トルコ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: SABINA Airport kara Ataturk Airport

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/03 23:10 投稿番号: [3017 / 4578]
http://www.sgairport.com/havaalani/tr/ulasim/iett.asp

何でこんな面倒なこと俺がやらなきゃならないんだ。???

なんでイスタンブルの政治家は両空港直通の交通手段を作らないんだ!

Re: SABINA Airport kara Ataturk Airport

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/03 22:50 投稿番号: [3016 / 4578]
うん、先ずはSABINA Airportからバスに乗ってKADIKOYへ行く。そして、船に乗ってEMINONUで降りる。それから市外電車に乗ってAKSARAYの中心(アナウンスが流れる)で降りてMETROという別の電車に乗る。

EMINONUからATATURK空港まで20分が掛かる。タクシーより早いと思います。

Re: SABINA Airport kara Ataturk Airport

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/03 22:27 投稿番号: [3015 / 4578]
http://www.sgairport.com/havaalani/eng/ulasim.asp

そんな事は空港のホームページを調べればわかること。

SABINA Airport kara Ataturk Airport

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/03 22:25 投稿番号: [3014 / 4578]
一番いいのは飛行機で知り合ったトルコ人に連れて行ってもらうべし。もしくはヒッチハイク。但し安全の保障はできかねます。
安全なのはタクシーで行く。
ここからマジレスです。
乗ってくる航空会社のシャトルサービスとかないの?

Help me!!

投稿者: hitsujinosanpo 投稿日時: 2006/03/03 20:31 投稿番号: [3013 / 4578]
nihon go uchi ga dekinaku nattano dechu. komatta dechu.
maa, soreha oite oite chotto minachann ni
oshiete hochii no dechu.

Tourist sama kara no shitsumon nanndechuga
SABINA Airport kara Ataturk Airport made
dounaoyou na koutsuushudan ga arimachuka?
hayakute yasuku ikeru houhou wo MAJIME ni
kotaete kudachai. onegai chimachu.
sharei ha Norigon Hotel nite A glass of Cola wo
gochi sou chimachu. mataha Norigon to no akushu kai ni
goshoutai dechu.

シリア語補強か?

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/03 12:08 投稿番号: [3012 / 4578]
http://pezetairoi.hp.infoseek.co.jp/history/nihonduno.html

双角王(藤本訳)が預言者でギリシャのアレキサンダー大王。でもギリシャ神話は多神教。仏教も彼の遠征の影響で像をつくるようになったという。

ゴグとマゴグとダッベ

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/03 11:35 投稿番号: [3011 / 4578]
ヤージュージュとマージュージュ
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/works.nsf/626e6035eadbb4cd85256499006b15a6/b0fc0c5424c30a7f49256db6005c80e0?OpenDoc ument
↑終末論の研究

ダッベがホーキング?666はアンドロポフ並だ。とても信じられないよ。
信じてないよねトルコ人さん。信じてしまったらトンデモ説を信じることに・・・まだイスラム教でもキリスト教でも信じた方がましだ。

神秘主義

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/03 11:18 投稿番号: [3010 / 4578]
サウジは戒律厳守からトルコは迷信から神秘主義を抑圧したが、穏健な信仰をする人がいなくなってしまったのは残念だ。日本やアメリカのインテリはひかれる人もいるのに。   例   グルジェフ(荒俣宏の小説ではダルジェフ)

キリスト教との比較

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/03 11:11 投稿番号: [3009 / 4578]
>5 - 食卓章〔アル・マーイダ〕
116. またアッラーがこのように仰せられた時を思え。「マルヤムの子イーサーよ,あなたは『アッラーの外に,わたしとわたしの母とを2柱の神とせよ。』と人びとに告げたか。」

私がいいたかったのはここの解釈がキリスト教とは違うことです。ムハンマド創唱イスラム教以前からいる正統三位一体キリスト教徒にインタビューすれば
争いは解決します。経典の引用だけではなく証拠もほしいです。

>4 - 婦人章〔アン・ニサーア〕
110. 泥で鳥を形作り,われの許しの許に,これに息吹して鳥とした。あなたはまたわれの許しの許に,生まれつきの盲人と癩患者を(癒?)した。またあなたはわれの許しの許に,死者を甦らせた。

キリスト教外典トマスによるイエスの幼児物語の影響と言われる箇所
http://bancho.m78.com/preachall_04-1.html

>戦列章〔アッ・サッフ〕
(6) マルヤムの子イーサーが,こう言った時を思い起せ。「イスラエルの子孫たちよ,本当にわたしは,あなたがたに(遣わされた)アッラーの使徒で,わたしより以前に,(下されている)律法を確証し,またわたしの後に来る使徒の吉報を与える。その名前は,アハマドである。」

イスラム教の解釈ではアハマド=ムハンマド

ちなみにキリスト教徒は三位一体は三神ではないといっています。

イエスの十字架死を否定するバルナバ福音書は認めません。
参考   コーランと聖書の対話 講談社現代新書   久山宗彦

Re: 理解できない・したくない壁がやはりあ

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/03 07:34 投稿番号: [3008 / 4578]
>もちろんアリくんの日本人の奥さんはこのことを知らないだろう.

これってトルコ人さんのことですか?

Re: ダッベ

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/03 07:32 投稿番号: [3007 / 4578]
>Ancak Hawking'in neden Dabbet-ul-arz olduguna dair inancimi daha sonra accklayacagim.

この記事は2001年のものだけど、もう続きは発表したの?

ピン♪ポン♪パン♪ポン♪

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/03 05:10 投稿番号: [3006 / 4578]
迷子のお知らせです♪
適齢期をとっくに過ぎた女性が迷子になっております。
名前は京子さんです。
容姿はおそらく好くないでしょう。
特徴はトルコ人のケンちゃんと付き合っていたことです。
心当たりのある人はお近くのインターネットからお知らせください。
http://plaza.rakuten.co.jp/grouch/bbs/

Re: 私は知っている・・・

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/03 05:00 投稿番号: [3005 / 4578]
このブログの主は誰ですか?
心当たりのある人は名乗り出なさい!

>連れてきていた子供(これが可愛くないんだ、ハーフは可愛いなんて幻想だね。)

はずれを引いてしまったようです。組み合わせは重要です。醜いもの同士交尾しても、美しいものは生まれません。

>そんな彼女へ
強がらず、ほんとの事書こうよ。
今の生活で満足、幸せみたいに書いてあるとなんか痛々しくて・・・
まぁ、こういう事は本人同士にしかわからない所もあるんだろうけどね。

そこの君!そうそう、これを読んでいるあなたのことですよ。強がらずに本当の事書いてね。そうしないと勘違い女が同じ過ちを繰り返すから。

Re: ギリシャへ

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/03 04:50 投稿番号: [3004 / 4578]
>分かりまちたか?!そこは5ユーロのポークリブで
おいちかったそうでちゅ。

観光地なのに安いね。イスタンブルだったら豚でなくても、一皿それくらいするよ。

>信仰の自由もあれば、
信仰ちたくない自由もありまちゅ。

オスを虐殺されて未亡羊が大量発生するイスラム教は信じたくないだろうさ。

ところで同棲でもヴィザもらえるの?

Re: 理解できない・したくない壁がやはりあ

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/03 02:47 投稿番号: [3003 / 4578]
偶然たどり着いたブログを私も読んだ。

>もちろんアリくんの日本人の奥さんはこのことを知らないだろう.
普通の日本人なら理解できる事ではないと思う.

うん、私にも普通のトルコ人にも理解し難い出来事です。
それが浮気とは違うだから。可哀相。

色んな経験を重ねてきた人が居ます。

それらのブログのカキコを読むと心配がいい経験になったと思ってる。

Re: 改めて生の哲学?ベクタシとの違い?

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/03 02:23 投稿番号: [3002 / 4578]
>11.アレヴィーの活動(とイスラーム保守層)
信徒じゃない人にも食事をだすなんていいね。
>ジェムといわれる儀礼を行う場所(ジェムハーネ)がある.

ジェムハーネは廟じゃないから。アレウィー人がモスクのことを拒否してるから自分の(cami)祈り場を作った。
聖水も異教徒の影響ですね(笑。聖水があっても聖(清)宗教がもう存在していない。
アレウィー人が非ムスリムという人は大嘘つきです。
アレウィー派の中で密かに活動してる嘘つきも少なくないから。
神の獅子、科学の扉・アリーはムスリムだったからその他のことは考えられない。

>4.参詣の方br>参詣者は墓に向かって祈願する.また柵や棺自体に手を触れ,接吻する.クルアーン,特に「ヤースィーン章」を誦む.また別の参詣者に砂糖(トルコ語を直訳すると「誦まれた砂糖」)を配る.これは善行を施すことにつながる.蝋燭をともすこともある.上述のごとく木に向かって祈っている人もいる.テッリ・ババでは廟にある銀線(銀の短冊の細いもの)を持ち帰り,願がかなったときにそれを再びもってくる.(テッリ・ババのテッリはテルをもった,すなわち糸をもったという意味.)

>10.タリーカ
  トルコでは,1925年アタテュルクによりタリーカが閉鎖されてから公的な活動は禁止されているが,現代トルコにおいてタリーカの存在,活動を無視することができないのは周知の通りである.スレイマンジュ,ヌルジュ,フェトフッラージュと称される勢力はタリーカ(ナクシュバンディー教団)にその起源が求められるし,政治指導者とタリーカとの結びつきもよく知られている.


以上のことをこの前読みました。どんな派でも変わりがありません。コーランから判断すると、神以外のものを崇拝して祈願するのは悪い行いである。皆自分のモスクや廟を作ってるからその派に属しない人達がそこへ行かなくなるよ。

寄付や犠牲のことでお金を設ける人もいるから。それはある意味で神の商売ではないかと思います。お金が即ち、欲望が入ったら神様が遠ざけ、鬼が近づくのではないかと思います(笑。

私の聖者(廟)のほうが偉いという馬鹿げた競争も行われるから非人間的ですよ。

例えば、多くの無知な人がエユップ・スルタンの廟へ行って祈願してるけど、聖者と呼ばれるエユップ・スルタンはムハメッドの子孫を殺したウマイヤ朝の下郎でした。僕と言いたかったけどそれに値しない奴だからその言葉のほうが適してると思います。
アタテゥルクは偉い人物でその実際のことを知っていたから全てのタリーカ閉鎖した。

Re: ダッベ

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/03 02:13 投稿番号: [3001 / 4578]
>一神教にも天使がいて役割分担している。
神道って何でしょうか?確かに色々あります。(古神道・吉田神道(唯一神道)・国家神道等)
コーラン5:116に対して正統キリスト教の三位一体は父(ヤーウェ)・子
(イエス)・聖霊(ホーリースピリット)


5 - 食卓章〔アル・マーイダ〕
116. またアッラーがこのように仰せられた時を思え。「マルヤムの子イーサーよ,あなたは『アッラーの外に,わたしとわたしの母とを2柱の神とせよ。』と人びとに告げたか。」かれは申し上げた。「あなたに讃えあれ。わたしに権能のないことを,わたしは言うべきでありません。もしわたしがそれを言ったならば,必ずあなたは知っておられます。あなたは,わたしの心の中を知っておられます。だがわたしはあなたの御心の中は知りません。本当にあなたは凡ての奥義を熟知なされています。
5 - Maide
116. Allah sunu da soyledi: "Ey Meryem oglu Isa! Allah'in yaninda beni ve annemi de iki tanri olarak kabul edin diye insanlara sen mi soyledin?" Isa dedi: "Ha^sa^! Tespih ederim seni. Hakkim olmayan bir seyi soylemek benim haddime degildir. Eger onu ssylemissem sen onu elbette bilirsin. Sen benim icimde olani bilirsin ama ben senin zatinda olani bilmem. Cunku sen, evet sen, gayblari cok iyi bilensin!"
食卓章〔アル・マーイダ〕
(75) マルヤムの子マスィーフは,一人の使徒に過ぎない。かれの以前にも使徒たちがあって,逝ったのである。かれの母は誠実な婦人であった。そしてかれら両人は食べ物を食べていた。見よ,われは如何にかれらに印を明示したかを。また見よ,如何にかれら(不信者)が迷い去るかを。
5 - 食卓章〔アル・マーイダ〕
戦列章〔アッ・サッフ〕
(6) マルヤムの子イーサーが,こう言った時を思い起せ。「イスラエルの子孫たちよ,本当にわたしは,あなたがたに(遣わされた)アッラーの使徒で,わたしより以前に,(下されている)律法を確証し,またわたしの後に来る使徒の吉報を与える。その名前は,アハマドである。」だがかれが明証をもって現れた時,かれらは,「これは明らかに魔術である。」と言った。







>コーラン4:169井筒訳引用開始また(アッラー)がマルヤムに託された御言葉(「ロゴス」の直訳)であり、(アッラーから)発した霊力にすぎぬ(神でもないし、「神の独り子」でもない。)引用終わり括弧は井筒注


4 - 婦人章〔アン・ニサーア〕
171. 啓典の民よ,宗教のことに就いて法を越えてはならない。またアッラーに就いて真実以外を語ってはならない。マルヤムの子マスィーフ・イーサーは,只アッラーの使徒である。マルヤムに授けられたかれの御言葉であり,かれからの霊である。だからアッラーとその使徒たちを信じなさい。「三(位)」などと言ってはならない。止めなさい。それがあなたがたのためになる。誠にアッラーは唯―の神であられる。かれに讃えあれ。かれに,何で子があろう。天にあり,地にある凡てのものは,アッラーの有である。管理者としてアッラーは万全であられる。
110. アッラーがこう仰せられた時を思い起せ。「マルヤムの子イーサーよ,あなたとあなたの母が与えられた,われの恩恵を念じなさい。われは聖霊によってあなたを強め,揺り籠の中でも,成人してからも人びとに語らせるようにした。またわれは啓典と英知と律法と福音をあなたに教えた。またあなたはわれの許しの許に,泥で鳥を形作り,われの許しの許に,これに息吹して鳥とした。あなたはまたわれの許しの許に,生まれつきの盲人と癩患者を(癒?)した。またあなたはわれの許しの許に,死者を甦らせた。またわれはあなたが明証をもってイスラエルの子孫の許に赴いた時,かれらの手を押えて守ってやった。かれらの中の不信心な者は,『これは明らかに魔術に過ぎない。』と言った。
戦列章〔アッ・サッフ〕
(6) マルヤムの子イーサーが,こう言った時を思い起せ。「イスラエルの子孫たちよ,本当にわたしは,あなたがたに(遣わされた)アッラーの使徒で,わたしより以前に,(下されている)律法を確証し,またわたしの後に来る使徒の吉報を与える。その名前は,アハマドである。」だがかれが明証をもって現れた時,かれらは,「これは明らかに魔術である。」と言った。





>ダッジャールは知っている。イスラム世界で有名か?ところでカルマカルメラって何?


うん、過激派のムスリムが良く口にする言葉です。彼らは自分の意見と一致しないムスリムをもダッジャールと呼ぶ。

Re: ダッベ

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/03 01:52 投稿番号: [3000 / 4578]
>ダッベって地中から湧き出る怪獣だっけ?ゴグとマゴグは攻めてくるの?

守護神ゴグとマゴグ?

無関係です。色んな説があるだけど。Yasar Nuri OzturkによってはダッベがStephen Hawkingです、
Yasar Nuri Ozturkさんはその点についてStephen Hawkingさん宛てのメールも書いたそうです。

Prof. Dr. Yasar Nuri Ozturk (Istanbul Uni Ilah. Fak. Dekani): Hawking'i destekliyorum
Stephen Hawking'in butun sozlerini Kuran-i Kerim'de bulabiliriz. Benim kanaatime ve arastirmalarima gore, Kuran-i Kerim'de kiyametin habercisi olarak adlandirilan Dabbet-ul-arz Hawking'dir. Hatta bu konuda Hawking'e bir mektup da yazdim. Mektubumda sonuna kadar kendilerini destekleyecegimi belirttim. Ancak Hawking'in neden Dabbet-ul-arz olduguna dair inancimi daha sonra accklayacagim.

http://arsiv.sabah.com.tr/2001/10/18/g09.html


最近その映画も上映されてるけど、1990年に上映された日本のアニメLINEに似てるといわれる。本当のダッベとは無関係です。

http://www.dabbefilm.com/

Re: 退化したトルコ人?

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/03 01:45 投稿番号: [2999 / 4578]
>4つ足です。

うん、精神的な遺伝病ですね。辛い。

イスタンブルの治安問題

投稿者: yalanci_turk 投稿日時: 2006/03/03 01:44 投稿番号: [2998 / 4578]
私は知らなかったのだが   イスタンブルの治安は悪化しているらしい.

私の宿がある辺りはメイン通りから1本奥まった場所にあり   夜になると人通りも少なくなる   気をつけなくては.

今日知り合った日本人が泊まっている宿では   今の宿泊客の内4割の男性がこの近辺で強盗にあっているらしい.
ナイフを突きつけられたり   ある男性は8人のトルコ人に囲まれて金銭を要求されたと言う.

その話をトルコ人にしたら   確かにこのあたりの治安は悪くなっている.
ツ−リストが多いところだから   仕事を求めてトルコ各地からイスタンブルにやってはきたが思うようにいかず   楽に金を稼げる手段に走るのではないかと言っていた.

以前より街をパトロ−ルする警察が増えてはいるのだが   自分の身は自分で守る覚悟は必要のようだ.

イスタンブルで気をつけなくてはいけないの場所はいくつかあるが   最近はそこだけに限らずどこへ行くにも油断してはいけないという事か.
夜中に一人海を見に外出も避けたほうがよさそうだね.   残念.

日本人学生の旅行者もこちらで行方不明になっているとネットで知ったが   日本ではどんな風に報道されていたのだろう.

観光客が多い通りは   どんどんきれいになっていくが   見た目だけで中身がともなっていないというか   この街はもっと根本から作り変える必要があると強く思うよ.

http://plaza.rakuten.co.jp/grouch/diary/200512270000/

理解できない・したくない壁がやはりある

投稿者: yalanci_turk 投稿日時: 2006/03/03 01:16 投稿番号: [2997 / 4578]
これは実際にトルコ人女性に起こった話.

私の知り合いのトルコ男の兄さんは日本人女性と結婚している.
その話は以前から聞いていた.

だが前回のトルコ訪問の際   その兄さんの奥さんだとして若いトルコ人女性を紹介された.
???   と思ったのだが   他の家族の前で日本人の奥さんがいたのでは?   とも聞けずそのままになっていたのだが   今回ちょっと信じられない内情を知ってしまった.

日本人女性と結婚していたアリくん(仮名)   日本人女性と日本で暮らしていたが   あるときトルコに戻ってきた   もちろん奥さんを日本に置いて.
どうやって奥さんに説明したのかは分からないが   仕事とか何とか言って帰ってきたのだろう   それだけならいいが   なんとアリくん   トルコで若いトルコ人と結婚してしまったのだ.
私がそのトルコ人の奥さん(20歳位)に会ったときは彼女は妊娠していて出産が怖いわ   なんて言っていた.

それが2年前の話.
そして今どうなったのかと言うと   アリくん   トルコ人の奥さんを置いて(捨てて)今は日本の奥さんのもとにいるらしい.
日本人の奥さんとに間には子供がいないため   子供が欲しくてトルコ人と結婚しただけなのだそうだ.

なんかもう理解出来ない.

もっと理解できない事は   そのトルコ人の奥さんの親族は   アリくんに日本人の奥さんがいるということを知っていて彼女を結婚させたということ.
結婚が正式なものであったかは知らないが   私には何一つ理解できない.

もちろんアリくんの日本人の奥さんはこのことを知らないだろう.
普通の日本人なら理解できる事ではないと思う.

そんな旦那さんと結婚してしまって   ホント可哀想.

トルコ人と結婚して幸せな人も確かに知ってるよ.
でも   日本人の奥さんがいること内緒にして   日本人ナンパしている人もたくさん知ってる.   実際ナンパされたしね.

そういう悪い人を雇っている   決して進められないお店を   ブログで宣伝している日本人もいる.
その人のトルコ人の旦那さんが開いているお店で   その旦那さんの悪い噂を私は知らないが   そこで働いているトルコ人の悪い話はたくさん知っている.

気をつけてほしい.

その日本人奥さんは旦那のお店のことよく知らないのかな.
知っているのなら   とても悲しい事だね.

イスタンブルに来る人はホント注意して欲しい.
トルコ人にはもちろんだけど   相手が日本人だからといって油断するのはお勧めしない.
日本人が日本人を騙す事も無いとは言えないし   その日本人も騙されていて   騙している意識が無いことも充分有り得るのだから.

http://plaza.rakuten.co.jp/grouch/diary/200512220000/

Re: ギリシャへ

投稿者: hitsujinosanpo 投稿日時: 2006/03/02 23:28 投稿番号: [2996 / 4578]
>ロードスに日帰りではだめ?宿泊費はかからないよ

ロドスは冬季は水曜日と土曜日だけなんでちゅ。
いつもは車で夜中に出発して行くのでちゅが、
空いていなかったんでちゅ。それで、バスで
行くとなると間に合わないのでチェシメに
なったのでちゅ。
3ヶ月前に行ったとき、散々出発が遅れた挙句
12時に到着、3時出発でちた。閑散期とあって
観光客は殆ど皆無で、まずい18ユーロのフィッシュグリルセットを
食べて帰ってきたそうでちゅ。

>ヒオスで豚尽くしを食べてきた?

分かりまちたか?!そこは5ユーロのポークリブで
おいちかったそうでちゅ。

>グルジアとウクライナはヴィザ無しになったからチャレンジしてみたら?
根性あるならイラクに出国する手もある。

安金短じゃないとだめなんでちゅ。

>ノリゴンは奴隷ですか?移動の自由は保障されていないんですか?

そうなんでちゅ。あちこち一人で行かせてもらえないんでちゅ。
だから、たまに脱走ちまちゅ。

>>後から韓国人の団体さんが
乗り込んできまちた。

>統一教会ですか?関わらなくてよかったね

統一教会かどうかは分かりまちぇん。
それにしても公共の場であれはどうかと
思いまちゅ。信仰の自由もあれば、
信仰ちたくない自由もありまちゅ。

トルコの理由

投稿者: yalanci_turk 投稿日時: 2006/03/02 22:54 投稿番号: [2995 / 4578]
トルコを大好きになっちゃって何回も通っちゃう人達がいる
私も何回かトルコに行っているが、決してトルコが好きだからではない。
好きか嫌いかと訊かれれば、私の気持ちは『嫌い』に近い。

じゃあ何故行くのか?

友人、知人がいて、カタコトだけど言葉がわかり、生活がしやすい。

そこがトルコだったというだけ。


いや違うな、最初は私もトルコにハマっている女の一人だった。
初めての一人旅で初めて触れるイスラム世界にとりつかれてしまった。

バカ女の例に漏れず、トルコ男とも付き合った。(人生の汚点だ。この話しは別の機会に。)

トルコに通っているうちに友人、知人が増え、カタコトの言葉が分かるようになり、トルコが生活しやすい国になった。
これはあくまでも私にとって、ということで一般的には生活しやすい国とは言えないと思う。

手に入らない食材は多いし、質の割に値段が高いものばかり。食べ物だってたいして美味しくない。
これは書き出したらキリがない。

もしトルコに友人がいなかったら、もしトルコ語がまったく理解出来なければ、今とは違った人生になっていたといっても過言ではないかもしれない。

良くも悪くもトルコとは縁があるってことなのかな。

http://plaza.rakuten.co.jp/grouch/diary/200508010000/

あれがイケメンかぁ〜?

投稿者: yalanci_turk 投稿日時: 2006/03/02 21:02 投稿番号: [2994 / 4578]
久しぶりに「ウルルン滞在記」を見た。
舞台はトルコ。いつもバカにしている国だけれど、やっぱり気になって見てしまった。

テーマになったクルチカルカン、聞いたこともなかった。
かつて敵を威嚇するために使われた剣舞だそうだ。剣を振り回しながら飛び跳ねる、迫力ある踊りだった。

クルチカルカンも気になったが、それ以上に気になったのが司会者の翔子ちゃんが言った一言。
「皆さんイケメン揃いで…。」
画面に出てきた七面鳥、いやトルコ人の事を言っているらしいが、誰のどこがイケメン?(今でもイケメンって使っていいの?)

好みは人それぞれだけど、誰かかっこいい人いたっけ?
これって私がトルコ人を見慣れちゃったからなのかしら?

私も始めてトルコに行った頃は、歩いているといい男に遭遇しまくりで、にやけっぱなしだったような気がする。

ところが最近ではいい男なんてどこにもいない。
当然バカトルコ人の巣窟、スルタンアフメットにもいい男など皆無である。
いったい何が悲しくてこんな奴らに惚れて、騙されて、貢いでしまう日本人女性が後を絶たないのであろうか。
理解出来ない。

マヌケ顔の七面鳥のくせに堂々と口説いてくる。
「いつもパスタばかりじゃ飽きるでしょ、たまにはケバブも試してみたら。」
これホントに言われた言葉。パスタとは私の彼氏、ケバブとは自分の事。
あまりのバカさにめまいがしたね。いったい何が彼を勘違いさせているのか。
もちろん相手にしなかった、というかケバブじゃ相手になんないよ。

奴らが純粋だって!? おバカなだけよ。
イケメン?落ち着いて深呼吸、そしてじっくり見てごらん、気のせいだったと気付くはず。

トルコ人に読まれたら殺されるな。

http://plaza.rakuten.co.jp/grouch/diary/200504250000/

改めて生の哲学?ベクタシとの違い?

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/02 20:51 投稿番号: [2993 / 4578]
11.アレヴィーの活動(とイスラーム保守層)
信徒じゃない人にも食事をだすなんていいね。

  http://www.l.u-tokyo.ac.jp/IAS/Japanese/archives/2-han/turkey-pakistan.html

いきなりかよ!

投稿者: yalanci_turk 投稿日時: 2006/03/02 20:39 投稿番号: [2992 / 4578]
彼女でもない相手にいきなりキスしようとするか、普通?。
んで拒否したら止めるもんじゃないか、普通?
嫌がってるのに迫るって犯罪じゃない?

これは七面鳥(トルコ人の事ね)との話。カンちゃんは七面鳥だけど、信用出来る人だと思っていた。七面鳥にしては話すことがマトモで会話が成り立っていたし、カンちゃんの彼女の話もきいていた(結婚していても独身と言う人多しーもちろん下半身がらみの理由でね。)そしてイスタンにいた数ヶ月、私を女として見ている素振りは全くなかった。だから安心していた。

私の帰国が近づいたある日、カンちゃんから初めて夕食に誘われた、私は迷うことなくOK。
ところが、その帰り道怪しい展開になっちまった。
海辺に座る二人。(鈍い私もちょっと不安。)
肩を抱いてくるカンちゃん。(えっ!うちらそんな仲ちゃうやん。)
いきなり、ブチュゥ〜。(ぎぇ〜!)

顔を右に左によける私に迫る『ブチュゥ〜』
「あんた彼女いるんでしょ。」
「最近連絡ないし、うまくいっていない。彼女いないのと同じ…。」(同じじゃねぇよ。)

私に迫ってきた=信用出来ない、はちょっと違うかもしれないな。
カンちゃんにしても最初から下心があったなら、彼女の話は絶対していないはずだし。
何か誤解させるようなこと私したっけ?外人慣れしているとは言えムスリムで七面鳥。油断した私にも責任があるんかなぁ。

私が断ったのがショックだったのか、涙目でもう会いたくないと言われてしまった。
情けない奴。
だいたい私の帰国日を間近にして告ってくるってズルいよね。 断られても私が日本に帰ったら、町で偶然会う危険性も無いってか?
まったく…

七面鳥に限らずムスリムにとって女友達って考えにくい概念なのかな?
いや、違うなぁ、私がムスリムじゃないからか?
日本にいる外人がモテるのと同じ理由?カナダ人のクリス君が言うにはークラブに行くと女の子達がよってくる、でも彼女達は僕らの事をアクセサリーかなにかとしか思ってないんだよ。

外人の隣にいることを一種のステイタスと感じている輩が現実にいる事実が恥ずかしかった。
それと同じで日本人も七面鳥にとってはアクセサリーなのだろうか?
アクセサリーというより宝くじかな、手に入れた時はわからないが、大金に化ける可能性を含んでいる。

友達だと思っていた大事な人を失った夜でした。

http://plaza.rakuten.co.jp/grouch/diary/200504170000/

Re: 表現の自由

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/02 20:36 投稿番号: [2991 / 4578]
>トルコ諺だから。意味は夜隠しても朝になった時実際がばれる。
ようやく理解できたありがとう。

Re: 表現の自由

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/02 20:34 投稿番号: [2990 / 4578]
>アレウィー人は何百年間殺害され、侮辱され抑圧されてきたから自分の派の事を言い出さなかった。それは嘘でもタキーヤでもありません。

迫害されたのはシーア派だけではないのですね。
もう少し詳しく歴史を教えてください。
迫害者は主にスンニーですか?理由は?
例えばシリアは1982年ハマの虐殺をしましたが系譜上関係ないのですか?
勿論トルコ人がやったのではないのですが残念のことが世俗政権により行われました。

Re: 表現の自由

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/02 20:30 投稿番号: [2989 / 4578]
>"takkiye." This concept in Islam permits a believer to lie about his religion when in danger.

英語の意味はよくわかります。

メールが途絶える理由

投稿者: yalanci_turk 投稿日時: 2006/03/02 20:20 投稿番号: [2988 / 4578]
去年イスタンブルで会い、メールを続けていた京子さんからメールが来なくなった。
マメにメールを返してくれていた彼女。
忙しいのかな?   忘れているのかな?と思いこちらから短いメールを送ってみた。
共通の知人に関する情報だったんだけど、やっぱり返事がない。

切られたのかな?
思い当たる理由は一つ。
ケンちゃん。
彼はトルコ人で、京子さんを気に入ってメールするようになったのだけど、私が仲介したようなかたちになっていて、もちろん京子さんには、私はケンちゃんと知り合い程度だからメールだけならいいけど油断しちゃだめだ、とは伝えた。

ケンちゃんとはわたしも忘れた頃にメール交換していたけど、内容はお互いの仕事だったり日常の事ばかり、ところが最近届いたメールは違っていた。
好きなんて感じでこそなかったが、なんか違う。
そこで京子さんにケンちゃんからのメール内容を伝えて、今もメールしてるの?
と送ってみた。

そしたら、それっきり返事なし。

私としては、相手は単純トルコ男、京子さんが望み薄なら私ってこと?
冗談じゃないわよね。   って軽い気持ちだったんだけど。
メールが来ないってことは、京子さんあのトルコ男の事まんざらでもなかったの?
いやぁ、京子さんケンちゃんの顔も覚えてないんだよ、信じられない。
そんな事で切るような人じゃないと思っていたんだけれど。
もう返事は来ないかな。

http://plaza.rakuten.co.jp/grouch/diary/200503260000/

私は知っている・・・

投稿者: yalanci_turk 投稿日時: 2006/03/02 19:42 投稿番号: [2987 / 4578]
偶然たどり着いたブログ。
読んでいて、私はこの人を知っていることに気づいた。
そこでちょっと言いたい。

本人が特定出来ると良くないと思うのでボカシボカシ書くと・・・
ブログ内では幸せな結婚生活みたいになってはいるが、
私は知っている、旦那(外国籍)はこの結婚を後悔している事を。
旦那の友人(旦那と同じ国籍)が日本人と結婚する時言った言葉、
「日本人は結婚すると変わるから、日本人とは結婚しない方がいいよ。」
自分の結婚に満足してたらこんな言葉出てこないよね。
ちなみにこの話は、その旦那の友人の奥さんに聞いた。

私は知っている、彼女(日本人)に子供が出来ていなければ、2人は別れていたことを。
今でもよく大喧嘩している声が近所で確認されている。
旦那は今でも離婚したがっている。

私は知っている、彼(旦那)が彼女に近づいたのはビザ目当てだと言う事を。
これは旦那の弟から聞いた話。
現に結婚するや日本に住み、早速働いている。
小金が貯まり、帰国。
母国で生活の基盤を築いた今となっては日本人と結婚しているメリットは無いって事か。
(これは↑私の推測)

私の彼女自身の第一印象が良くなかったせいもあるかな、挨拶してもほとんど無視されちゃったし。連れてきていた子供(これが可愛くないんだ、ハーフは可愛いなんて幻想だね。)のことを話しても気の乗らない返事ばかりで、何ナノこいつって感じだった。
その時彼(旦那)からも、彼女結婚する前は優しかったのに、今は怒ってばかりと愚痴られた。(もちろん彼女のいない時にね)

そんな彼女へ
強がらず、ほんとの事書こうよ。
今の生活で満足、幸せみたいに書いてあるとなんか痛々しくて・・・
まぁ、こういう事は本人同士にしかわからない所もあるんだろうけどね。

私の友人も彼女と同じくその国で奥さんをしている。
幸せそうではある。
でも縛られているように感じる時もある。
旦那さんに、ではなく。
風習に。
これが異文化の難しさなのかな。
私には真似出来ないし、真似したくもない事。
滞在者の身分が一番楽だね。
そんな滞在者の独り言でした。

でも、ネタじゃありませんからね。
私の中の事実です。

http://plaza.rakuten.co.jp/grouch/diary/200503180000/

Re: ダッベ

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/02 16:05 投稿番号: [2986 / 4578]
ダッジャールは知っている。イスラム世界で有名か?ところでカルマカルメラって何?
参考現代アラブの社会思想―終末論とイスラーム主義 講談社現代新書
アンチキリスト―悪に魅せられた人類の二千年史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061495887/qid=1141282868/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/503-8108668-1902304
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309223346/qid=1141282954/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/503-8108668-1902304

Re: ダッベ

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/02 15:57 投稿番号: [2985 / 4578]
>それは現在のことで昔の神道とは違うでしょう。昔は神道に使われた道具も少なかったのに数が増えた。仏教も変わってきたのではないか。数年前「日本仏教史入門」という本を読んだ。神道のことも書いていた。それならキリストにも神、イエス、マリアがあって現在のイスラムも変わっていく。マフディなんかが再臨するから。アハハ。馬鹿なことだ。イエスもマフディも再臨しないよ。マフディもダジャルも再臨しないだけど、ダッベ(一獣)が現れるよ(蟻章27-82)。

道具って神様?
一神教にも天使がいて役割分担している。
神道って何でしょうか?確かに色々あります。(古神道・吉田神道(唯一神道)・国家神道等)
コーラン5:116に対して正統キリスト教の三位一体は父(ヤーウェ)・子
(イエス)・聖霊(ホーリースピリット)

コーラン4:169井筒訳引用開始また(アッラー)がマルヤムに託された御言葉(「ロゴス」の直訳)であり、(アッラーから)発した霊力にすぎぬ(神でもないし、「神の独り子」でもない。)引用終わり括弧は井筒注

聖霊を認めているのでは?

ダッベって地中から湧き出る怪獣だっけ?ゴグとマゴグは攻めてくるの?

退化したトルコ人?

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/02 04:29 投稿番号: [2984 / 4578]
http://www.world-science.net/exclusives/exclusives-nfrm/060221_unertan.htm

4つ足です。

表現の自由

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/02 02:15 投稿番号: [2983 / 4578]
>トルコ人さんアルメニア人虐殺を認めるなんて開明的だ。普通認めないよ。それはケマル派がからんでいるからとか昔の岩波「世界」にあった。(山岳トルコ人である)クルド人抑圧もできれば認めてほしいが。ケマルへの不敬罪も無くしたほうがよい。それは表現の自由に基づくので。

いいえ、勘違いです。このごろ書き違いもタイピングミスも増えたよ。ごめんなさい、皆さん。言いたかったのは、ヨーロッパの各国では「アルメニア大虐殺」がなかったという人は刑務所に入る。例えば、「ホロコースト」を否定してる人も裁判になるでしょう。それと同じです。意見や表現の自由がない。だが自由を認めない同じ馬鹿が自由を求めてる。彼らは矛盾してるよ。


>↑はインタートランの英訳と日訳よくわからない。


トルコ語の翻訳ですか。文字には差があって点のある点のない文字をヤフーの掲示板さえ認めていない。
そして、トルコ語翻訳機械が幾つがあるが、何の役にも立たない。
有料の翻訳機械のことはどうでしょうね。上手く翻訳できるのかな。


>永田さん裁判になるかもよ。アレヴィーはタキーヤ(信仰隠し)するのでしょうか。それならシーア派と同じ抑圧された少数派の行為ですね。


うん、TAKKIYEの意味は「信仰隠し」だけど「二面を持って実際の面を隠す又は自分が変わったと言っても嘘である」という意味でしょう。例としては:
Islam kesiminin bir kismi, Aleviler bizim din kardesimizdir derken acaba neyi
Kastediyorlar? Bir tarafta Alevilerin kestigi yenmez kiz alip vermek caiz degildir derken, onlarda Islam takkiyeciligi yapmiyorlar mi acaba?
"takkiye." This concept in Islam permits a believer to lie about his religion when in danger.


アレウィー人は何百年間殺害され、侮辱され抑圧されてきたから自分の派の事を言い出さなかった。それは嘘でもタキーヤでもありません。



>イエスやムハンマドや12代イマーム諸説あるハディース信じてないのですか。もしかして、経典のみ?(ハワリュージュ派・カダフィ・他教ではキリスト教プロテスタント、ユダヤ教カライ派)

信じていない。コーランや論理に反するすべてのことを否定してる。イスラムの世界には(現在のアレウィー派も含めて)曲解された言葉も多いからそれらをも批判してる。


>ところで善良な非イスラム教徒は救われるのですか?キリスト教やユダヤ教はムハンマドの執り成しで救われるという解釈は知っていますが。日本人は祖先が地獄に行くのは耐え難くキリスト教は一般庶民まで広まりませんでした。

前にも書いたけど、殆どは誰が行くかどうかは複雑でそれを判断できる人は一人もいない。例えば、10歳の子供が亡くなったとき親は多神教だからといって地獄へ落ちるのか。その親も、道が二股になったとき自分の利益(非論理的)を考えないで綺麗な道を選べれば無論その親も楽園に恵まれる。日本人が地獄へ行くという説はキリスト人も使ってるのね。
沢山人を殺したのにある日孤児の髪の毛を撫でたので無罪になったという話もある。
でも、実際を知ってるのに自分の利益を優先して実際を隠す人間はきっと地獄へ行くとコーランが指示してる。そこにも不公平なところがありません。



>人間は間違いうる存在としてもその努力を続けたほうがよいです。(カール・ポパーの反証主義・可謬論)わたしなりのジハード論なんちゃって。


うん、戦争の意味だけではなく実際を探すのもジハードです。



>>嘘をついてる人の蝋燭は暁まで燃える。

>文脈上の意味不明。説明お願いします。

トルコ諺だから。意味は夜隠しても朝になった時実際がばれる。

ダッベ

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/02 02:01 投稿番号: [2982 / 4578]
>>コーランの終末論には、キリスト教にない話も載っている。それがマフディの出現で、彼はキリストが再臨する前に世界が大混乱するときに現れ、悪者(「ダジャル」dajjal と呼ばれるニセの救世主)と戦って勝ち、この勝利の後、キリストが天から再臨することになっている。


そのサイトは「コーランの終末論にはマフディの出現」と書いてあると出張してる。そんなことは書いていない。
終末だから何のためにイエスなどが救うのために来るの。もう遅いのではないか。シーア(アレウィーも含めて)のマフディもイエスの再臨も物語ほど価値のない作り話です。私の猫も再臨して悪人のお尻を噛むよ。あなたも一つ作ってみては。アハハ。力がないから自分の弱さを隠すのために人間を待たせる方法又はトリック又は嘘を過ぎない。聖書にも書いていないのにそんな馬鹿な話が続いてる。馬鹿が多い世の中だから騙すために相手が簡単に見つけますよ。メシア、ハルマゲドン、カルマカルメラ等。デデ・コルクットの物語はもって面白いよ。誰の命を取るの?大昔一度読んだけど忘れた(笑。


27 - 蟻章〔アン・ナムル〕
80. 本当にあなたは,死者に聞かせることは出来ない。また聞えぬ者に呼び掛けても聞かせることは出来ない。(ことに)かれらが背を向けて引き取る時は。
81. またあなたは見えない者を,迷いから導くことは出来ない。あなたはただ,わが印を信じる者たちに聞かせられるだけである。そうすればかれらは服従,帰依するであろう。
82. かれらに対し御言葉が実現される時,われは大地から一獣を現わし,人間たちがわが印を信じなかったことを告げさせよう。
82. O soz tepelerine indiginde, yeryuzunden onlar icin bir dabbe/debelenir gibi yuruyen bir canli cikaririz da o onlara, insanlarin bizim ayetlerimize geregince inanmadiklarini soyler.
83. その日われは,それぞれの民族から,わが印を虚偽であるとした一群を集め,隊列に並べよう。
84. (審判の席)まで,かれらが来た時仰せられよう。「あなたがたは,(自分の)知識では,わが印を理解出来なかったのに,それらを嘘であるとして信じなかったではないか。(そうでなかったら)あなたがたは一体何をしていたのか。」
84. Geldiklerinde Allah onlara: "Ayetlerimizi, ilminiz onlari kusatmadigi halde inkar mi ettiniz yoksa ne yapiyordunuz?" der.
85. そして御言葉が,かれらに対し下されると,その自ら行った悪行のためにかれらは(一言も)言えないであろう。


7 - 戦利品章〔アル・アンフbr>187. かれらは(最後の審判の)時に就いて,何時それがやって来るのかとあなたに問うであろう。言ってやるがいい。「それを知る方は,只わたしの主だけである。その時(最後の審判)を知らせて下さるのはかれの外にはない。それ(時)は,天でも地でも重い(重大事となる)。全く突然あなたがたにやって来る。」かれらはあなたが,それに就いて熟知しているかのように尋ねるであろう。言ってやるがいい。「それを知る方は,唯アッラーだけである。」だが人びとの多くは分からない。

31 - ルクマーン章
34. アッラー,本当にかれ(だけ)が,(審判の)時を知っておられる。かれは雨を降らせられる。また胎内にあるものをも知っておられる。だが(人間は)誰も明日自分が何を稼ぐかを知らず,誰も何処で死ぬかを知らない。本当にアッラーは全知にして凡てに通暁される御方であられる。
42 - 相談章〔アッ・シューラー
17. アッラーこそは,真理の啓典と秤を下された方である。その「時」が近いということを,あなたがたに理解させるものは何であろうか。
18. それ(時)を信じない者はそれを催促するが,信仰する者は,それが真理であることを知っているので,恐れる。本当に時に就いて論議する者は,遠く迷っている者たちである。
43 - 金の装飾章〔アッ・ズフル
60. そしてもしわれが望むならば,あなたがたの間から天使を上げ,次ぎ次ぎに地上を継がすことも出来る。
61. 本当にかれ(イーサー)は,(審判の)時の印の一つである。だからその(時)に就いて疑ってはならない。そしてわれに従え。これこそ,正しい道である。

ダッベ

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/02 01:59 投稿番号: [2981 / 4578]
>日本の伝統的な神は八百万の神で全能の神ではありません。アッラーのように自己中心的かつナルシストではなく、ちゃんと役割分担をしています。

それは現在のことで昔の神道とは違うでしょう。昔は神道に使われた道具も少なかったのに数が増えた。仏教も変わってきたのではないか。数年前「日本仏教史入門」という本を読んだ。神道のことも書いていた。それならキリストにも神、イエス、マリアがあって現在のイスラムも変わっていく。マフディなんかが再臨するから。アハハ。馬鹿なことだ。イエスもマフディも再臨しないよ。マフディもダジャルも再臨しないだけど、ダッベ(一獣)が現れるよ(蟻章27-82)。

Re: ベリーダンス

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/02 01:52 投稿番号: [2980 / 4578]
>早速、貴重な助言有難うございました。
ともかく、ビールが簡単に買えるようなので、
安心しました。



トイレのお釣り銭まで集中して貴方だけど、そんなことに夢中になったらきっと悪人の手に落ちるよ。
トルコビールはそんなに悪くないです。態々日本ビールをここまで運ばなくてもいいだけど。
ところで、トイレ代は場所によって違います。たとえば、私の住んでる地域では一リラです(友達にトイレ代を尋ねたから知ってる)笑。
観光地ではトルコ人以外の人もいてガイドさんもよく嘘を付くから本当に注意が必要と思います。しつこくせがんで声を掛ける人が居たら中指を差し出してください。

旅行中よいときをお過ごしください^^。

日本の危機!

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/02 01:46 投稿番号: [2979 / 4578]
日本は「できる生徒」より「人気者」…高校生意識調査

  日米中韓の4か国の中で、日本の高校生は学校の成績や進学への関心度が最も低いという実態が1日、文部科学省所管の教育研究機関による意識調査で明らかになった。

  米中韓では「勉強ができる生徒」を志向する傾向が強いのに対し、日本の高校生が最もなりたいと思うのは「クラスの人気者」。もっぱら漫画や携帯電話に関心が向けられているという傾向も表れており、“勉強離れ”が際だつ結果となっている。

  調査は青少年の意識研究などを行う財団法人「日本青少年研究所」と「一ツ橋文芸教育振興会」が昨年秋、日米中韓の高校1〜3年生計約7200人を対象に実施した。

  それによると、「現在、大事にしていること」(複数回答)として、「成績が良くなること」を挙げたのは、米国74・3%、中国75・8%、韓国73・8%に対し、日本は最下位の33・2%。「希望の大学に入ること」も、米国53・8%、中国76・4%、韓国78・0%に対し、日本はわずか29・3%だった。

  「いい大学に入れるよう頑張りたいか」という問いに、「全くそう思う」と回答した生徒は、中国64・1%、韓国61・2%、米国30・2%で、日本は最下位の25・8%。また、「どんなタイプの生徒になりたいか」を尋ねたところ、米中韓は「勉強がよくできる生徒」が67・4〜83・3%を占めたが、日本は「クラスのみんなに好かれる生徒」が48・4%でトップだった。

  逆に日本の高校生が他の3か国に比べ、「非常に関心がある」と回答した割合が高かった項目は、漫画やドラマなどの「大衆文化」(62・1%)、「携帯電話や携帯メール」(50・3%)、ファッションやショッピングなどの「流行」(40・2%)など。米中韓でいずれも50%前後だった「家族」は、日本では32・4%にとどまった。

  調査を担当した日本青少年研究所の千石保所長は「未来志向の米中韓に対し、日本の高校生は現在志向が顕著で、『勉強しても、良い将来が待っているとは限らない』と冷めた意識を持っている」と指摘している。

Re: コーランの日本語翻訳者

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/01 16:17 投稿番号: [2978 / 4578]
池田修さんおめでとうございます。
カイロで開かれた翻訳国際会議で、欧米やアジアの著名なアラビア語学者10名の中の一人に選ばれました。
http://wakuwakuegypt.blog17.fc2.com/blog-entry-42.html

中公クラシックスの解説は世界の名著よりバージョンアップしているし、格調高い訳で注もついている。

井筒さんは口語的で好き嫌いあるかも。三田さんは信者の訳。

英語はまとめてここ
http://www.quranbrowser.com/
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)