夢の国「イラン」についていろいろ教えて

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

はははッ!

投稿者: hanbeitarou 投稿日時: 2003/02/01 23:55 投稿番号: [380 / 3876]
オイ妖怪f3nasa!
まだ、オマエ地球上にいたのか?

気味わりーヤロウだなあ。。

なんか、不気味な悪霊に取り付かれているみてえな気分だなあ。。。

ここは、おまえみてえなバカのくるとこじゃねえんだ。

今すぐ救急車呼んで精神病院に直行しろ!
オマエまじで変だよ??

早く注射打ってもらえよ。

ちょっと待ってくださいhanbeitarouさん

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/02/01 23:03 投稿番号: [379 / 3876]
もとい、半べそ・エディンム・太郎君。このトピでも他人様の迷惑を省みず、なんだか好き勝手に暴れているようですが、もう少し良識というものを養って下さい。

君に憑依している”エディンム”についてもう一度説明させて頂きますと、

古代シュメール、バビロニアにおいて信じられていた害悪をもたらす死霊の総称。エキンム(Ekimmu)とも呼ばれる。その名は「持ち上げられた者」という意味があり、幽体離脱した者の魂だとも、浮かばれない死者の魂で自分をちゃんと埋葬してくれなかったことを恨んで生者に災いをもたらすものだとも言われている。不和をばらまき、疫病を流行らせ、人間を破滅させることを望んでいて、人間に取り憑き、病気や災いをもたらしたりする。

(中略)

エディンムに憑かれた者は医学的な治療法では効果が無く、力のある神(エアなど)の呪文でのみ退散させられるとされる。

http://home.att.ne.jp/gamma/dug/sinmei/e.htm

……強力な祭神を擁する神社で御祓いを受けることが、真っ当な人間としてやりなおすための唯一の救いの道ですぞ。

ちょっと待ってくださいhanbeitarouさん

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/02/01 23:03 投稿番号: [379 / 3876]
もとい、半べそ・エディンム・太郎君。このトピでも他人様の迷惑を省みず、なんだか好き勝手に暴れているようですが、もう少し良識というものを養って下さい。

君に憑依している”エディンム”についてもう一度説明させて頂きますと、

古代シュメール、バビロニアにおいて信じられていた害悪をもたらす死霊の総称。エキンム(Ekimmu)とも呼ばれる。その名は「持ち上げられた者」という意味があり、幽体離脱した者の魂だとも、浮かばれない死者の魂で自分をちゃんと埋葬してくれなかったことを恨んで生者に災いをもたらすものだとも言われている。不和をばらまき、疫病を流行らせ、人間を破滅させることを望んでいて、人間に取り憑き、病気や災いをもたらしたりする。

(中略)

エディンムに憑かれた者は医学的な治療法では効果が無く、力のある神(エアなど)の呪文でのみ退散させられるとされる。

http://home.att.ne.jp/gamma/dug/sinmei/e.htm

……強力な祭神を擁する神社で御祓いを受けることが、真っ当な人間としてやりなおすための唯一の救いの道ですぞ。

ちょっと待ってくださいsefide2003jpさん

投稿者: hanbeitarou 投稿日時: 2003/02/01 22:34 投稿番号: [378 / 3876]
ちょっと待ってくださいsefide2003jpさん。

>子供レベルのジョークを飛ばしているイラン人に対し
憤怒を燃やすのは、勿体無い気がします。

といっていますが、大の大人が見ず知らずの人に対して、突然バカにした言葉を浴びせるのが、子供レベルの冗談なんでしょうか??
それに、中には殴り合い(下手すりゃ殺し合い)になったり、突然の無礼にたいして抗議したら
逆にリンチされた日本人の話も聞いた。。といっているのですよ?

これが
>まあ許容範囲の中でのデキゴトに過ぎませんでした
なんですか??
あなたは、神かお釈迦様の生まれ変わりなんですか??

もう少し差別と偏見の恐ろしさってものを考えてみてはいかがですか?

>とっとと忘れて次の楽しみを見つけるのも人生。

といっていますが、心の傷ってのはなかなか消えないものですよ。

いったい、彼らの見ず知らずの人に対する、いきなりの失礼無礼な態度はどこから生まれてくるのか
いまだに不思議でしょうがないのですが?
それとも、例えば日本人が、ただ道を歩いている外人に対して突然、無礼な言葉を浴びせてもそれは、子供のような冗談だから、スグに忘れろ、怒るのがおかしいんだ。。とでもいえるのですか??

>ワンタッチカメラの別名が「バカチョンカメラ」って呼ばれていたこと知ってるかしら。

それは、当然ボクも知っています!
これはボクも非常に腹立たしいことだと思います!
だから、コレを言われた朝鮮人は当然、その言葉を浴びせた日本人に対して怒るべきです!
ヘラヘラ愛想笑いしてやり過ごそうとするのは、ただのバカです!

あなたの言っていることは、このように
朝鮮人が蔑視用語を浴びせられても
ヘラヘラ笑って忘れてしまえといっているのと同じです!

これじゃ、いつまでたっても差別と蔑視は続くだけです!

正直いって、どうしたらいいのかわかりませんが
いいとこだけみて、悪いところは見ないようにしようという態度には納得できません!

>楽しみが増えた!

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2003/02/01 21:33 投稿番号: [377 / 3876]
すみません。途中でした。

要は、sefideさんのお話を読むのが
楽しみだ、ということです。

楽しみが増えた!

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2003/02/01 21:29 投稿番号: [376 / 3876]
初めてのイラン旅行から、ようやく半年、イランのことが身近に感じられるようになって間もない
ぼくだから当たり前なんだろうけど、sefideさんのお話、いままで見えなかったり、見ようとしな
かった部分がさりげなく述べられていて思わず何度も読み返してしまいました。

sefideさんがかつて平凡なOLだったとは信じられませんが(そうではなかったでしょう)、それに
しても、文章を読みながら、よーく周りをみているなー、だから自分のこともよくわかるんだ、
なんて勝手に感心してしまいました。きっとご主人とのかかわりを通して、自分や日本社会と、
あるいはイランとも正面から向き合ってきたからかなって、推測しています。

それはそうと、ぼくの短いイラン体験でも、お話に納得する部分がずいぶんありました。

たとえば、イラン人の芸術愛好。まあ、旅行ガイドブックにもそのことは触れられていますが、
10日足らずの短期滞在で、何度もイラン人が芸術に親しんでる場面に遭遇しました。

エスファハンで夕食に招かれた若い夫婦の家、壁に数枚の幻想的な美人画がかけられていました。
思わず見入っていると、コンピューター技師である奥さんが趣味で描いたものだとのこと。とても
素人技には見えなかったのですが。

テヘランの友人の、その従兄は著名な画家とのこと。その家を訪問した折りは、旧作、新作と何枚もの
作品を居間に運び込んでくれて、即席の展覧会場になってしまいました。友人も彼から絵を習っているとのこと。

タブリーズでは、詩人たちの記念館にいきましたが、日本にある多くの文学館とちがって、たくさんの
人が訪れていて、驚きました。売店は詩集を買う人で押し合いへし合いでした。それにしても、
そこで見たカリグラフィは美しかった。

思い出②(夫との出会い)

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/02/01 06:19 投稿番号: [375 / 3876]
私は当時渋谷でOLをしていた。仕事は楽で、いかに楽しく遊ぶかに悩むような毎日を過ごしていた。いわゆる三高と呼ばれる彼氏とそろそろ結婚しようかと話し合いはじめた頃、現在の夫と出会ってしまった。

  外国人が賃貸住宅を借り難いのは当時も今も変わりはない。その点を踏まえ、そのガイジンは仲介業の事務所を私の会社の近くで営んでいたのだった。
  (イエローキャブを連れてヘラヘラしているようなオトコだな)彼の整った外見から、私は決め付けた。人を見る目には自信があった、ハズだった。

  「週末は、代々木公園で外国人労働者支援グループの通訳として、イラン人達の労災や賃金不払い問題の相談を受けているんですよ」と彼は言った。遊んでそうな外見からは信じることができなかった。

_既にイラン人の家族連れと友達付き合いがあった私は望むと望まざると彼らの苦労は知っていたし、頼まれれば病院や役所に行ったりすることもあった。
  でもそれは暇を持て余したOLが(人助けをする善人の私)を感じる為の新しいアソビだった。_
 
  そんな欺瞞に満ちた、エセ善人の22の私にとって、哀れむ余地の無い堂々としたそのガイジンは正直言ってオモシロかった。

<注>
あえてガイジンというのは、当時の私にはガイジン(外の人、アウトサイダー)と外国人(外国から来た人)の区別がつかないくらいレベルだったことを明らかにしておきたいからです。
 
  事務所を立ち上げる前は、配管工やバーテンをしていた、と彼は言った。日本人にイジワルをされ言い返すことも出来ないのが悔しくて日本語を必死に覚え、生活するにはせめて平仮名、カタカナの読み書きが必要だと独学で学んだのだと言う。
  彼の事務所にはアイヌ人差別に関する切り抜きがあり、フリカナが振られていた。何でこんなものに興味を持っているんだろう??って私は思った。
  「漢字はなかなか覚えられなくて」と残念そうに言う彼に対し「これは積み重ねだからねえ」と偉そうに私はコメントした気がする。
  でも間もなく私は自分の無知さを知る羽目になる。日本の法律や歴史や時事問題に詳しい彼から、難しい質問をされ、ほとんど答えられなかったからだ。そんなこと考えたこと無かった。
だって知らなくても日本では生きていけるから。

思い出②(夫との出会い)

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/02/01 06:19 投稿番号: [375 / 3876]
私は当時渋谷でOLをしていた。仕事は楽で、いかに楽しく遊ぶかに悩むような毎日を過ごしていた。いわゆる三高と呼ばれる彼氏とそろそろ結婚しようかと話し合いはじめた頃、現在の夫と出会ってしまった。

  外国人が賃貸住宅を借り難いのは当時も今も変わりはない。その点を踏まえ、そのガイジンは仲介業の事務所を私の会社の近くで営んでいたのだった。
  (イエローキャブを連れてヘラヘラしているようなオトコだな)彼の整った外見から、私は決め付けた。人を見る目には自信があった、ハズだった。

  「週末は、代々木公園で外国人労働者支援グループの通訳として、イラン人達の労災や賃金不払い問題の相談を受けているんですよ」と彼は言った。遊んでそうな外見からは信じることができなかった。

_既にイラン人の家族連れと友達付き合いがあった私は望むと望まざると彼らの苦労は知っていたし、頼まれれば病院や役所に行ったりすることもあった。
  でもそれは暇を持て余したOLが(人助けをする善人の私)を感じる為の新しいアソビだった。_

  そんな欺瞞に満ちた、エセ善人の22の私にとって、哀れむ余地の無い堂々としたそのガイジンは正直言ってオモシロかった。

<注>
あえてガイジンというのは、当時の私にはガイジン(外の人、アウトサイダー)と外国人(外国から来た人)の区別がつかないくらいレベルだったことを明らかにしておきたいからです。
 
  事務所を立ち上げる前は、配管工やバーテンをしていた、と彼は言った。日本人にイジワルをされ言い返すことも出来ないのが悔しくて日本語を必死に覚え、生活するにはせめて平仮名、カタカナの読み書きが必要だと独学で学んだのだと言う。
  彼の事務所にはアイヌ人差別に関する切り抜きがあり、フリカナが振られていた。何でこんなものに興味を持っているんだろう??って私は思った。
  「漢字はなかなか覚えられなくて」と残念そうに言う彼に対し「これは積み重ねだからねえ」と偉そうに私はコメントした気がする。
  でも間もなく私は自分の無知さを知る羽目になる。日本の法律や歴史や時事問題に詳しい彼から、難しい質問をされ、ほとんど答えられなかったからだ。そんなこと考えたこと無かった。
だって知らなくても日本では生きていけるから。

思い出①(90年頃 代々木)

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/02/01 06:05 投稿番号: [374 / 3876]
イランイラク戦争終結後の80年代後半から90年半ばにかけて、イラン人が一気に来日したことは記憶に新しい。
  鋭い目元、太い眉、いささか大きすぎる感もある鼻。ダボダボズボンを履き、大きな声で仲間と喋りながら街を闊歩する姿は目立たないハズが無かった。
  居酒屋、カラオケ、クラブ...日本人の20代、30代の人ならそんな所で遊ぶのが普通かもしれない。でもそんな娯楽の無い国から来たイラン人の楽しみと言えば、週末、公園で家族や友達とカーペットを敷き、キャバブを食らいながら談笑すること。
  その文化をそっくりそのまま代々木公園で再現しただけだった。少なくとも最初は。
そのうち偽造テレカや麻薬の密売を始めたイラン人が現れたことは事実だし、その場を私も見たこともある。だからイラン人みんながイイとは言わない。マスコミに叩かれてもしょうがないことをしていたことを弁護するつもりもない。
でもだからと言って、機動隊を使ってイラン人を一網打尽に狩っていった日本のやり方にはやりきれなさを覚えた。
  毎日厳しい労働条件のもと、肉体労働をしていたイラン人達にとって、日曜日に気のおけない仲間と会うことは大きな楽しみだったはずだし、戦争で疲弊した自国の家族に送金する為に来日したことを考えると入園料のかからない、自然豊かな代々木公園を待ち合わせ場所に選ぶのは、ごく当然のことだったと思う。

思い出①(90年頃 代々木)

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/02/01 06:05 投稿番号: [374 / 3876]
イランイラク戦争終結後の80年代後半から90年半ばにかけて、イラン人が一気に来日したことは記憶に新しい。
  鋭い目元、太い眉、いささか大きすぎる感もある鼻。ダボダボズボンを履き、大きな声で仲間と喋りながら街を闊歩する姿は目立たないハズが無かった。
  居酒屋、カラオケ、クラブ...日本人の20代、30代の人ならそんな所で遊ぶのが普通かもしれない。でもそんな娯楽の無い国から来たイラン人の楽しみと言えば、週末、公園で家族や友達とカーペットを敷き、キャバブを食らいながら談笑すること。
  その文化をそっくりそのまま代々木公園で再現しただけだった。少なくとも最初は。
そのうち偽造テレカや麻薬の密売を始めたイラン人が現れたことは事実だし、その場を私も見たこともある。だからイラン人みんながイイとは言わない。マスコミに叩かれてもしょうがないことをしていたことを弁護するつもりもない。
でもだからと言って、機動隊を使ってイラン人を一網打尽に狩っていった日本のやり方にはやりきれなさを覚えた。
  毎日厳しい労働条件のもと、肉体労働をしていたイラン人達にとって、日曜日に気のおけない仲間と会うことは大きな楽しみだったはずだし、戦争で疲弊した自国の家族に送金する為に来日したことを考えると入園料のかからない、自然豊かな代々木公園を待ち合わせ場所に選ぶのは、ごく当然のことだったと思う。

あ.の.ね.hanbeitarouさん

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/02/01 01:37 投稿番号: [373 / 3876]
アナタ純粋なのか人間練れてないのか?願わくば前者であって欲しい(笑)
  差別は無くなってないよ、きっと。
ホントに悔しい思いしたんだろうね。でも逆を返せばアナタ今まで苦労してない幸せな人なのかもよー。

  97年から98年にかけてイランに住んでいた時もモンゴル系に対する差別(私から見たらからかいの範囲)はあったよー。
  去年3ヶ月間里帰りしたときもチャン、チュン、チョンとか言ってる人たち、いた、いた!
  彼らには中国、韓国、日本の言葉の発音はメチャクチャ面白いらしくって、それを真似てるというウワサもあるけど、あんまりシツコク言われると私もキレたし、前述した通りペルシャ語で反撃したときもあったけど、まあ許容範囲の中でのデキゴトに過ぎませんでした。

  ところでワンタッチカメラの別名が「バカチョンカメラ」って呼ばれていたこと知ってるかしら。
  そんなの知ってるの30代以上の人だけかなー(笑)
  それの由来ってサ「馬鹿でも朝鮮人でも扱える簡単なカメラ」っていう、もんのすごい差別が込められている訳ですよ。
  あくまでも私見ですが...チャンチュンチョンっていうのはモンゴル系の言葉や顔立ちが異なっていることに対する(異質なモノに対しての好奇心)からなるお子様レベルのジョークに過ぎないけど「バカチョンカメラ」は当時の日本人が抱いていた在日朝鮮人に対する「存在そのもの」を否定するレイシズム思想から発生した言葉なのでは?
  日本の中には、西高東低(欧米に対する妙な畏怖の念と、自分たちがアジア人なのに他の亜細亜各国を蔑む)意識は未だに残っている気がします。
  パキスタンやトルコに旅行をしたアナタは亜細亜のことが好きで現地の人たちと友好的な思い出を作りたかったからこそ、イランで悔しい思いをしたのかもしれませんね(と勝手に推測し自己完結してしまうワタクシ)
  だとしたら亜細亜人を蔑視したりしない素晴らしい日本人の一人であるアナタが子供レベルのジョークを飛ばしているイラン人に対し
憤怒を燃やすのは、勿体無い気がします。

  忘れられないほど悔しかったのかもしれませんけど、4年間怒りを持ち続けたというのは余程社会人として閑を持て余しているんだなあ、ダイジョブかしらん?と要らぬ心配をしたりして。

  嫌な思い出を引きずるのも人生、とっとと忘れて次の楽しみを見つけるのも人生。
  私は後者を選びます。

あ.の.ね.hanbeitarouさん

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/02/01 01:37 投稿番号: [373 / 3876]
アナタ純粋なのか人間練れてないのか?願わくば前者であって欲しい(笑)
  差別は無くなってないよ、きっと。
ホントに悔しい思いしたんだろうね。でも逆を返せばアナタ今まで苦労してない幸せな人なのかもよー。

  97年から98年にかけてイランに住んでいた時もモンゴル系に対する差別(私から見たらからかいの範囲)はあったよー。
  去年3ヶ月間里帰りしたときもチャン、チュン、チョンとか言ってる人たち、いた、いた!
  彼らには中国、韓国、日本の言葉の発音はメチャクチャ面白いらしくって、それを真似てるというウワサもあるけど、あんまりシツコク言われると私もキレたし、前述した通りペルシャ語で反撃したときもあったけど、まあ許容範囲の中でのデキゴトに過ぎませんでした。

  ところでワンタッチカメラの別名が「バカチョンカメラ」って呼ばれていたこと知ってるかしら。
  そんなの知ってるの30代以上の人だけかなー(笑)
  それの由来ってサ「馬鹿でも朝鮮人でも扱える簡単なカメラ」っていう、もんのすごい差別が込められている訳ですよ。
  あくまでも私見ですが...チャンチュンチョンっていうのはモンゴル系の言葉や顔立ちが異なっていることに対する(異質なモノに対しての好奇心)からなるお子様レベルのジョークに過ぎないけど「バカチョンカメラ」は当時の日本人が抱いていた在日朝鮮人に対する「存在そのもの」を否定するレイシズム思想から発生した言葉なのでは?
  日本の中には、西高東低(欧米に対する妙な畏怖の念と、自分たちがアジア人なのに他の亜細亜各国を蔑む)意識は未だに残っている気がします。
  パキスタンやトルコに旅行をしたアナタは亜細亜のことが好きで現地の人たちと友好的な思い出を作りたかったからこそ、イランで悔しい思いをしたのかもしれませんね(と勝手に推測し自己完結してしまうワタクシ)
  だとしたら亜細亜人を蔑視したりしない素晴らしい日本人の一人であるアナタが子供レベルのジョークを飛ばしているイラン人に対し
憤怒を燃やすのは、勿体無い気がします。

  忘れられないほど悔しかったのかもしれませんけど、4年間怒りを持ち続けたというのは余程社会人として閑を持て余しているんだなあ、ダイジョブかしらん?と要らぬ心配をしたりして。

  嫌な思い出を引きずるのも人生、とっとと忘れて次の楽しみを見つけるのも人生。
  私は後者を選びます。

モンゴロイド蔑視はどうなったんですか?

投稿者: hanbeitarou 投稿日時: 2003/01/31 10:51 投稿番号: [372 / 3876]
イランは最悪でした!
4年ぐらい前にパキからトルコに抜けるために訪れたのですが
ものすごいモンゴロイド差別、蔑視でした!
我々モンゴロイドにとっては最低最悪の国で
殴り合いの喧嘩になった日本人男性もかなりいましたが。。。

そのころ、イランのテレビでもやたら中国人を馬鹿にしまくる番組がはやっていて、
イランのガキ(だけでなく大人も)がその番組を真似て
「チャン   チュン   チョン」と
モンゴロイドを見つけると
突然ものすごいバカにした態度をとってくるのです!

ムキになって喧嘩になって、逆にリンチを受けたなんて被害者の話も多くききました。

このトビを見ていると最近は以前のような
モンゴロイド蔑視はなくなったのでしょうか???

差別された側の僕としては非常に興味があるので
事実をご存じのかた、情報ください!

んーこの感性、好きだなー。

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/01/31 05:20 投稿番号: [371 / 3876]
  あなた様のコメントは限りなく同感できるものが多くて、親近感を覚えてしまいます。
  イラン批判をする方に対して「ペルシャ語が少しでも話せれば、現地の人達と違った関わりができる」とおっしゃってましたね。
  その通り!これはイランに限らずどこの国を旅行する時でも言えることだと思います。

  私は夫の家族が教員ばかりという好条件だったお陰もあり、生活に苦労しない程度の会話と読み書きが現地滞在中にできるようになりました。
  でもね、言葉が分かるというのはそれだけディープな関わりができてしまう訳で聞かなくていい悪口なども耳に入っちゃうんですよね。

  「日本で生活したいから結婚したに決まってるよー」「騙されてるとも知らずカワイソウ よね」
  夫と歩いていると、こんな露骨な会話が聞こえてくることがありました。最初は凹んでたときもあったし、引きこもり状態に陥ったことも。

  でも、日本の学校でイジメ体験を乗り越えたワタクシ、こんなことじゃあ負けません!

  乗り合いタクシーの中で、適齢期を過ぎつつある美女二人が   「ジャポ二のオンナなんて、目もオッパイも小っさいし、鼻は低いし、足は象みたいだし」「こーんなイイ女がイランにはいるのに」といった事を夫に聞こえるように囁いてたのです。
  (おいおい、これでもDカップあるんだぞー。そりゃ足は太いかもしんない。でも顔は桜井幸子似だって褒められるんだからなー)と思いながら
「熟れた二つのヘンダワネ(イランスイカ)、重そうですね。美味しそうだけど、食べてくれるお客様いないと腐っちゃいそう」と満面の笑顔を作ってペルシャ語で言ってみました。
  もちろん夫は大慌て!
「失礼!ヨメさん口が悪くって」とか言って謝ってました。それを聞いて運ちゃんはクククと笑いを噛み殺し、   美女たちは美しいマユゲを吊り上げ大きな目をもーっと大きくしてました。

  当時日本人をおちょくったコメディ番組の影響があったからだと思いますが....
  ガキんちょどもが左右の目を指で上げ下げしながら「ババ   チーニー、ママ   ジャポニー
ニニ   ビチャレー」(お父さん中国人、お母さん日本人、赤ちゃんかわいそう、の意味)と言いながら囲んできたことがありました。
  ひるまず私は「タカシーカカシージッシュラーナッシャシー」(たかし、かかし、おしっこチビんなよ、の意味)と歌って二タっと笑い返しました。
  現地のギャグを知っているとわかり、子供たちは
ビックリしてたけど、それから会うと恥ずかしそうに
「サラーム」と挨拶してくれるようになりました。
 
  泣いたりムキになるといじめてくる、という法則は世界共通なのかな。
  でも今の日本では、こんな反撃をする子供がいたら益々窮地に追い込むような陰湿なところがありそう。
  イランの子供は屈折したところが無くて、仲良くなりやすかったですね。

んーこの感性、好きだなー。

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/01/31 05:20 投稿番号: [371 / 3876]
  あなた様のコメントは限りなく同感できるものが多くて、親近感を覚えてしまいます。
  イラン批判をする方に対して「ペルシャ語が少しでも話せれば、現地の人達と違った関わりができる」とおっしゃってましたね。
  その通り!これはイランに限らずどこの国を旅行する時でも言えることだと思います。

  私は夫の家族が教員ばかりという好条件だったお陰もあり、生活に苦労しない程度の会話と読み書きが現地滞在中にできるようになりました。
  でもね、言葉が分かるというのはそれだけディープな関わりができてしまう訳で聞かなくていい悪口なども耳に入っちゃうんですよね。

  「日本で生活したいから結婚したに決まってるよー」「騙されてるとも知らずカワイソウ よね」
  夫と歩いていると、こんな露骨な会話が聞こえてくることがありました。最初は凹んでたときもあったし、引きこもり状態に陥ったことも。

  でも、日本の学校でイジメ体験を乗り越えたワタクシ、こんなことじゃあ負けません!

  乗り合いタクシーの中で、適齢期を過ぎつつある美女二人が   「ジャポ二のオンナなんて、目もオッパイも小っさいし、鼻は低いし、足は象みたいだし」「こーんなイイ女がイランにはいるのに」といった事を夫に聞こえるように囁いてたのです。
  (おいおい、これでもDカップあるんだぞー。そりゃ足は太いかもしんない。でも顔は桜井幸子似だって褒められるんだからなー)と思いながら
「熟れた二つのヘンダワネ(イランスイカ)、重そうですね。美味しそうだけど、食べてくれるお客様いないと腐っちゃいそう」と満面の笑顔を作ってペルシャ語で言ってみました。
  もちろん夫は大慌て!
「失礼!ヨメさん口が悪くって」とか言って謝ってました。それを聞いて運ちゃんはクククと笑いを噛み殺し、   美女たちは美しいマユゲを吊り上げ大きな目をもーっと大きくしてました。

  当時日本人をおちょくったコメディ番組の影響があったからだと思いますが....
  ガキんちょどもが左右の目を指で上げ下げしながら「ババ   チーニー、ママ   ジャポニー
ニニ   ビチャレー」(お父さん中国人、お母さん日本人、赤ちゃんかわいそう、の意味)と言いながら囲んできたことがありました。
  ひるまず私は「タカシーカカシージッシュラーナッシャシー」(たかし、かかし、おしっこチビんなよ、の意味)と歌って二タっと笑い返しました。
  現地のギャグを知っているとわかり、子供たちは
ビックリしてたけど、それから会うと恥ずかしそうに
「サラーム」と挨拶してくれるようになりました。

  泣いたりムキになるといじめてくる、という法則は世界共通なのかな。
  でも今の日本では、こんな反撃をする子供がいたら益々窮地に追い込むような陰湿なところがありそう。
  イランの子供は屈折したところが無くて、仲良くなりやすかったですね。

「はじめまして」を言い忘れました

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/01/31 04:02 投稿番号: [370 / 3876]
イラン好きな方が集まる楽しいトピだなーと前々から読ませて戴いていました。
  近日中にIranian Boyを出産予定のsefideです。よろしくお願いします。
  前駆陣痛で眠れなくて、深夜の投稿となりました。

  私としては、イラン人配偶者を持つ方以外の一般(?)の方がイランに興味を持って下さることがとても嬉しいのです。

  10年ほど前からイランとは関わってますが、イラン人の暖かい家族関係、芸術性、おいしくて健康的な料理、ハマッテます。
  妥協を許さない頑固な民族だなーと思うこともあるし、内外ともに難しい政治問題を抱え政府の対応策に疑問を感じるときもあるけれど、私はイランが大好きです。自分が骨を埋める国だと思ってます。

  ところで、イランの水がミネラルウォーターのようでおいしいとコメントされていらした方がいましたね!私も同感。
  それに硬水だからダイエット効果もあるかも。
1年少々現地に住んでた時便秘がなくなり、油分の多い食事をしていたのに10Kg痩せました。
まーそれだけ贅肉があったってことなんでしょうけど(笑)

モンゴル?チン?笑ってー許してー

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2003/01/31 03:39 投稿番号: [369 / 3876]
「チンギスハンが襲来してペルシャ帝国をつぶしたんだ!」
「モンゴルめ!サムライオンナめ!」
  夫婦喧嘩と何の関係があるのか?と思うものの
イラン人の夫はこんな時代錯誤のこと口走ることがあります。
  (はァ?)って感じですよね。

  イラン旅行で不快な思いをされた方!
よぉーくワカリマス<島田伸介風
でもね、イラン人の多くは馬鹿が付くほどお人よしで、涙もろくて、日本人を身近に感じてるんですよ。姿形が異なるからこそ、興味を持って囃したてたりするだけで、悪意はないのです。
  「立て板に水」くらいの気持ちで、海外旅行を楽しめる呑気さが大切かなーと、私は思ってるんですけどね。

エラム庭園の動画像

投稿者: bernardsstar 投稿日時: 2003/01/27 22:37 投稿番号: [368 / 3876]
はじめまして、

シーラーズのエマム庭園の動画像を見ることができるサイトを紹介いたします。

http://www.iribnews.com/front_en.ASP?sec=front_en

テヘランの水

投稿者: toffee_nut_latte03 投稿日時: 2003/01/22 13:02 投稿番号: [367 / 3876]
hiroshi 0xさん、
私もテヘランの水、とてもおいしいと思います。
ミネラルウォーターよりおいしいかもと思いました。

fyojizzzzさん、
テヘランは今、雪が降っているようです。
以前、イランの北西部からテヘランに向かう途中、樹氷を見ました。
主人の実家のほうは、雨も多いです。
日本と似た気候ですが、夏はやっぱり暑かったです。

donkame60さん、
西アフリカの旅行記も楽しみにしてます。
1月にはできる、ってもうすぐですよね。
donkame60さんの旅行記は、なかなか情報の少ない所ばかりなので、とても貴重に思えます。
それと、私のHNは長いのでトフィーでけっこうです。ご丁寧にありがとうございました。(^^)

RE:すてきな旅行記ですね!

投稿者: donkame60 投稿日時: 2003/01/22 05:14 投稿番号: [366 / 3876]
toffee nut latte03さん

旅行記を読んでいただきありがとうございます。

大勢の方に読んでいただくと旅行記を書く励みになります。

今から西アフリカに出かけ、HP上の情報の少ないドゴン族などを取材してきます。

1月以内に書き上げますからご期待ください。

すてきな旅行記ですね!

投稿者: toffee_nut_latte03 投稿日時: 2003/01/22 01:32 投稿番号: [365 / 3876]
donkame60さん、こんばんわ。                                                                       旅行記と、とても素敵な写真を拝見しました。                                                                そしてイランだけでなくあちこちと行かれてるのに驚きました。イランだけでも、あれだけ行くのは大変かと思いますが・・・。                                                              私の主人は、イランの北西部出身なので、旅行記に掲載されたアンザリに行きました。                                                      写真を見て、あのカスピ海で泳いだんだわ、私。なんて懐かしい気持ちになりました。                                                                       まだ、イランのところだけしか拝見していないので、これからじっくりと見ようと思います!!

すてきな旅行記ですね!

投稿者: toffee_nut_latte03 投稿日時: 2003/01/22 01:32 投稿番号: [365 / 3876]
donkame60さん、こんばんわ。                                                                       旅行記と、とても素敵な写真を拝見しました。                                                                そしてイランだけでなくあちこちと行かれてるのに驚きました。イランだけでも、あれだけ行くのは大変かと思いますが・・・。                                                              私の主人は、イランの北西部出身なので、旅行記に掲載されたアンザリに行きました。                                                      写真を見て、あのカスピ海で泳いだんだわ、私。なんて懐かしい気持ちになりました。                                                                       まだ、イランのところだけしか拝見していないので、これからじっくりと見ようと思います!!

冬の寒さについて

投稿者: donkame60 投稿日時: 2003/01/21 09:39 投稿番号: [364 / 3876]
今回の旅は天候に恵まれほとんどの日が雲ひとつない快晴でした。
そのせいかどこもひどく寒いということはなく、
1900mの峠を通ったとき周りの山にうっすらと雪が残っていたことと、
朝バスに乗るとき吐く息が白くなった日が1日あったくらいで、
海抜1500mの村を除けば東京より暖かい感じでした。

私は寒がりなのでジャンパーの上にウインドブレーカーを着てカイロをつけていましたが
日中は暑くなってカイロを外す日が多く、特にエスファハーンからテヘランまではカイロなしで過ごせました。

にぎやかになりましたね

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2003/01/20 23:44 投稿番号: [363 / 3876]
ちょっと前まで、トピ落ちを心配するほど閑散としてたのに、急なにぎわいで、
うれしい気分です。

donkame60さん、拡大写真見ました。見とれてしまうほどの美しさですね。あの
感動再び!って感じです。

文章でも写真でも、あまり寒さのことわからなかったのですが(見落としかも
しれませんが)、気温はどうだったんでしょうか?   場所によって大差がある
でしょうが、夏の暑さにはまいったので、冬のイランはどうかなと思ってます。

ペルセポリスで会った英語の上手な少女とメール交換しているのですが、彼女
(マシュハド在住)の推測では、12月末だと雪かもしれないなんて書いて
ありましたが、そんな気配ないですね?

トフィーさん
アブグシュット、ほんとに忘れられない味でした。食べ方は一緒に旅行したイラ
ンの友人から教えてもらったんですが、パンも具(?)もすべてスープに入れて、
ぐちゃぐちゃにつぶして食べました。これが普通の仕方かどうかわかりませんが。
もっとも、その友人は、自分は、まぜないのが好きだといって、全部、別々に
食べていました。そんなのありか?と思いましたが。

写真追加しました。

投稿者: donkame60 投稿日時: 2003/01/20 22:20 投稿番号: [362 / 3876]
fyojizzzさん、orchidsuiteさん

旅行記を読んでいただきありがとうございます。
モスクや風景の写真の一部を大きなサイズので見られるようにしましたので
またご覧になってください。

hiroshi 0kさん

はじめまして
私たちのグループの人たちもサインをしてくれとか、一緒に写真を撮ってくれとか頼まれ
まるで有名人になったような気持ちでした。
それに道ですれ違う若い女性が微笑んでくれますので、
手を振ると向こうも手を振ってくれますので年のことを忘れて微笑んでしまいます。

昨年春にイラン西部に行ったときの旅行記もありますので
一緒にご覧ください。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4725/index.htm

http://www2.neweb.ne.jp/wd/sadachan/iran.htm

イラン旅行記

投稿者: orchidsuite 投稿日時: 2003/01/20 20:00 投稿番号: [361 / 3876]
ドンカメ60さん

中国のシャングリラを以前問い合わせた者です。

また綺麗な写真が多いですね。
最近とてもイラン行きたくてイラン系の本などにはまっています。

旅行記楽しませていただきます。

良いところですね

投稿者: hiroshi_0x 投稿日時: 2003/01/20 19:01 投稿番号: [360 / 3876]
イラン、良いところですよ。
旅行者にもとても親切ですし、人がとても暖かいですね。
親日的な人もとても多いです。イスファハンには、外国人だけでなくイラン人も観光でたくさん訪れているのですが、イラン人の観光客になんども一緒に写真に入ってほしいとたのまれ、なんだか芸能人になったみたいでした。(^^;;
道に迷っている時なんて労をいとわず案内してくれたりとても助かりました。
バス停でバスを待っていると見ず知らずの人が回数券を無料でくれたりなんてこともありましたよ。
公園では、ピクニックをしている家族ずれにランチを誘われたり楽しかったです。

さらにテヘランの水道水は、そのまま飲めます。ミネラルウォーターを買う必要はありません。しかも水道水なのにミネラルウォーター並に美味しいです。但し建物の中の水より、街頭にある冷水機の水の方が格段に美味しいです。
イスファハンの水もそのまま飲めます。

fyojizzzzさんへ

投稿者: toffee_nut_latte03 投稿日時: 2003/01/20 00:20 投稿番号: [359 / 3876]
fyojizzzzさん、こんばんわ。トフィーと申します。                                                              私もイスハファンへは行ったことがあります。シラーズへはまだ行ったことがないので、今度バラが咲いている時期に行けたらと思っています。   fyojizzzzさんは、アブグシュトがお気に召されましたか。私もアブグシュトが大好きです。                                    イランの方のアブグシュトの食べ方は、まずスープにナンを入れてふやかした感じにして食べ、そのあとに残った具をつぶしてナンにとって食べる食べ方をしていますが、fyojizzzzさんもそのスタイルで食べました?私は、そのままスープっぽく食べるのが好きです。                               あと夏にイランへ行った時に「焼きとうもろこし」を食べました。ただ、日本の醤油ではなく、塩水を海水ぐらいの濃さにした塩味の焼きとうもろこしでした。とってもおいしかったです。                                                                     イランは、果物もおいしいですよね。私は「幡桃」という平べったい桃が大好きです。日本で食べた時は、そんなに甘くもなくあまりおいしくなかったのですが、イランのは非常に甘くジューシーで、もう毎日のように食べてました。                                                    書き込みしているうちにまた食べたくなりました。                                                             もうそれだけでもイランへ行きたいと思う食いしん坊の私です・・・

うそでしょ?

投稿者: hanbeitarou 投稿日時: 2003/01/20 00:07 投稿番号: [358 / 3876]
素晴らしかったイラン旅行ってホントウですか?うそでしょ?

僕が4年前くらいに行った時はアイツら
どこでも「チャン、チュン、チョン」ってモンゴロイドを見るとスグにバカにしてきましたが。。?

そういう偏見と差別とイヤガラセはなかったですか??

>>イランの人々の親切さ、暖かさ、謙虚さが心に残りました

ってのは事実なんですか??
ひょっとして貴方はモンゴロイドではないのでは?
例えば、両親がイラン人でたまたま日本で生まれ育ったとか???

うそでしょ?

投稿者: hanbeitarou 投稿日時: 2003/01/20 00:07 投稿番号: [358 / 3876]
素晴らしかったイラン旅行ってホントウですか?うそでしょ?

僕が4年前くらいに行った時はアイツら
どこでも「チャン、チュン、チョン」ってモンゴロイドを見るとスグにバカにしてきましたが。。?

そういう偏見と差別とイヤガラセはなかったですか??

>>イランの人々の親切さ、暖かさ、謙虚さが心に残りました

ってのは事実なんですか??
ひょっとして貴方はモンゴロイドではないのでは?
例えば、両親がイラン人でたまたま日本で生まれ育ったとか???

RE:素晴らしかったイラン旅行

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2003/01/19 21:45 投稿番号: [357 / 3876]
donkame60さん、こんばんわ

イラン旅行記、一気に読ませてもらいました。たくさんの場所、たくさんの名所
旧跡が次から次にでてくるので、驚いています。ながーくて古い栄光の歴史とひ
ろい国土のなせるわざか、みものは無尽蔵って感じですね。

それにしても、メモや写真が、微にいり細にいりで、まるで、donkame60さんた
ちと一緒になってツアーをしている気分になりました。写真もきれいですね。

ぼくもシラーズとエスハファンは行ったはずなんですが、見てないところが多
い。もう一度、早めに行かなくちゃって思いました。

>イランの人々の親切さ、暖かさ、謙虚さが心に残りました。
というのは、まったく同感です。

2002年6月に

投稿者: nantehesomagari 投稿日時: 2003/01/19 20:41 投稿番号: [356 / 3876]
インティラィミ観にいかれたのですか?   実は私もなんです...

ホントウですか??

投稿者: hanbeitarou 投稿日時: 2003/01/19 20:00 投稿番号: [355 / 3876]
donkame60さん
素晴らしかったイラン旅行ってホントウですか?

僕が4年前くらいに行った時はアイツら
どこでも「チャン、チュン、チョン」ってモンゴロイドを見るとスグにバカにしてきましたが。。?

そういう偏見と差別とイヤガラセはなかったですか??

>>イランの人々の親切さ、暖かさ、謙虚さが心に残りました

ってのは事実なんですか??

素晴らしかったイラン旅行

投稿者: donkame60 投稿日時: 2003/01/19 19:44 投稿番号: [354 / 3876]
年末年始イランを観光してきました。
ペルセポリスやエマーム広場は素晴らしかったですが、
それにもましてイランの人々の親切さ、暖かさ、謙虚さが心に残りました。

写真をたくさん入れた旅行記を下記に載せましたので参考にご覧ください。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4725/index.htm

すみません

投稿者: yasumaji 投稿日時: 2003/01/19 19:22 投稿番号: [353 / 3876]
fyojizzzさん、トフィーさんへ
返事をありがとうございました。その前にお詫びしたいことがあります。
sun prince は友達で、そのパソコンを借りて、間違って使ってしまいました。
すみませんでした。

ナプキンはあまり喜ばなかったですか。
価値観の違いで、難しいですね。

イランに持っていくものが多すぎて、悩んでしまいます。今日も大量の服を買いに行ってきました。ユニクロのフリースのジャンパーも気に入っているようなのです。
それから薬もバファリンがいいって言ってました。いままで買った服がいつの間にか増えてしまい、鞄に入れない状態で困ったけど、圧縮袋を入れてみたらぺたんこになりもっと服を沢山もって帰れると旦那は喜んでいました。

テヘランの生活費ー最も安い

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2003/01/18 02:07 投稿番号: [352 / 3876]
すでにニュースでご存じの方も多いかと思いますが、イラン情報の1つとして
アップします。

英国誌「エコノミスト」の調査情報部(EIU)が今月4日に、恒例の世界各主要
都市、生活費(外国人にとっての)比較調査結果を発表しました。

最も生活費が高いのは今年も、東京、2位は大阪となっていますが、134都市中、
最も安いのがテヘランとなっています。

昨年夏、初めてイランを旅行して、ホテル代も、タクシーも、ケーキ類も、ほと
んどのものが、バカ安で、財布の中身を気にせず楽しく旅行しましたが、まさか
これほどとは知りませんでした。

東京が最高値、テヘランが最安値という事実をどう評価するかについてはいろいろ
な見方があるとおもいますが、少なくとも、日本からの旅行者にとってはうれしい
結果ですよね。

はじめまして、SUN PRINCEさん

投稿者: toffee_nut_latte03 投稿日時: 2003/01/17 01:44 投稿番号: [351 / 3876]
トフィーと申します。3月にイランへお帰りになられるようですね。今から楽しみでしょうね。イランへは初めて行かれるのですか?                                   私はイランでのお正月を迎えたことがないので、詳しくわかりません。ただ、13日目?だったかには家族みんなでピクニックに出かけたりするそうです。その日は、家にいると縁起が悪いとかで。日本に戻ってこられたら、教えてくださいね。                                    それと私の場合、ナプキンはあまり喜ばれなかったです。日本のだと逆に薄すぎて不安がられました。                             喜ばれた物は、チョコレートなどの甘い物が大人も子供も関係なく喜ばれました。それとプリングルスが結構人気でした。女性は、化粧品が喜ばれました。あと、意外にもお箸?が欲しいと言われました。でもご家族にとって、ご主人とSUN PRINCEさんに会えることがなによりのプレゼントでしょうね。

すいません。

投稿者: toffee_nut_latte03 投稿日時: 2003/01/15 01:53 投稿番号: [350 / 3876]
前の文章、途中で投稿してしまいました。失礼致しました。そう、あの広い国。まだまだ見たい物や行ってみたい所がたくさんあります。私もまだキシュ島へは行ったことがないので、今度是非行ってみたいところのひとつです。

はじめまして!

投稿者: toffee_nut_latte03 投稿日時: 2003/01/15 01:47 投稿番号: [349 / 3876]
ふう。やっと皆様の書き込みを読み終えました。はじめまして。トフィーと申します。私も以前イランへ行ったことがあります。              ただ、あの広い国。

キッシュ島ですか、いいですね

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2003/01/14 12:09 投稿番号: [348 / 3876]
こんにちは、sun prince さん。

キッシュって、イランの人にとって憧れのリゾートのようですね。

イランのメル友の義兄さんがキッシュでヘリコプターのパイロットを
やっていて、さかんにキッシュの自慢をしていました。

彼の知り合いのフランス人によれば、モナコやリビエラなど
ヨーロッパの地中海リゾート以上とのこと。

真偽のほどはわかりませんが、楽しみですよね。機会があったら、
是非、キッシュ報告お願いしますね。お正月のはなしも楽しみに
しています。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)