地球と家計に優しいバイクに乗ろう一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 画像アップ等を求めた訳

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2010/04/06 23:03 投稿番号： [1160 / 2230]

＞YBRの事を言っているんじゃなくて、過去のバイクと気の事だって事を、君たち「反対が目的」の人が「故意に」捻じ曲げたって事をね。

この時はＹＢＲの話しかしてなかったじゃない。「過去のバイク」と言うなら過去何に乗ってたか教えてよ。アドレス、セロー、ＤＳ２５０かい？（嘲笑）

まさか、個人情報に引っかかるから言えないなんてことないよね。（嘲笑）

＞これなんかは、頭から人の言葉を信じないだけだろ。
＞一方的に「反対するために」ウソだ、と言っているだけに過ぎない。

すべての原因はキミの今までの言動からだろ。信じてもらいたければ嘘を言わない、

ＨＮ変えてリセットして別人を装うような薄汚いマネはしないことだね。（爆）

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Re: まとめて・・・。

投稿者： silverwing400 投稿日時： 2010/04/06 21:35 投稿番号： [1159 / 2230]

＞それとsilverwing400さん自信も、トラック等が横を通過した時に
＞「気圧差で吸い込まれそうになったよ」と言うのですか？

オレは少なくとも｢気圧差｣や｢風圧｣なんて言葉は使わないよ。

＞そういう常識的な話をしているのです。

「テンシン氏が使う＝常識」では無い。

＞「何で」巻き込まれそうになったかを言っているんだけどなあ（笑）
＞「『気圧差で』巻き込まれそうになった」じゃなくて「『風圧で』巻き込まれそうになった」と言うだろ。

少なくともオレは｢風圧で巻き込まれそうになった｣なんて馬鹿な日本語は使いません。

＞決められたルールを守ると「周りのクルマ等との速度差が生じるために、頻繁な追い越しが生じる、
＞それもギリギリ状態の追い越しが」と言う問題点を言っているんだろ。

とことん馬鹿ですね。
｢ギリギリの追い越し｣がルールを守った結果なのか？
テンシン氏にとって｢ギリギリの追い越し＝ルールを守ってる｣って事なのか？
｢追い越しをする際には安全な間隔をあける｣ってことがルールを守るって事じゃないのか？

＞単独とは、周りにクルマ等がいない時かな？

それ以外に何があるのですか？

＞私は「マイペース」で走っていたね。
＞つまり、３０km/h以下で走る事もあるし、時には法定速度プラスαでは走ったりもしたけどね。
＞つまり、状況に応じた走りをしていた、と言う事かな。

テンシン氏は基本制限速度(30km/h)を守ってると言うことでしょうか？

＞しかし問題は、周りに車がいる時に「法的に」流れに乗れない事が問題、と言う事でしょ？

混合交通において低速車両の原付が高速車両の流れに乗る必要はありません。
よって｢流れに乗れない事｣は問題ではありません。

＞そんなこと分かっているよ。
＞しかし、先行車がそこの道路の制限速度以下で走っていられたら
＞後続車はほとんどが「追い越ししたくなる」心境になるだろ？
＞ましてや気が短い人は、尚更我慢できずに追い越ししていくだろうね。
＞キミも人間ならその心境は分かるだろ。

それを｢理性｣でコントロールするのが｢人間｣であり｢運転する事を許可された者｣の義務じゃないの？

＞それは「すべての教習所」ではなくて、そういう教習所もある、又は希望者のみと言う事だろ？

県によるのかもしれませんね。
地元ではカリキュラムに含まれてましたので。
一つ言えるのは｢原付免許取得時のみではない｣と言う事です。

＞また、検定なしでは意味がない、と言うのであれば
＞じゃ、全く実技教習もない原付の問題はどうするんですか？
＞原付は学科試験のみなのに６０km/h前後で走っているんですよ。

60km/hで走るのは運転者の問題で免許制度の問題ではない。
60km/hも出せる車両であってもそれを制限速度内で運行させるのが免許所有者の義務です。
原付で30km/h以上は危険行為だから警察も取締りを行ってる。

＞原付は実技検定なしで６０km/h走行問題なしと言いつつ
＞原付2種は検定なしで６０km/h走行は問題あり、では全く一貫性がありませんね。

いつ私が｢原付は実技検定なしで６０km/h走行問題なし｣と言ったのですか？
捏造はやめて下さい。

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大嘘（爆）

投稿者： usotuki_tensin 投稿日時： 2010/04/06 21:00 投稿番号： [1158 / 2230]

＞他トピで東北の人が掲示板にいるので、そこで顔合わせしようと思っていたが、「反対が目的」の人の乱入で私の顔に泥を塗られてしまった。
　なので今はちょっとそれは言いずらい。

＞機会が来たら、その人たちとツーリングしたいとは今でも思っている。

きっと誘われても休みが合わないとか言って絶対逢わないだろうな（爆）
何故って、乗ってくバイクが原付しかなくＹＢＲの嘘がバレるからね（大笑）
なんだったら私から彼らにテンシン君誘ってと頼んであげようか？でも、きっと
誘ってくれないだろうなぁ。このトピ見てテンシン君の正体はすでに承知してるからね（嘲笑）

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テンシン語

投稿者： usotuki_tensin 投稿日時： 2010/04/06 20:10 投稿番号： [1157 / 2230]

「風圧で吸い込まれる」バカ受けです。日本語では間違っていますがテンシン語では正しいのでしょう（嘲笑）

matu_no_sutehanさんの

＞(３)「トラックに追い越される時、吸い込まれそうになった」

　だなｗ
＞いちいち、気圧差だの風圧だのはいわねえしｗ

＞「なんで？」と聞かれりゃ「気圧差」でと言うな。押されるのなら
＞まだしも吸い込まれるのに「風圧」でという奴はいねえんじゃねえの？

が、もっともな意見ですね。

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間違いだらけの実体験

投稿者： dekoboko_jagaimo 投稿日時： 2010/04/06 19:33 投稿番号： [1156 / 2230]

それと、ですね。

そもそも、こんな
> > 「原付が路側帯走行」をしても尚、
> > 「追い越すには十分安全な横の距離が取れない」程の＜狭い道路＞
則ち、
「歩行者や自転車（元来、＜路側帯＞は歩行者などが通行する場所です）が、
　＜少しでも＞路側帯からはみ出したら、
　容易に自動車と接触してしまうだろう＜途轍もなく狭い＞道路」
で、
＜追いこさせよう＞としている原付も＜異常＞なら、
＜追いこそう＞とする後続車も＜異常＞なんです。

実際、原付の＜路側帯走行＞は＜＜違法＞＞ですし、
また、
> > 「原付が路側帯走行」をしても尚、
> > 「追い越すには十分安全な横の距離が取れない」程の＜狭い道路＞
則ち、
「歩行者や自転車（元来、＜路側帯＞は歩行者などが通行する場所です）が、
　＜少しでも＞路側帯からはみ出したら、
　容易に自動車と接触してしまうだろう＜途轍もなく狭い＞道路」
で、
追い越しを掛けることも＜＜違法＞＞ですから。

――――――――――――――――――――――――――――――――――
そして、件の「実体験」は、
相手が原付ではなく、＜普通の自転車＞だった場合＜にも＞、
「まったく同じ状況」になるんです。
（ちなみにこの場合＜普通の自転車＞は＜合法＞となりますが、
　追いこしを掛ける後方の車は、やはり＜＜違法＞＞です。
――――――――――――――――――――――――――――――――――

因って、件の「実体験」において、
おかしい（間違っている）のは、
「路側帯を走行してまで、＜追いこさせよう＞としている原付」
「途轍もなく狭い道路で＜追いこそう＞とする後続車
　（および50km/h〜60km/h＜超＞の原付後方の流れ）」
「道路の制限速度の＜設定値＞」であり、
原付の免許制度＜＜ではない＞＞こと、明白です。

然るに、
こんな「ダメダメだらけ（異常者：異常者／異常な道路）の例え話」
（テンシン氏は＜実体験＞と言い張っていますが）
なんか披露したところで、
原付の免許制度に対するモンダイテイキになんかは、成りはしませんから。

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都合の悪い文字は見えない…も本当みたい。

投稿者： dekoboko_jagaimo 投稿日時： 2010/04/06 19:30 投稿番号： [1155 / 2230]

私もそれなりの長さの人生を歩んできましたが、
その中で、そんな＜とんでも無い道路＞
則ち、
> > 「歩行者や自転車（元来、＜路側帯＞は歩行者などが通行する場所です）が、
> > 　＜少しでも＞路側帯からはみ出したら、
> > 　容易に自動車と接触してしまうだろう＜途轍もなく狭い＞道路」
であるにも係わらず、その制限が50km/h〜60km/hの道路
には、
めぐり合ったことはありませんし、
また、法律はそんな＜異常な（制限速度の）道路＞の存在を
許していません。

ですから、考えられないと言っているのですけれど。

それから、＜重要＞なのは、
上記にも増して前レスの＜中段部分＞以下です。
（下にコピペします。）

> > ――――――――――――――――――――――――――――――――――
> > 仮に、＜万が一＞速度設定が間違っていて、
> > ＜制限速度＞が50km/h超であったのだとしても、
> > 件の道路は
> > > > 「原付が路側帯走行」をしても尚、
> > > > 「追い越すには十分安全な横の距離が取れない」程の＜狭い道路＞
> > 則ち、
> > 「歩行者や自転車（元来、＜路側帯＞は歩行者などが通行する場所です）が、
> > 　＜少しでも＞路側帯からはみ出したら、
> > 　容易に自動車と接触してしまうだろう＜途轍もなく狭い＞道路」
> > であるのですから、
> > その流れが、50km/h〜60km/hを＜超える＞などという事は、
> > それこそ、考えられません。
> > ――――――――――――――――――――――――――――――――――
> >
> > もし、そんな＜途轍もなく狭い＞道路をテンシン氏が
> > 「50km/h〜60km/hを＜超える＞速度」で走っていたのだとしたら、
> > それはもう正気の沙汰ではありません（＜気違い沙汰＞です）。
> >
> > ですから、件の「体験談」を
> > 「捏造（作り話＝嘘）である」と、断定しているのです。
> >
> > それとも貴方（テンシン氏）は、気違いなんですか？

――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ここにレスを返さない（返せない？）あたり、
皆さんが言っている
「都合の悪いレス（文字）は、一切＜見えない＞（シカトする）」も、
どうやら本当のようですね。

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嘘と捏造と誤魔化しと・・・ 2

投稿者： kometaroukun 投稿日時： 2010/04/06 12:33 投稿番号： [1154 / 2230]

No.1064

＞＞私が聞いた「原付と言って普通の人が思い浮かぶもの」に

＞また「嘘」ですか？

＞トピ主のレスNo.1043以降、No.1043も含めNo.1063まで八つのレスが有りますが、一つも「原付と言って普通の人が思い浮かぶもの」と訊いたレスは有りません

＞No.1055でトピ主は私に訊いているのは

＞＞現在の原付、と言ったら何なのか？と言う簡単な質問です。

＞と言う質問だけです

No.1072

＞＞何処のどいつが原付と言ったら？と聞かれて

＞また「嘘」を吐いていますね

＞「原付と言ったら？」など今まで一度も誰にも訊いていません

＞「現在の原付、と言ったら何なのか？」しか訊いていませんよ

＞なぜ嘘を吐いてまで誤魔化すのですか？

No1081

＞＞個別の商品名でもいいのに、「商品名は知りませんから無理です」とは、キミ、原付乗っているはずだったと思うが、それはウソだったの？

＞嘘も何も、その様な事1度も言った事はありません

No.1090

＞＞知りもしないのに、原付は30㎞/Hで走っていれば安全、などと他人ごとのように言っていたのか？

＞「原付は30㎞/Hで走っていれば安全」など言ってません、「50〜60km/hで走るのは問題」などは言いましたけどね

No.1112

＞＞キミの言っていることが事実であれば勘違いだったが、まさか原付免許さえも持っていない人がここに参加しているとは夢にも思わなかったよ。

＞今度は「捏造」ですか？

＞トピ主の質問は、No.1080の

＞＞個別の商品名でもいいのに、「商品名は知りませんから無理です」とは、キミ、原付乗っているはずだったと思うが、それはウソだったの？

＞ですが、それがどうして「原付免許さえも持っていない人」になるのでしょうか？詳しく説明をお願いします

No.1131

＞＞私が何処で誤魔化しとねつ造をしたか、示してもらおうじゃないか。
誤魔化したり逃げたりするなよ。

＞宜しいのですか？
（ここまで読んで頂いた皆様はおわかりだと思いますが、これ自体が嘘です）

私とトピ主のもので主なものを挙げて見ました

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Re: 何自慢してるんだ（笑）

投稿者： matu_no_sutehan 投稿日時： 2010/04/06 12:29 投稿番号： [1153 / 2230]

あえて言うなら

(３)「トラックに追い越される時、吸い込まれそうになった」

だなｗ
いちいち、気圧差だの風圧だのはいわねえしｗ

「なんで？」と聞かれりゃ「気圧差」でと言うな。押されるのなら
まだしも吸い込まれるのに「風圧」でという奴はいねえんじゃねえの？
tensinくん以外はｗ

ところでいつまで逃げ回ってるんだ？

人のことを妄想で中傷した挙句に謝罪もせず、自分が提起した問題に
対する質問への返答も無い、ときたもんだ。

それは人間として最低な行為だと思うが、tensinくんはどう考えるん
だね？それとも「薄汚い生物」としては常識的な行為なのかね？ｗ

答えられないなら答えられないで、「危険な提案をしてしまいました」
と言うことを認めたと言うことでＯＫだな？

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嘘と捏造と誤魔化しと・・・　1

投稿者： kometaroukun 投稿日時： 2010/04/06 12:08 投稿番号： [1152 / 2230]

No.1029

＞＞へ〜、乗用車より規制値が緩い「軽トラック」の排ガスは「何も問題ない」と言う認識なんだ。

＞「軽トラック」の排ガスは「何も問題ない」など言った覚えはありません

＞＞だったら二輪の排ガス規制だけ問題視する目的は何なんですか？

＞二輪の排ガス規制だけ問題視した覚えもありません

No.1032

＞＞しかも、またもや「ダブルスタンダード」炸裂だし。
つまり、軽自動車の排ガス規制が緩いのはゆるし、バイクの方は許さないと言う事ですよ。
何とも思わないのですか、自分で言っている矛盾に。

＞矛盾は何も無いです、私は「バイクの方は許さない」など言った事はありません

＞＞軽自動車の排ガス規制が緩い事を認めるなら、バイクの規制が緩いのだって認めなくちゃダメでしょ。
それをこっち（軽自動車）は許してこっち（バイク）は許さない、と言っているから「ダブルスタンダード」だと言っているのでし

＞私は「バイクの方は許さない」など言った事はありません

＞＞誤魔化さないでよね

＞誤魔化しているというはっきりとした根拠を示して下さい
（以降、誤魔化しているという根拠を示せず）

No.1041

＞＞＞意味不明です、なぜ私がそんな事をしなければいけないのでしょうか？

＞＞都合が悪くなると、逃げるんですね。
原付は何の問題もない、というお考えですか？
ハッキリとお答え下さい。

＞意味不明です、前の文章（↓）と整合性がありません

No.1052

＞＞残念ながら現行の制度上から見れば、原付免許に対応したバイクとして原付があるのだぞ。
なぜなら、原付免許制度がなかったころには、原付という名称のバイクはなかったからだ。

＞また適当な嘘を言ってますね
（中略）
＞ですので、『原付免許制度』が始まる以前から、「原付」と「50cc以下のバイク」は存在しています

No.1056

＞＞そんな過去の事を聞いているんじゃないでしょ。
現在の原付、と言ったら何なのか？と言う簡単な質問です。
都合が悪くなると誤魔化す人なんですね。

＞また嘘を言ってますね
（中略）
＞＞原付免許制度がなかったころには、原付という名称のバイクはなかったからだ。

＞と、トピ主は原付免許制度が無かった頃の話をしています

＞なぜその様な嘘を吐くのでしょうか？

嘘と捏造と誤魔化しと・・・ 2 　に続く

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Re: 何自慢してるんだ（笑）

投稿者： kometaroukun 投稿日時： 2010/04/06 11:15 投稿番号： [1151 / 2230]

＞（１）「トラックに追い越される時、『気圧差』でトラックに吸い込まれそうになった」

（1）が正しい表現です

風圧で吸い込まれる事はありません

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テンシン国では

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/04/06 11:07 投稿番号： [1150 / 2230]

テンシン国の王子様、ごきげんよう。

テンシン国では５０ＣＣの原付で、一般公道（最高速度６０キロ）を『全国どこでも』『原付免許以上を所有のどんな人でも』『どんな時間帯でも』安全に流れに乗って走行出来るんですね。

残念ながら我が『日本国』では不可能な為、５０ＣＣの原付は制限速度が３０キロとなっております。

ところでテンシン国はどうやったら、たどりつけるんでしょうか？

アタマを強く打たないとダメですか？

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Re: kometaroukun氏

投稿者： kometaroukun 投稿日時： 2010/04/06 11:06 投稿番号： [1149 / 2230]

＞流れに乗っていないからだろ？

混合交通という性質上、法定速度やその車両の目的などにより速度差が生じるのは当然です

＞キミも自転車で何度かされたんだろ？

トピ主は自転車の速度に合わせた流れを作るのですか？迷惑な人ですね

＞もし、流れに乗って走っていれば、それを追い越す人はいない。

仮定の話ですか、現実的ではないですね

＞自分はエコとは無縁の大ガス食いの車だから、それを否定されている気がしたからだね。

別に気にしません、自分の趣味ですから、それに軽自動車も有りますからね

トピ主のバイクよりも、クリーンな排ガスを出しています（笑）

＞写真アップ、よろしくね。

良いですよ、トピ主の要求に答えます

トピ主の要求に答える以上は、トピ主も私の要求に答える必要が生じますが、問題はないですよね

大丈夫です、私と同じ方法で画像を貼り付けてもらうだけですから、簡単な方法を私が教えます

＞260馬力、だってよ。
燃費はどうなのかな？

古い車ですから一つ後の同車種より悪いですが、努力により街乗り6.5km/L程度から8km/L程度に20％ほど向上しました

＞私は事実しか書いていないからね。
まあ、恐らく、「他の人がそう言っている」と言う事なんだろうなあ（笑）

楽しみにしておいて下さい

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テンシン様に謝罪いたします。

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/04/06 10:59 投稿番号： [1148 / 2230]

本当に申し訳ないことでした、心より謝罪申し上げます。

『馬鹿だ』『マヌケ』等、不適当な表現をしてまいりましたが、今後このような表現を改めます。

それでは『患者様』のダブルスタンダードかと言う問いでございますが、何を指しておられるんでしょうか。

道交法自体がある意味ダブルスタンダードでございますよ。例を上げると

１）速度違反はタテマエでは１キロでもオーバーすれば違反ですが、現場の裁量で取り締まりの速度がまちまちである。

２）駐車禁止区域で運転手が乗車状態の観光バスや大型トラックは摘発されないが、乗員がいない原付は摘発される。危険度からすればどちらが危険か解りますね。

３）警察はあくまで違反の事実の認定作業で、立件は検察の仕事である。当然おなじ事案で摘発されても検察の判断で起訴か不起訴か分かれる。

現実社会はお分かり？

ハイッ、『空想お花畑』にお戻り下さい。

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Re: 安心、安心。

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/06 10:13 投稿番号： [1147 / 2230]

原付の問題が根底にあるんだが、そこはキミにとっては問題なしか？

だとしたらダブルスタンダードだな（笑）

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Re: 画像アップ等を求めた訳

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/06 10:11 投稿番号： [1146 / 2230]

＞①ＹＢＲ１２５疑惑：オイルフィルターが無いバイクに乗っているのに整備でオイルフィルターを交換してるとの馬鹿発言。

まだ言っているよ。
それは良く読んでみれば分かる事。
YBRの事を言っているんじゃなくて、過去のバイクと気の事だって事を、君たち「反対が目的」の人が「故意に」捻じ曲げたって事をね。

＞②大型免許疑惑：①の件も含めてバイクに対してあまりにも無知、とてもバイクに乗っているとは思えない。発言には必ずネットで拾ってきた
他人、団体のコピーを使う、そこからは「実践、実体験」が感じられないしそれが無いからコピーを使ってると感じる。

これなんかは、頭から人の言葉を信じないだけだろ。
一方的に「反対するために」ウソだ、と言っているだけに過ぎない。

だから君たちにも、私の言っている事を信じないなら、じゃ、キミらの言っている事も信じられるような「証拠」を示せるのか？と聞いているのだろ？

そういうのを水掛け論、と言うんだよ。
もっと本題に沿った議論をしたらどうなんだ？

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kometaroukun氏

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/06 10:03 投稿番号： [1145 / 2230]

＞オフ会がてらのツーリングも良い方法だと思います

他トピで東北の人が掲示板にいるので、そこで顔合わせしようと思っていたが、「反対が目的」の人の乱入で私の顔に泥を塗られてしまった。
なので今はちょっとそれは言いずらい。

機会が来たら、その人たちとツーリングしたいとは今でも思っている。

＞トピ主の言葉に、事実は有っても真実はないと思います

私の言っている事には事実がある、という事を認めて頂いた事だけには感謝する。
真実がない、という意味が良く分からないが・・。

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何自慢してるんだ（笑）

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/06 09:54 投稿番号： [1144 / 2230]

大型トラック等に追い越される時に、トラック側に吸い込まれるかの原理を聞いているんじゃないぞ。

そういう時の「表現」の話だよ、相変わらず誤魔化しが得意だな。

（１）「トラックに追い越される時、『気圧差』でトラックに吸い込まれそうになった」
（２）「トラックに追い越される時、『風圧』でトラックに吸い込まれそうになった」

キミは（１）の言い方が正しい、と言ってきたんだぞ。

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kometaroukun氏

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/06 09:47 投稿番号： [1143 / 2230]

＞私は、原付免許を持ってなかったので受けましたよ、県警や各試験場・取得した年代で違うんじゃないですか、今は知りません

了解。

＞免許制度と原付制度は別の話です

同じだっつうの（笑）
話を振り出しに戻すのが得意ですね、相変わらず。

＞＞再度聞くぞ、じゃ、何故原付はギリギリ追い越されることが多いんだ？

＞車側のマナーが悪いからではないですか？

まあ、それも正解ではあるな。
しかし、根本的な問題点があるだろ？
それをなぜ言わないのかな。
流れに乗っていないからだろ？
キミも自転車で何度かされたんだろ？

もし、流れに乗って走っていれば、それを追い越す人はいない。
もしそれを追い越す人がいるとすれば、それこそそのドライバーのマナーの問題だがね。

＞260馬力のハイパワー車ですが、何か？
なんなら、明日にでも画像をアップしましょうか？

なるほど、「地球と家計に優しいバイクに乗ろう」にイチャモンを付けていた理由が分かってきたぞ。

自分はエコとは無縁の大ガス食いの車だから、それを否定されている気がしたからだね。

写真アップ、よろしくね。
しかし、ここは「環境と自然」カテなのになあ。
260馬力、だってよ。
燃費はどうなのかな？

＞＞私が何処で誤魔化しとねつ造をしたか、示してもらおうじゃないか。
誤魔化したり逃げたりするなよ。

＞宜しいのですか？

当たり前だ。
私は事実しか書いていないからね。
まあ、恐らく、「他の人がそう言っている」と言う事なんだろうなあ（笑）

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まとめて・・・。

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/06 09:30 投稿番号： [1142 / 2230]

No.1126 　 silverwing400さん

＞きちんと辞書で調べて発言すれば？

言葉の意味を指摘しているんじゃないでしょ。
日常の話し言葉でそんな言葉は使わない、と言っているのさ。
それとsilverwing400さん自信も、トラック等が横を通過した時に
「気圧差で吸い込まれそうになったよ」と言うのですか？
そういう常識的な話をしているのです。

＞一般の人はそれこそ「風圧」なんて言葉は使わないで単に「吸い込まれ（巻き込まれ）そうになった」じゃないの？

「何で」巻き込まれそうになったかを言っているんだけどなあ（笑）
「『気圧差で』巻き込まれそうになった」じゃなくて「『風圧で』巻き込まれそうになった」と言うだろ。

＞根本的に解決の方向がずれてます。
まず「決められたルールを遵守させる事」が最優先です。

振り出しかよ。
決められたルールを守ると「周りのクルマ等との速度差が生じるために、頻繁な追い越しが生じる、それもギリギリ状態の追い越しが」と言う問題点を言っているんだろ。

＞それらの原付は単独で走ってるときに制限速度は守ってますか？

単独とは、周りにクルマ等がいない時かな？
私は「マイペース」で走っていたね。
つまり、３０km/h以下で走る事もあるし、時には法定速度プラスαでは走ったりもしたけどね。
つまり、状況に応じた走りをしていた、と言う事かな。

しかし問題は、周りに車がいる時に「法的に」流れに乗れない事が問題、と言う事でしょ？

No.1127 　 sutehanndesuyonさん

＞ぎりぎりで追い越しするかしないかはドライバー次第。

そんなこと分かっているよ。
しかし、先行車がそこの道路の制限速度以下で走っていられたら
後続車はほとんどが「追い越ししたくなる」心境になるだろ？
ましてや気が短い人は、尚更我慢できずに追い越ししていくだろうね。

キミも人間ならその心境は分かるだろ。

No.1128 　 silverwing400さん

＞自動車学校(教習所)で免許を取得した人は実技科目に｢原付講習｣が含まれています。

それは「すべての教習所」ではなくて、そういう教習所もある、又は希望者のみと言う事だろ？
http://www.shinkoiwa-ds.co.jp/kousyu/kousyu2.htm

＞テンシン氏の案では｢検定無しで講習のみ｣ですよね。

「私の案」ではありませんよ、自工会の案でもあります。
また、検定なしでは意味がない、と言うのであれば
じゃ、全く実技教習もない原付の問題はどうするんですか？
原付は学科試験のみなのに６０km/h前後で走っているんですよ。

原付は実技検定なしで６０km/h走行問題なしと言いつつ
原付2種は検定なしで６０km/h走行は問題あり、では全く一貫性がありませんね。
（なお、原付2種は高速道路は走れないので、法定速度は６０km/hです）

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Re: 正気の沙汰ではありませんね。

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/06 08:41 投稿番号： [1141 / 2230]

＞因って、そんな道の＜制限速度＞が50km/h超だなんて、考えられません。

また「考えられません」ですか（笑）
だから現実の世界を見て下さいよ、と言っているのです。
世の中には常識では考えられないような事は結構あるものです。

あなたは学生さんかな？
机上で学んだことだけが「世の中の常識」「世の中のすべて」じゃないんだよ。

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個人情報とは

投稿者： silverwing400 投稿日時： 2010/04/06 00:27 投稿番号： [1140 / 2230]

＞そもそも「個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて禁止いたします。」と言う利用規約があるからな。

テンシン氏の好きな利用規約からの抜粋です。

-- -
プライバシー情報のうち「個人情報」とは、個人情報保護法にいう「個人情報」を指すものとし、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日、住所、電話番号、連絡先その他の記述等により特定の個人を識別できる情報を指します。
-- -

つまり個人が特定できなければ問題無い訳で免許やバイクでも公開してはいけない｢住所・氏名・顔写真・生年月日・免許番号・ナンバー｣等を隠して
必要な部分だけを公開する分には大丈夫だね。

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利用規約、ねえ

投稿者： matu_no_sutehan 投稿日時： 2010/04/05 23:13 投稿番号： [1139 / 2230]

＞そもそも「個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて禁止いたします。」と言う利用規約があるからな。

はいはい！素直にまじめな質問！

利用規約のどこに書いてあるのか教えてくれませんか？

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補足

投稿者： kometaroukun 投稿日時： 2010/04/05 23:00 投稿番号： [1138 / 2230]

説明不足でしたので、補足いたします

トラックが発生させた風の内側（トラックのそば）は、トラックが空気を押しのけて進む関係で、空気が薄い場所（気圧が低い場所）が出来るため、原付などが直進にも関わらず巻き込みなどの事故が起こるのです

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いつまで逃げ回ってんだｗ

投稿者： matu_no_sutehan 投稿日時： 2010/04/05 22:36 投稿番号： [1137 / 2230]

＞さあな、私も出来ない事を強要されているから、言ってみただけさ。

狂人の域か、確かにねｗ
人を妄想で嘘吐き呼ばわりした挙句、「さあな」ねえｗ

言ってて恥ずかしくないのか？きっちり謝罪しろよｗ

＞分かる？

馬鹿の理屈なんか判る訳ないだろｗ

それに別に無理なことなんか、言われてないダロ？写真ＵＰ
出来ないのは、tensinくんが無能なだけだしなｗ

それより、いつまで逃げ回ってるんだ？レス付けるくらいなんだから
読んでるんだろ？

「都合の悪い質問はいつもスルーなんですね」ｗｗｗ

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Re: これ違います

投稿者： usotuki_tensin 投稿日時： 2010/04/05 21:40 投稿番号： [1136 / 2230]

＞それに普通自動車かバイクしか乗らないテンシン氏が大型運転者の常識を知ってるんですか？
＞否定する根拠を示してください。

きっとテンシン君の根拠は「個人の考え」なんでしょうね。（嘲笑）

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安心、安心。

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/04/05 21:25 投稿番号： [1135 / 2230]

ちょっとマジメに書き込みすればコレだもんなぁ、馬鹿だ馬鹿だと思ってたが、ほとんど狂人の域にまで達してるんじゃないかい。

どおりで話が噛み合わないわけだ。

しかし安心したよ、こんな馬鹿の言う事を公安委員会が見たら『絶対に改正したらダメだ』と思うだけだよね、もしかして新手のネガティブキャンペーンか？

自工会もメーカーも大変だな、こんな奴が味方で騒がれたら『お願いだから静かにしてね』と願うしかないよなぁ。

自工会もメーカーもこのトピ見たら、どっちがマトモでどっちと話をすれば良いかなんて直ぐに解るよなぁ。

当然、原付で最高速度６０キロに引き上げ、普通免許（ここでは二輪の話してるんだからマトモな人は普通免許と言えば普通二輪免許をさすくらい解るぞ）で１０００ＣＣまで乗れるようになんて言う狂人の言う事には耳を貸さないわけだな。

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画像アップ等を求めた訳

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2010/04/05 21:10 投稿番号： [1134 / 2230]

答えはキミに疑惑があるからだろう。

①ＹＢＲ１２５疑惑：オイルフィルターが無いバイクに乗っているのに整備でオイルフィルターを交換してるとの馬鹿発言。

②大型免許疑惑：①の件も含めてバイクに対してあまりにも無知、とてもバイクに乗っているとは思えない。発言には必ずネットで拾ってきた
他人、団体のコピーを使う、そこからは「実践、実体験」が感じられないしそれが無いからコピーを使ってると感じる。

他の方々からは疑惑を感じさせるカキコが無いからキミ以外の方には証拠など求めないんだな。

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Re: kometaroukun氏

投稿者： kometaroukun 投稿日時： 2010/04/05 20:58 投稿番号： [1133 / 2230]

＞しかし、それをやったとしても、「反対が目的」の人の事だから
それは本当にトピ主のバイクなのか？
トピ主のバイクだと言う証拠も示せ、などと言ってイチャモン付けるだろうな。

だから私は提案しています

『私以外の皆さんは、バイクの免許をお持ちの様ですので、メッセンジャーで連絡を取り、オフ会がてらのツーリングも良い方法だと思います』

とね

＞トピ主である私に真実があっては困るものな（笑）

トピ主の言葉に、事実は有っても真実はないと思います

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Re: これ違います

投稿者： kometaroukun 投稿日時： 2010/04/05 20:52 投稿番号： [1132 / 2230]

＞そんな常識聞いた事ないな。
またねつ造か。

＞科学者が風圧の「原理」を言う時には使うだろうが、一般人が「いやあ、今、気圧差で吸い込まれそうになったよ」などと言った日にゃ、拍手喝さいだろうな（笑）

＞やめなよ、そういう作り話は。

知らないみたいですので、教えてあげます

原付と大型などのトラックとの速度差で、原付の進行方向左側と右側トラックとの間に風速の差が生まれます

当然トラックとの間の風速が早いわけですが、風速が早い方が気圧が低いのです

結果、原付は気圧が低いトラックの方へ引き寄せられます

この原理を応用したのが飛行機の翼で、飛ぶ為の浮力を発生させます

バイク乗りであれば、この原理の応用を利用された方は多いのではないでしょうか？

理解出来ましたでしょうか？

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Re: kometaroukun氏

投稿者： kometaroukun 投稿日時： 2010/04/05 20:26 投稿番号： [1131 / 2230]

＞一般的には原付講習とは「原付免許試験に合格した方は、原付講習の終了後でなければ、免許証を交付されないことになっています。」と言うことなんだが、普通免許を取った時に受けたのかい？

私は、原付免許を持ってなかったので受けましたよ、県警や各試験場・取得した年代で違うんじゃないですか、今は知りません

＞実技教習を受けて、そして125ccまで運転できる事の何が問題なんだ？
今のまま、つまり学科試験のみで125ccまで乗れるようにと言っているんじゃないぞ。

私は、そんな話はしてません、トピ主とこのトピで話を始めたNo.846以降、私とトピ主の間では一度もそんな話はありません

有ったとしても、50ccバイクの法定速度が上がる事はないと思います

免許制度と原付制度は別の話です

＞再度聞くぞ、じゃ、何故原付はギリギリ追い越されることが多いんだ？

車側のマナーが悪いからではないですか？誤解が無いように言っておきますが、私が住んでいる都市では見た処ギリギリの追い越しなどをする輩は一握りの少数です

＞あ、そうそう、キミは普通免許持っているんだから車持っているんだろ？

260馬力のハイパワー車ですが、何か？

なんなら、明日にでも画像をアップしましょうか？

＞私が何処で誤魔化しとねつ造をしたか、示してもらおうじゃないか。
誤魔化したり逃げたりするなよ。

宜しいのですか？

私のレスは30ちょっと、それに返答したトピ主のレスも同じくらいなので、探し出すのはわけないです

確認しますけど、本当に良いのですね、恥をかくのはトピ主です

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正気の沙汰ではありませんね。

投稿者： dekoboko_jagaimo 投稿日時： 2010/04/05 20:25 投稿番号： [1130 / 2230]

ちゃんと読んでくださいよ。

件の道路は
> > 「原付が路側帯走行」をしても尚、
> > 「追い越すには十分安全な横の距離が取れない」程の＜狭い道路＞
ですよ。
（って言うか、これはテンシン氏の言葉です。）

と言うことは、
歩行者や自転車（元来、＜路側帯＞は歩行者などが通行する場所です）が、
＜少しでも＞路側帯からはみ出したら、
容易に自動車と接触してしまうだろう＜途轍もなく狭い＞道です。

因って、そんな道の＜制限速度＞が50km/h超だなんて、考えられません。

――――――――――――――――――――――――――――――――――
仮に、＜万が一＞速度設定が間違っていて、
＜制限速度＞が50km/h超であったのだとしても、
件の道路は
> > 「原付が路側帯走行」をしても尚、
> > 「追い越すには十分安全な横の距離が取れない」程の＜狭い道路＞
則ち、
「歩行者や自転車（元来、＜路側帯＞は歩行者などが通行する場所です）が、
　＜少しでも＞路側帯からはみ出したら、
　容易に自動車と接触してしまうだろう＜途轍もなく狭い＞道路」
であるのですから、
その流れが、50km/h〜60km/hを＜超える＞などという事は、
それこそ、考えられません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――

もし、そんな＜途轍もなく狭い＞道路をテンシン氏が
「50km/h〜60km/hを＜超える＞速度」で走っていたのだとしたら、
それはもう正気の沙汰ではありません（＜気違い沙汰＞です）。

ですから、件の「体験談」を
「捏造（作り話＝嘘）である」と、断定しているのです。

それとも貴方（テンシン氏）は、気違いなんですか？

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Re: これ違います

投稿者： silverwing400 投稿日時： 2010/04/05 20:10 投稿番号： [1129 / 2230]

＞速度差があるから追い越す≠ぎりぎりの追い越し
＞速度差は追い越しの”理由”にはなるが”ぎりぎりの追い越し”をする理由にはならんよ。
＞ぎりぎりで追い越しするかしないかはドライバー次第。

まさにその通りですね。
私の経験ですが原付二種で片側二車線の道路を約60km/hで走行中に
側方10cm程度(ふらつけば接触していた)を追い越しされました。
また、1300のバイクで高速の第一車線真ん中を100km/h程で走行中に
側方1m程(車線をまたいだ状態)で追い越しをされました。

ギリギリの追い越しは運転者の問題であるのは明白です。

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Re: kometaroukun氏

投稿者： silverwing400 投稿日時： 2010/04/05 20:01 投稿番号： [1128 / 2230]

またまた横から失礼。

＞一般的には原付講習とは「原付免許試験に合格した方は、
＞原付講習の終了後でなければ、免許証を交付されないことになって
＞います。」と言うことなんだが、普通免許を取った時に受けたのかい？

残念ながら上記以外に自動車学校(教習所)で免許を取得した人は実技科目に｢原付講習｣が含まれています。

＞実技教習を受けて、そして125ccまで運転できる事の何が問題なんだ？
＞今のまま、つまり学科試験のみで125ccまで乗れるようにと言っているんじゃないぞ。

テンシン氏の案では｢検定無しで講習のみ｣ですよね。
｢検定｣が無ければ全くの無意味だと思ってます。

また現在の原付免許から見れば実技が追加されますが、普通自動二輪小型限定から見れば簡素化です。
現状の免許取得時間でも原付二種の方が事故に対する死亡率が高い状況で簡素化には賛成しかねます。

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Re: これ違います

投稿者： sutehanndesuyon 投稿日時： 2010/04/05 19:56 投稿番号： [1127 / 2230]

＞＞＞さて、原付は何故追い越しをされるのかを言ってみな。

＞＞速度差以外に何があるのですか？

＞何だ、分かっているじゃないか。
＞そうだよ、原付は他の車両との速度差があるから追い越されるんだよ。

速度差があるから追い越す≠ぎりぎりの追い越し
速度差は追い越しの”理由”にはなるが”ぎりぎりの追い越し”をする理由にはならんよ。
ぎりぎりで追い越しするかしないかはドライバー次第。

結構前から言われていることだよなぁ

下でも言っているが、体感上は吸い込まれるが正解だな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a5afa4kbeha4ma4a6_1/1127.html

Re: これ違います

投稿者： silverwing400 投稿日時： 2010/04/05 19:43 投稿番号： [1126 / 2230]

横から失礼。

＞そんな常識聞いた事ないな。
＞またねつ造か。

単にテンシン氏が言葉を知らないだけですね。
きちんと辞書で調べて発言すれば？

それに普通自動車かバイクしか乗らないテンシン氏が大型運転者の常識を知ってるんですか？
否定する根拠を示してください。

＞科学者が風圧の「原理」を言う時には使うだろうが、
＞一般人が「いやあ、今、気圧差で吸い込まれそうになったよ」
＞などと言った日にゃ、拍手喝さいだろうな（笑）

一般の人はそれこそ「風圧」なんて言葉は使わないで単に「吸い込まれ（巻き込まれ）そうになった」じゃないの？

「風圧で飛ばされる」とは言っても「風圧で吸い込まれる」とは言わない。

＞分かっているなら、それを解消すればいい、という事くらい理解できないか？

根本的に解決の方向がずれてます。
まず「決められたルールを遵守させる事」が最優先です。
この場合

原付側＝追いつかれた車両の義務
車側＝追い越し時の安全間隔の保持

これが守られているにも関わらず追い越し時における事故の多発があれば対策を講じる。

これが法治国家です。

＞原付が頑張って流れに乗ろうとするのは、ギリギリ追い越しされる危険性を回避しようとしているからだ。

それらの原付は単独で走ってるときに制限速度は守ってますか？
流れに乗ったほうが安全と言うのはスピード違反常習者の詭弁です。

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末期状態だなｗmatu_no_sutehanがね

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/05 18:23 投稿番号： [1125 / 2230]

＞俺が証拠を示す（示さなくてはいけない）
必然性がどこにあるんだ？

さあな、私も出来ない事を強要されているから、言ってみただけさ。

分かる？

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Re: kometaroukun氏

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/05 18:21 投稿番号： [1124 / 2230]

＞（免許証の証明を）掲示板上ではしません

だろ？
しかし、しちゃいけない事を「反論が目的」の人は私に強要しているのだよ。

＞ですがyahooフォトなりプロフィールに画像をアップすれば良いと思います

だからそれをしようとしているのだが、やり方が間違っているのか、ダメなんだよ。
いずれ、誰かに教えてもらってアップしようとは思ってはいる。
何しろ、自慢の超低燃費バイクだからね。

しかし、それをやったとしても、「反対が目的」の人の事だから
それは本当にトピ主のバイクなのか？
トピ主のバイクだと言う証拠も示せ、などと言ってイチャモン付けるだろうな。

トピ主である私に真実があっては困るものな（笑）
キミもその仲間なのかい？

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Re: これ違います

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/05 17:57 投稿番号： [1123 / 2230]

＞4tとか大型トラックを運転する者には常識だと思いますよ

そんな常識聞いた事ないな。
またねつ造か。

科学者が風圧の「原理」を言う時には使うだろうが、一般人が「いやあ、今、気圧差で吸い込まれそうになったよ」などと言った日にゃ、拍手喝さいだろうな（笑）

やめなよ、そういう作り話は。

＞軽や乗用車の運転に慣れているといっても、4tや3tトラックの運転は簡単でないという一例です

これに至っては、全然話の流れがおかしいし。

＞＞さて、原付は何故追い越しをされるのかを言ってみな。

＞速度差以外に何があるのですか？

何だ、分かっているじゃないか。
そうだよ、原付は他の車両との速度差があるから追い越されるんだよ。

分かっているなら、それを解消すればいい、という事くらい理解できないか？
原付が頑張って流れに乗ろうとするのは、ギリギリ追い越しされる危険性を回避しようとしているからだ。

しかし、悲しいかな、それをすると今度は白バイなどのお世話になるリスクがある、と言う矛盾があるのが原付の実態だ。

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Re: kometaroukun氏

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/04/05 17:45 投稿番号： [1122 / 2230]

＞原付は持ってもいませんし、当然乗ってもいません、試験場で原付講習は受けましたよ

一般的には原付講習とは「原付免許試験に合格した方は、原付講習の終了後でなければ、免許証を交付されないことになっています。」と言うことなんだが、普通免許を取った時に受けたのかい？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/kousyuu/kousyuu07.htm

＞原付の法定速度引き上げに反対なだけです

もうわけ分かんない人だなあ。
実技教習を受けて、そして125ccまで運転できる事の何が問題なんだ？
今のまま、つまり学科試験のみで125ccまで乗れるようにと言っているんじゃないぞ。

＞速度の問題ではなく、ギリギリな追い越が問題だと思います

もう、日本語が分からない人なのかなあ。
再度聞くぞ、じゃ、何故原付はギリギリ追い越されることが多いんだ？
キミも自転車で同じ事をされたんだろ。

追い越す側の心理、分かるんだろ、普通免許持っていれば。
あ、そうそう、キミは普通免許持っているんだから車持っているんだろ？

どんな車だ？

＞誤魔化しと捏造が得意なのは、トピ主ではないですか？

ほほう、じゃ聞こう。
私が何処で誤魔化しとねつ造をしたか、示してもらおうじゃないか。

誤魔化したり逃げたりするなよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a5afa4kbeha4ma4a6_1/1122.html

地球と家計に優しいバイクに乗ろう

Re: 画像アップ等を求めた訳

Re: まとめて・・・。

大嘘（爆）

テンシン語

間違いだらけの実体験

都合の悪い文字は見えない…も本当みたい。

嘘と捏造と誤魔化しと・・・ 2

Re: 何自慢してるんだ（笑）

嘘と捏造と誤魔化しと・・・ 1

Re: 何自慢してるんだ（笑）

テンシン国では

Re: kometaroukun氏

テンシン様に謝罪いたします。

Re: 安心、安心。

Re: 画像アップ等を求めた訳

kometaroukun氏

何自慢してるんだ（笑）

kometaroukun氏

まとめて・・・。

Re: 正気の沙汰ではありませんね。

個人情報とは

利用規約、ねえ

補足

いつまで逃げ回ってんだｗ

Re: これ違います

安心、安心。

画像アップ等を求めた訳

Re: kometaroukun氏

Re: これ違います

Re: kometaroukun氏

正気の沙汰ではありませんね。

Re: これ違います

Re: kometaroukun氏

Re: これ違います

Re: これ違います

末期状態だなｗmatu_no_sutehanがね

Re: kometaroukun氏

Re: これ違います

Re: kometaroukun氏

末期状態だなｗ

嘘と捏造と誤魔化しと・・・　1