしれませんが)はすごく希薄に思えるようで、盆暮れ正月にしか家族が揃わないなんてありえない!!というようなことを良く言われます。

  結婚して、私の両親のことも自分の家族と思っていた彼にとって、仕事がなかなか見つからなかった時に、私の両親から言われたことがすごくショックだったらしく、一時期は全く顔を合わせようとせず、本当に困りました。

  イランの家族(主人の家族しか知りませんが)では、親が子に何かしてやるのは当たり前・・・というのがあるらしく、うちの両親がなにかしてくれても、当然でしょ!って顔でありがたい!って気持ちがないことに対してうちの親が怒ってしまったんです。

  カルチャーギャップだから、仕方がないと言って親のほうに妥協してもらったんですけどね。結局。

  私が結婚して一番カルチャーギャップを受けたのは、アメリカに対することです。9.11のニュースのとき、彼が「アメリカ人が死ぬのは仕方がないこと。当然だ」みたいなことを言うのです。わが耳を疑いました。彼にとって、もうアメリカ人といのは敵でしかないようです。戦争行ってましたから・・・。

  結局宗教観が違うんですね。いつ、どこで、だれが死んでもそれは神様のところへ行けるんだから、喜ばしいこと・・・的なものが元々あるようなので、だから喜んで殉教できるんですよね。きっと。死ぬのが怖くない人達、というのが私のイラン人の印象です。

  日本人は「おしん」のような人達だといまだに思っているひとは多いようです。数年前にも、田中さん(←おしんやった人)の生写真をイランに持っていったら、すごい自慢できるんだけど、どこに行ったら会えるかなぁ・・・なんてきかれたことがありました。

  そして、SONY神話はいまでも健在です。主人は今年こそ帰国すると言って、数ヶ月前からおみやげの準備をしていますが、電化製品はSONYばかり。時々家族からオーディオ製品を送って欲しいと頼まれることがあるのですが、そういう時も、日本人だったらもっとKENWOODとか考えますよね。絶対SONYなんです。うちの場合。

  あと、車も日本製がいいみたいです。TOYOTAが好きなようです。主人の実家では。

  そして子どものことに関しても・・・。今女の子が一人いるのですが、女の子はピアスをあけるのが普通!と言われたときには、絶対反対を貫き、まだあけてません。義務教育はじまる前からピアスなんかさせられませんよね〜。せめて高校卒業してからです!!

  二人目が欲しいのですが、男の子が生まれたら絶対割礼はする!と主人が言い張っているので、次も女の子がいいな・・・と思っています。別にしてもかまわないけど、いちいちイランに行ってやる・・・といのがネック。出産ってただでさえお金がかかるのに・・・

  なんか、思いつくままにかいてたら、長文&読みづらい文章になってしまいすいません。また、このトピ拝見させていただきます。

情報が少なかったからこその親日

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/21 02:54 投稿番号: [921 / 3876]
なのだということが、なんとなく分かってきた感じですね。

>sharghiさん、確かにイランでは日本軍のアジア各国にしてきたことというのを知る人はほとんどいない気がします。
  以前「バターン   死の行進」「731部隊」「慰安婦問題」など話したら衝撃を受けていました。
  マズかったかしら...(まぁ家族の中でのことだから大丈夫かな...)

>fyojizzzzさん
  ああ良かった良かった!
ご無事でしたか!ホッと胸を撫で下ろしました。
  fyojizzzzさん無しでは、ここの掲示板はアリエナイ〜!
  復活の日を楽しみにしてます。

>rabbit1kさん
  SONY...なるほど!
日本人には壊れやすいとの意見もあるけど憧れの的になっているとは。
  今思い出してみると、DAEWOO製のビデオやステレオシステムを使っているのに、ガラスケースには幾つも幾つもSONYのステッカーが貼られている家庭がありましたねぇ、そういえば。
  気が付かなかったわ。
日本製品のクオリティがある程度高くなってから輸出されたというところにも
神話が生まれる原因がありそうですよね。

情報が少なかったからこその親日

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/21 02:54 投稿番号: [921 / 3876]
なのだということが、なんとなく分かってきた感じですね。

>sharghiさん、確かにイランでは日本軍のアジア各国にしてきたことというのを知る人はほとんどいない気がします。
  以前「バターン   死の行進」「731部隊」「慰安婦問題」など話したら衝撃を受けていました。
  マズかったかしら...(まぁ家族の中でのことだから大丈夫かな...)

>fyojizzzzさん
  ああ良かった良かった!
ご無事でしたか!ホッと胸を撫で下ろしました。
  fyojizzzzさん無しでは、ここの掲示板はアリエナイ〜!
  復活の日を楽しみにしてます。

>rabbit1kさん
  SONY...なるほど!
日本人には壊れやすいとの意見もあるけど憧れの的になっているとは。
  今思い出してみると、DAEWOO製のビデオやステレオシステムを使っているのに、ガラスケースには幾つも幾つもSONYのステッカーが貼られている家庭がありましたねぇ、そういえば。
  気が付かなかったわ。
日本製品のクオリティがある程度高くなってから輸出されたというところにも
神話が生まれる原因がありそうですよね。

私も何度か・・・

投稿者: rabbit_1k 投稿日時: 2004/04/20 22:50 投稿番号: [920 / 3876]
  私も中東が全般的に親日的なことの理由のひとつに、遠すぎてあんまり良く知らないことから来るある種の神秘性みたいなものもあるように思います。
でもその一方で、モロッコやイランで経験したのですが、恐ろしいくらいのSONYびいきが一部でしょうがありますね。ちょっとお金に余裕のある人(富裕層という意味ではなくて)で、日本製品が良いことを知っている人は、高くてもSONYを買うようです。日本人である私個人としては、SONYはセンスはいいけどなんだか華奢で、高くてどうもねえ・・・と思っているのですが、SONYをいっぱい買ってる部屋の写真を見せてもらったことがあります。SONYは高いけど、壊れないと言ってました。
  また、イランで大学生と話をするチャンスがあったのですが、先生が「ハーフェズの詩は日本の俳句に似ていると教えてくれた」と言われ、大変驚いたことがありました。あの長い詩が俳句に似ているとは思えないのですが、イラン人にはそう思う人がいることを知りました。
またその大学生(男)、日本はFAR   EASTにあることで、とても憧れを持っているようでした。(彼がFAR EASTという表現をしたのです)
  本当のことを知らないでいてくれるほうが、幸せなんでしょうかね。
  日本びいきとまで行かなくても、悪い印象をもたれることがあまりないまま来ていたので、結構安心して旅行が出来たのですが、これからはそうは行かなくなるんでしょうね。

Sefideさん よかったですね

投稿者: sharghi82 投稿日時: 2004/04/20 18:59 投稿番号: [919 / 3876]
  Fyojizzzzさんがお元気で良かったです。私もほっとしました。

  それに新たに書き込みしてくださった方も、久し振りに書込んでくださった方もいるので、ちょっとうれしいです。

  あとで(バアッダン   笑)またお邪魔しますね(^-^)/~

RE:親日的

投稿者: sharghi82 投稿日時: 2004/04/20 18:54 投稿番号: [918 / 3876]
  何人かの方が書いてることには私も同感です。その他のことでは、もう少し世代が前の方々についてですが、日本が過去に欧米列強に屈せずにがんばったことや経済発展を好意的に見る人がいるようです。

  イラン自身が近代に入ってからは欧米列強に虐げられてきた(石油などの資源を無尽蔵に取られた、セカンドシチズン扱いされてきた)ということが共有の意識としてまずある(パフラヴィ朝への反発はそういうところからも来ていたようですし)。そういった列強に首肯せざるを得なかった自国に対し、同じアジアの、しかも小さな国である日本は、明治維新後大国に同等の力を手に入れようとしてどんどん国力を挙げていった。そこに、感銘を受ける人たちも多かったようです。

  そのせいか、その過程で日本がアジア各国にどんなひどいことを強いて来たかはあまり知られていないようにも思います。

  第二次世界大戦後の復興ぶりにもやはり感動する人たちがたくさんいて、その頃の日本については世界各地で「勤勉実直」というステレオタイプが流布していますが、イランでも御多分に漏れずという状況のようです。イランは資源は非常に豊富なのに経済的に発展していない、それにひきかえ日本は何もないのにここまで発展したという比較をする人も多く、そこでは日本への憧れよりも自国のふがいなさのが強いのかなぁと、端で聞いている者としては思ったりします。

  それに"made in Japan"は、アメリカにおけるそれとは違って、質が向上してからの輸入だったのか、初めから"made in Japan"="good quality"という認識があるようです。

  私は中東一般についてはほとんど知りませんので推測ですが、やはり歴史的に関係がまだ浅いので悪い側面をお互いに知らずに済んでいる(あるいはそういった関係を持たずに現在まで来ることができた)ということ、いわゆる第二次世界大戦前の先進国であった欧米とは違う国なのに発展したので希望を与えるということ、家族や祖先を大事にするなどの風習・習慣が似ていることから親近感を覚えるといったことは、イランに限らず中東の人にも共通しているのかなと思いました。

  そこに「おしん」などが拍車をかけたんじゃないでしょうか。ただ、こうやって様々な情報が行き交う現在、その時のステレオタイプに基づく好意が今後どう変わっていくかは心配ですね。また、一方的な好意というのは長続きしないと思うので、日本の人にとってはまだまだ中東というのは遠い国ですから、そういう意味でも今後の関係がこのまま続くか心配なところです。

はーい!sefideさん

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/04/20 15:23 投稿番号: [917 / 3876]
いやー、ご心配をおかけしました。
ちゃんと元気で、ここにいますよー。

仕事で数日家を離れ、そのあとかなり忙しくなったため、しばらく掲示板か
ら遠ざかっていました。
時々はロム、といっても、タイトルだけを見て、トピ落ちしないかのぞいて
いたんですが、おかげさまで、がんばっているようで。

いますぐには皆さんのお話に加われませんが、数日後、時間をみてまたきま
す。

nk_penguin2000 さん!

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/20 01:51 投稿番号: [916 / 3876]
そうでしたか、イラン人のご主人がいらっしゃるのですね。お仲間だわ(^v^)
>9.11事件以後多くの人に中東について意見を求められる機会が増え...
  イラン人の夫がいるからと言って「中東全般」のことを知っている訳じゃないのに、こういう質問がきちゃうんですよね〜、正直困りますよね〜!(笑)
  イラクで人質となっていた安田純平さんが、記者会見上で「銃を持っていなかったことが解放された決め手になったが、イラク人が感じている日本への印象ー勤勉な国民性、立派な車を製造している国、広島長崎での原爆投下のことーも大きかったと思う。日本人が作ってきた歴史が私の窮地を救ってくれた」といった内容のことをお話になっていました。
  すっかり忘れていました。
日本車や日本の家電製品!これらを通して日本のイメージを感じている人ってイランでも結構いた気がします。
  原爆投下を受けた、ということで「敵の敵は友」といった感覚はイランでもあったし、イラクでも同じなんだなあと思いました。
  それにしても安田さん!
疲れを物ともせず、現場の状況が目に浮かぶような、素晴らしい観察力、表現力でイラクでの拘束状況を報告されていましたね。
  イラク人の持つ日本人観をつぶさに語ってくれた感じがしました。ワタシ的には目からウロコでした。

  nk_penguin2000 さん、是非是非またこちらの掲示板にいらしてください。
  ここは「荒らし」もほとんど無く、落ち着いた掲示板になっていると思います。イラン好きの人が気軽に立ち寄れる交流の場になれば嬉しいな。

nk_penguin2000 さん!

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/20 01:51 投稿番号: [916 / 3876]
そうでしたか、イラン人のご主人がいらっしゃるのですね。お仲間だわ(^v^)
>9.11事件以後多くの人に中東について意見を求められる機会が増え...
  イラン人の夫がいるからと言って「中東全般」のことを知っている訳じゃないのに、こういう質問がきちゃうんですよね〜、正直困りますよね〜!(笑)
  イラクで人質となっていた安田純平さんが、記者会見上で「銃を持っていなかったことが解放された決め手になったが、イラク人が感じている日本への印象ー勤勉な国民性、立派な車を製造している国、広島長崎での原爆投下のことーも大きかったと思う。日本人が作ってきた歴史が私の窮地を救ってくれた」といった内容のことをお話になっていました。
  すっかり忘れていました。
日本車や日本の家電製品!これらを通して日本のイメージを感じている人ってイランでも結構いた気がします。
  原爆投下を受けた、ということで「敵の敵は友」といった感覚はイランでもあったし、イラクでも同じなんだなあと思いました。
  それにしても安田さん!
疲れを物ともせず、現場の状況が目に浮かぶような、素晴らしい観察力、表現力でイラクでの拘束状況を報告されていましたね。
  イラク人の持つ日本人観をつぶさに語ってくれた感じがしました。ワタシ的には目からウロコでした。

  nk_penguin2000 さん、是非是非またこちらの掲示板にいらしてください。
  ここは「荒らし」もほとんど無く、落ち着いた掲示板になっていると思います。イラン好きの人が気軽に立ち寄れる交流の場になれば嬉しいな。

ご返事どうもありがとうございました

投稿者: nk_penguin2000 投稿日時: 2004/04/19 08:20 投稿番号: [915 / 3876]
ny_55_gogoさん、sefideさん、初めまして。掲示板初心者なため挨拶が抜けていました。失礼しました。実は私も10年程前イラン人と結婚した日本人です。そのためか、9.11事件以後多くの人に中東について意見を求められる機会が増え、先の質問は今回のイラク人質事件の際に私自身が受けたものです(イラクの人たちが日本人を「友人」と呼ぶことについて)。夫の意見もsefideさんのご返事とほぼ同内容で、勤勉で礼儀正しい等の好印象がある、でした。が、イラン以外の国ではどうなのかな、と思い、ちょっと場違いかとも思いましたが、ここの掲示板は良識ある人たちの場であるように思えたので、投稿させてもらいました。ny_55_gogoさん、確かに、日本赤軍のこともありましたね。失念していました。sefideさん、おしんの放映のことは聞いていましたが他にも日本のことついてTV放映されていたわけですね。なるほどです。それにしてもペルシャ語でチャットとは恐れ入ります。すごいな〜。お2人さん、どうもありがとうございました。もし他の方で他のご意見がありましたら教えてください。

fyojizzzzさーん!

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/18 15:42 投稿番号: [914 / 3876]
どこに消えちゃったんですか〜?
心配してます。何かあったのではないかと...ロムしてのんびりしているだけならば良いのですが。
字だけとはいえ、1年以上おつきあいしている方が急に姿が見えなくなると、寂しいものですね。
一言メッセージで結構です。
  顔を出していただければ私もホッとできます。また来て頂きたいです。

テレビの影響?

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/18 15:35 投稿番号: [913 / 3876]
nk_penguin2000 さん、はじめまして。
イラン人と結婚し、現地に住んでいた時に、テレビで日本文化の紹介をしているのを時々見かけました。
  京都の寺や石庭を紹介したNHK番組(恐らく20年以上昔に撮影されたもの)朝のテレビ小説「おしん」など、放送されていましたよ。
  そして広島長崎原爆投下について紹介した番組は日本の物だけでなく外国のメディアが製作した番組も何度か見ました(カナダと、ヨーロッパのメディアが製作したものでした)色々な立場から第二次世界大戦をとらえることができていいな、と思いました。
  文化的で家族愛に満ち溢れた国、アメリカに原爆投下を受けた国、そういった
イメージでとらえている人が多い印象がありましたね。
  ny_55_gogoさんのおっしゃるとおり「西洋は嫌い」という理由の人もいると思います。
  中東を「アジアの国」としてとらえている人は日本では多くない気がするのですが、私が出会ったイラン人は自分をアジア人だと意識している人が多かったですよ。
  さて、最近ペルシャ語チャットの中で初対面のイラン人とよく話をする機会があるのですが、多くの人は「日本人は礼儀正しく文化的な水準の高い国と聞き及んでいます」と好意的な意見を下さいます。どうしてそう思うのかを尋ねたら「テレビや本から得た情報だ」という人が大半でしたよ。
  実際に日本人と多少なりとも接触したことのある人の意見としては...
オーストラリアに住んでいるというイラン人は「ヨーロッパの人は厚かましく閉口している。その点知り合いの日本人学生を見ていると謙虚だなと思う」と言っていました。
  スェーデンにいるイラン人男性には、日本へ出稼ぎをした後スェーデンに移住した友人がいるそうで「サチョーが従業員の面倒見が良くて、日本人外国人訳隔てなく扱ってくれて、暖かいお湯の出るところにみんなで行って、その後歌を歌った思い出がある」と言ってましたから、温泉旅館に社員旅行に行きカラオケでも楽しんだのかもしれませんね。
  実際に日本で生活をしている(していた)イラン人ならば、多かれ少なかれ差別は経験しているでしょうけれど、それをイランに帰ってから話す人は少ないのだと思います。
  日本の良いところ、良かったところだけが、イランの人の中ではまことしやかに伝えられているのかなあというのが私の印象です。
  今の日本は家族解体が進み荒んできているし治安も悪化してきていて住みにくい国だなあ、というのが私の意見なんですが、日本を誉めてくれるイラン人に、日本の近況を話すときに躊躇いがあります。

  他の方のご意見はどうでしょう?
何で親日家が多いんでしょうね?

テレビの影響?

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/18 15:35 投稿番号: [913 / 3876]
nk_penguin2000 さん、はじめまして。
イラン人と結婚し、現地に住んでいた時に、テレビで日本文化の紹介をしているのを時々見かけました。
  京都の寺や石庭を紹介したNHK番組(恐らく20年以上昔に撮影されたもの)朝のテレビ小説「おしん」など、放送されていましたよ。
  そして広島長崎原爆投下について紹介した番組は日本の物だけでなく外国のメディアが製作した番組も何度か見ました(カナダと、ヨーロッパのメディアが製作したものでした)色々な立場から第二次世界大戦をとらえることができていいな、と思いました。
  文化的で家族愛に満ち溢れた国、アメリカに原爆投下を受けた国、そういった
イメージでとらえている人が多い印象がありましたね。
  ny_55_gogoさんのおっしゃるとおり「西洋は嫌い」という理由の人もいると思います。
  中東を「アジアの国」としてとらえている人は日本では多くない気がするのですが、私が出会ったイラン人は自分をアジア人だと意識している人が多かったですよ。
  さて、最近ペルシャ語チャットの中で初対面のイラン人とよく話をする機会があるのですが、多くの人は「日本人は礼儀正しく文化的な水準の高い国と聞き及んでいます」と好意的な意見を下さいます。どうしてそう思うのかを尋ねたら「テレビや本から得た情報だ」という人が大半でしたよ。
  実際に日本人と多少なりとも接触したことのある人の意見としては...
オーストラリアに住んでいるというイラン人は「ヨーロッパの人は厚かましく閉口している。その点知り合いの日本人学生を見ていると謙虚だなと思う」と言っていました。
  スェーデンにいるイラン人男性には、日本へ出稼ぎをした後スェーデンに移住した友人がいるそうで「サチョーが従業員の面倒見が良くて、日本人外国人訳隔てなく扱ってくれて、暖かいお湯の出るところにみんなで行って、その後歌を歌った思い出がある」と言ってましたから、温泉旅館に社員旅行に行きカラオケでも楽しんだのかもしれませんね。
  実際に日本で生活をしている(していた)イラン人ならば、多かれ少なかれ差別は経験しているでしょうけれど、それをイランに帰ってから話す人は少ないのだと思います。
  日本の良いところ、良かったところだけが、イランの人の中ではまことしやかに伝えられているのかなあというのが私の印象です。
  今の日本は家族解体が進み荒んできているし治安も悪化してきていて住みにくい国だなあ、というのが私の意見なんですが、日本を誉めてくれるイラン人に、日本の近況を話すときに躊躇いがあります。

  他の方のご意見はどうでしょう?
何で親日家が多いんでしょうね?

>初歩的な質問ですが・・・

投稿者: ny_55_gogo 投稿日時: 2004/04/17 23:50 投稿番号: [912 / 3876]
>イランに限らず一般的に中東の人が親日家というのはなぜですか?教えてください。

たしかに仰る通り、一般的に親日的であると思います。
現に昨年中東旅行をした折に図書館書士として働くシリア人と話す機会を得ましたが、はっきりと「西洋は嫌いだ」と言っていましたから、その反動も一つにはあるのかも知れません。
それに、非白人非キリスト教国の中で、最初に近代化に成功した点も評価されているようです。

世界有数の親日国であるトルコの場合、山田寅次郎と、日露戦争に勝ったという事実が大きく影響していると思います。

レバノンでは日本赤軍の岡本公三(漢字あやふや)の名前を持ち出されて「知ってるか?」と尋ねられた事もありました。その人は明らかに岡本公三を英雄視していました。
日本がイスラム教徒のテロリストに狙われないのは、彼ら赤軍のお陰だという人もいるんです。(彼らはテルアビブでテロを起こし、その後レバノンへ政治亡命しました。)
それを受けて、「仮にそうだとしても今回の小泉対米尻尾振り政策のお陰で全部パァだ」と某辛口評論家が言っているのが印象的でした。

>初歩的な質問ですが・・・

投稿者: ny_55_gogo 投稿日時: 2004/04/17 23:50 投稿番号: [912 / 3876]
>イランに限らず一般的に中東の人が親日家というのはなぜですか?教えてください。

たしかに仰る通り、一般的に親日的であると思います。
現に昨年中東旅行をした折に図書館書士として働くシリア人と話す機会を得ましたが、はっきりと「西洋は嫌いだ」と言っていましたから、その反動も一つにはあるのかも知れません。
それに、非白人非キリスト教国の中で、最初に近代化に成功した点も評価されているようです。

世界有数の親日国であるトルコの場合、山田寅次郎と、日露戦争に勝ったという事実が大きく影響していると思います。

レバノンでは日本赤軍の岡本公三(漢字あやふや)の名前を持ち出されて「知ってるか?」と尋ねられた事もありました。その人は明らかに岡本公三を英雄視していました。
日本がイスラム教徒のテロリストに狙われないのは、彼ら赤軍のお陰だという人もいるんです。(彼らはテルアビブでテロを起こし、その後レバノンへ政治亡命しました。)
それを受けて、「仮にそうだとしても今回の小泉対米尻尾振り政策のお陰で全部パァだ」と某辛口評論家が言っているのが印象的でした。

初歩的な質問ですが・・・

投稿者: nk_penguin2000 投稿日時: 2004/04/17 17:29 投稿番号: [911 / 3876]
イランに限らず一般的に中東の人が親日家というのはなぜですか?教えてください。

明日・・・

投稿者: sharghi82 投稿日時: 2004/04/13 13:08 投稿番号: [910 / 3876]
  何か約束すると「明日(ファルダー)・・・」と言うけど、実はその「明日」っていつになってもやってこないという話がよくされますけど、それとSefideさんの「後で」と似てる話ですね。日本でも「またね」というのがそんな感じですけど(笑)

  別れ際に「また来て下さい」と言われたのを本気にした外国人が遊びに来て困ったという話を時々(本などで)見かけます。

  外国人ビジネスマン向けの本だと日本人の「善処します/検討させてください/考えさせてください」の意味は「無理/できません/しません」の意味だから、誤解しないように、など書いてありました。

  こうやって情報がたくさん出てくると、(両方の立場がわかってくると)話している相手に対して自分はどっちの意味で言葉を使えばいいんだろーなんて思うこの頃です(笑)   郷に入りては郷に従え、的なルールで動く方がかえって誤解されなくていいのかな??

p.s.Sefideさん   なんだか暑いですし、無理しないでくださいね。お話聞けるのはとっても楽しみですが、Sefideさんの体調と御家族第一ですからね〜。
私も「また(笑)」来ます(^-^)/~

あら、

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/13 01:51 投稿番号: [909 / 3876]
しばらく来ないうちに、随分と下がってしまいましたね。
とりあえず上げておきまーす。

後で...

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/04/07 01:24 投稿番号: [908 / 3876]
  sharghiさんお帰りなさ〜い!
某掲示板×2も時々覗かせて頂いていたのですがお姿が見えなかったので、年度が替わる前後はお仕事で何かと慌しいのだろうなと思っていました。
  お時間のある時、またお顔を見せて下さいね〜♪

  さて、前回の投稿の途中で子どもが泣いてしまい「後でで書く」と言っておきながら一週間も空いてしまいました。どうも私イラン人化が進んでます(笑)
  「後で」をペルシャ語では「バーダン」と言いますが、この言葉、日本人の感覚とはちょっと違うんです。
  例えばイランから日本にいる夫充てに電話がかかってきたとします。
  本人がいないと分かると「バーダン   ザンギ   ミザナン(後で電話する)」と大抵言ってくるので、その日のうちにもう一度電話がかかってくるのだろう、とこちらは夜遅くまで待っていると、いつまでたっても電話が鳴る様子が無い。
  待ちきれなくてこちらから電話すると相手は「今日はもう遅いので明日か明後日電話するつもりだった」とケロッとして言います。
  これは人の家を訪問する場合も同じ。
  イランにいた時、道でバッタリ友人に会ったりすると「バーダン   ハネィエタン   ミヤン。ハスティ?(後であなたの家に行くよ、居るかい)」などと言われると(今日来るのだろうな。フルーツなんか用意しておかなくちゃ!)と日本人の感覚で考えて部屋を片付けて待っていると、その日には来なくて翌日に来た、なんてことが当たり前のようにありました。(ひどい時は来ないときも...)
  イラン人の「バーダン(後で)」は日本人の「今度○○する」という感覚なのかもしれませんね。
  ということで、もし貴方が友人のイラン人に「後で」と言われた場合は、今日なのか明日なのか日にちをハッキリしておいた方が行き違いが無くて良いでしょう。
  となんだか自分の約束不履行を棚にあげるためのコジツケっぽくなっちゃいましたね(笑)

  個人的な事情ですが、以前は子どもを寝かしつけてから夜中に起きだしてPCに向かったりする余裕があったのですが、近頃日中の疲れが取れなくてレスする元気が残ってません。
  息抜きにもなっているので顔を出したいのですが、なかなか思うようにいかないのが実情です。残念!

イランの知名人(19)Lotfi Zadeh

投稿者: sharghi82 投稿日時: 2004/04/05 21:50 投稿番号: [907 / 3876]
これまでの投稿の傾向にないものをひとつ書きます。

Lotfi Zadehはファジー理論の生みの親です。ファジー理論はコンピュータに始まり、今では家電品でもなんでもいろいろなところに応用されていますよね。

アゼルバイジャン系イラン人のジャーナリストだった父親とロシア人の母親の間に生まれ、生まれた時は父親の仕事でソ連のバクーにいたとのこと。のちにアメリカに移住するので、彼の国籍・民族についてはアメリカ人、ロシア人、アゼルバイジャン人、イラン人など、言われていますが、彼自身はこだわっていないようです。

この企画の主旨としても、アゼルバイジャン、クルドなどの方々をイランにいるから、パスポートがそうだから、という理由で「○○人ではなく、イラン人だ」と断定するわけでは全くなく、イランにつながりのある人として、広くみなさんに関心をもってもらうために「イランの知名人」というカテゴリに入れて良いのだろうと判断しました。

のて、みなさまに Lotfi Zadeh に関心をもってもらえればと思って投稿しますね。

<Lotfi Zadeh 関連サイト>
http://www.azer.com/aiweb/categories/magazine/24_folder/24_articles/24_zadeh.html

まとめてレスします〜

投稿者: sharghi82 投稿日時: 2004/04/05 21:35 投稿番号: [906 / 3876]
投稿数が多いのでまとめてコメントしますね。kazu_vol2004さん、ny_55_gogoさん、iwatethehawkさん、お時間ある時にまた書き込みして下さーい(^o^)/

サッカー見てなかったのでここで見て、今年は負けていたのだということを知った次第。

ダルビシュ君もノーヒットノーランを記録した時には新聞などで見たんですがテレビで雄姿を拝見できずに終ってしまいました。それにしても今年は東北勢が健闘してましたね!   ベスト8に3校も入っていてびっくりしました。(→私は東北好きなのでうれしい意味での驚きです)

知名人シリーズではセーラフィアンとバニエテマド、ターターが初耳でした。物知りになるのって楽しいですね。自分の好みって偏りますから他の方と話せると面白いです。

ゾロアスターは学生の頃に、ニーチェの「ツァラトゥストラはかく語りき」にイラン人が出てくると聞いて、そこで始めてゾロアスターとツァラトゥストラがイコールでつながったんですが、びっくりしました。オマルハイヤームの「ルバイヤート」はゲーテが訳していますし(フィッツジェラルドも訳しましたが)、なんかひょんなところで実はイランと出会っているんですよね。

  Sefideさんのご主人は詩がお好きだと前に書き込みがありましたが、お友達とも詩の暗誦会になるなんてほんとにお好きなんですね〜。私は日本語でも詩より散文のが好きなので、詩が口をついて出ることがなくて寂しいです。

Re:水曜日の夜

投稿者: sharghi82 投稿日時: 2004/04/05 21:01 投稿番号: [905 / 3876]
kosuwaranokazakaminimookenossanさん
(ながいですねー。)

書き込みありがとうございます。

>インドネシアでも水曜日の夜、Malam Rabuは火曜日の夜。

インドネシアでもそうなんですね。知りませんでした。

>イランは元々は太陽暦の国ですが、イスラムが入ったから、そうしているのでは?

ふむ。調べてみるとおもしろいかもしれません。

チャハールシャンベ・スーリーという行事は確かもともとゾロアスター教系の行事なので、イスラムが入る以前からあったんだと思うのですが、昔はいわゆる私たちの言う水曜日の夜にやっていたのかそれとも今イランで行われているように火曜日の夜にあったのか・・・。

イランの知名人 これまでの一覧

投稿者: sharghi82 投稿日時: 2004/04/05 20:55 投稿番号: [904 / 3876]
  皆様ごぶさたしています。過去ログがずいぶんあるので読むのに苦労しそうです(^^;

  読むついでにといってはなんですが、これまでに投稿された「イランの知名人」を一覧にしてみました。

  並べてみて気付いたのですが、途中で番号が前後していたので、番号つけかえちゃいました。オマルハイヤームは15でなく16、シリーン・エバディさんは17でなく16、ダルビッシュ君は18でなく17、ハーフェズは17でなく18とします。

  次の投稿は19ということになります。コメントは別途投稿しますね。

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1.ホメイニ師
2.ハメネイ師
3.Freddie Mercury
4.Googoosh
5.シスタニ師
6.Behrouz Vossoughi
7.セーラフィアン
8.バニエテマド
9.キアロスタミ
10.ロハニ師
11.アンディ・フグ
12.ダエイ
13.ゾロアスター
14.タタ(ターター)
15.オマル・ハイヤーム
16.シリン・エバディ
17.ダルビッシュ・有
18.ハーフェズ

イランの知名人(17) ハーフェズ

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/03/29 12:19 投稿番号: [903 / 3876]
sefideさん、名前がでてきたもんだから、勝手に知名人に加えさせてもらいました。

ぼく自身は、ハイヤームにしても、ハーフェズにしても、まともに詩集を読んだことは
ないのですが、イランで最も愛されている大詩人(らしい)ということなので。

詩集の暗誦会ですか!すごいというか、文化の薫り。


個人的なことですが、

このあと2,3日家を出ています。
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