醜い電柱と電線を何とかしようよ。
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2011/11/17 08:14 投稿番号： [1757 / 1971]
ヨーロッパは石の文化だから石で作る
日本は木の文化、水路も木でつくる。
ローマの水道橋は見事だがローマ滅亡は通貨安に加えて年金の破綻
ローマでは兵役を終えると年金で生活できた。
motaさんも逃亡しなければ恩給で牛丼が食べられたのに
逃亡したから食逃げをする羽目になったのですよ。
これは メッセージ 1756 (dainihonteinoubaka さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： dainihonteinoubaka 投稿日時： 2011/11/16 20:12 投稿番号： [1756 / 1971]
ローマ時代ではすでに鉛の管による水道設備があった。それもかなり広範囲で作られていた。
ところが鉛による中毒が増えてやめていった。
ずっと時代は下って日本の江戸時代は玉川上水を江戸まで引いて各大名屋敷に木の管で水道を引いていた。しかし庶民はあいかわらず井戸水で生活していた。
江戸時代の水道程度はどこの国にも見られた。
一方、下水道はなかった。近隣の農家が肥を取りに江戸まで車を引いて取りに来た。
ツチノコ共和国では1000年前から水道の蛇口とビールとドンペリの蛇口が各家に備わっていて、自由に無料で飲めるのです。
これは メッセージ 1755 (dainihonteikokubansai さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2011/11/16 19:48 投稿番号： [1755 / 1971]
ローマのは水道というより用水路
その程度であれば紀元前から稲作をしている日本にもあった。
古代の大都市にはよく見られること
人口が増加すると水不足になるから遠くの川から用水路で引き込む
平城京から平安京に引っ越したのは水不足、人口が増え大河がない奈良盆地では水不足に陥り
下水が流れず中国の使者は平城京は汚水の臭いがすると報告されていた。
きちんと水道管をはっての水道は江戸時代
今でも赤坂ではドンペリを飲みながら晩餐会を開いて政治談議をしていますよ。
motaさんが残飯をあさりにくると憲兵が捕まえて拷問します。
これは メッセージ 1754 (dainihonteinoubaka さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： dainihonteinoubaka 投稿日時： 2011/11/16 18:40 投稿番号： [1754 / 1971]
上下水道をいち早く整備したのは
はるか2000年前のローマ時代です。
今も残っているローマの水道橋はその名残。
当時は大衆浴場もありスチームの浴場も備わっていて、多分ワインでも飲みながら政治談義をしていたのです。上流階級は毎日のように晩餐会がおこなわれ、豚肉主体の料理とお酒、ウナギ料理、中国からきた珍味などありあまる食料を胃袋に入れていた。食べ過ぎたらはき出すのです。そして又食べる。その嘔吐物の溝まで部屋には設計されていた。
人類の贅沢の骨頂がすでに2000年前に終わっているのです。
これは メッセージ 1753 (dainihonteikokubansai さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2011/11/15 18:23 投稿番号： [1753 / 1971]
上下水道をいち早く整備したのは江戸の街です。
海に近く埋立地がおおい江戸は井戸を掘っても海水が混ざり飲めたものではない。
そういう事情があって上下水道を整備した。
幕末江戸に来た外国人は、清潔でゴミひとつ落ちていない江戸を世界一衛生的な都市として賞賛したという
これは メッセージ 1752 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/11/14 11:02 投稿番号： [1752 / 1971]
日本人は物事を合理的、本質的に見ようとしない国民ですね。
欧米は考えが合理的。理にかなっている。
水洗トイレの考えもそうである。下水道をつくり一カ所に集めて浄化していく。
こんな思想は日本にあるいはアジアにもなかった。
日本は臭いものにはふたをするという、目に見えている部分しかきれいにしない。
もっともヨーロッパといえど昔は糞尿を窓から捨てるようなことをしていたらしいが、それが近世になってヨーロッパで考え出されたこと。日本はそれをまねしてきたことが大きな違い。
これは メッセージ 1751 (unhumananimaru さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： unhumananimaru 投稿日時： 2011/11/13 11:06 投稿番号： [1751 / 1971]
＞元来日本人は禅の芸術や絵画、陶芸、庭園など単純ですっきりしたものを好んできた。
＞それがいつから雑然混沌とした汚らしい風景を好むようになってきたのか？
身近な手工芸品や織物、陶芸品そして絵画・建築などの分野では世界でも秀でた作品を造り、日本人の感性の高さが垣間見られますが、スケールが小さい。範囲を広げても精々、箱庭や日本庭園程度まで。
広範囲な分野になると紅葉した山河や桜並木に感心を寄せるものの、住民が住まう街全体の調和や景観に対しては他人事に徹し無関心な人が多い。結果、無計画で醜い街並みが形成されてしまったようです。
＞日本人は外国から見ても非常に清潔な国民だと言われている。
戦後、日本に進駐経験のある米軍人が強烈に残った記憶・印象の一つに、街中といい郊外といい日本全体が糞尿の悪臭に塗れていたことを挙げています。昨今は公衆トイレが綺麗・毎日入浴する日本人・犬のフンの後始末等、清潔な国民と言われるのでしょう。でも、キッチンや居間そして住居全体の眺めを比較すると清潔に見えません（雑然としている）
＞日本人は二重人格か？
仰る通り、美しいものに対する感性は高いが、醜いものに鈍感な日本人なのであります。
これは メッセージ 1750 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/11/08 18:23 投稿番号： [1750 / 1971]
元来日本人は禅の芸術や絵画、陶芸、庭園など単純ですっきりしたものを好んできた。
それがいつから雑然混沌とした汚らしい風景を好むようになってきたのか？
日本人は外国から見ても非常に清潔な国民だと言われている。
日本人は二重人格か？
これは メッセージ 1749 (unhumananimaru さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： unhumananimaru 投稿日時： 2011/11/08 17:10 投稿番号： [1749 / 1971]
＞どうしてヨーロッパの人たちは整然とした景色を好むのだろう。
価値観が根本的に違うといえばそれまでです。多くの日本人がアジア的で混沌（雑然）とした環境の方が人間味があって良いとか、夕日に映える電線風景がタマラナイ等と言う人もいますが、小生に言わせれば負け惜しみの言葉に聞こえます。
あれほど醜くい構造物が空中に晒されていて不快感を覚えない日本人が、美術作品や芸術を堪能するというのであるから不思議としか言い様がないです。
＞日本人は平気なのか？
慣れとは恐ろしいものです。それも、生まれた時の環境であれば異常な事象でも当たり前になってしまいます。また、悪化しても気付かないし、気付いた頃は手に負えない状態になってしまいます。
日本の『乱立電柱と電線ジャングル』の環境は既に『手に負えない状態』で末期症状と言えるでしょう。初期に根治することが肝要でしたが、住宅造成地では今も道路が造られると、直後に電柱が建てられています。（それも道路に沿った目立つ空間に）
根底に『醜いものに鈍感な日本人』のＤＮＡが奔っていることは間違い無さそうです。
これは メッセージ 1748 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/11/04 16:49 投稿番号： [1748 / 1971]
観光立国といかないまでも、日本人自身があの電柱の林立と一緒に生活すること自体、不愉快な思いをしている分大きな損害を被っている。
その不快損害は計り知れない。
国内旅行を考えても大きなマイナス。
電線がぶら下がっている京都と電線地中化後の京都では観光価値は大きく違う。
どっちを選ぶかは人にもよるけれども。
どうしてヨーロッパの人たちは整然とした景色を好むのだろう。
日本人は平気なのか？
これは メッセージ 1747 (unhumananimaru さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： unhumananimaru 投稿日時： 2011/11/04 07:50 投稿番号： [1747 / 1971]
＞魅力はないですね。日本の観光地は。
★海外観光客の受け入れが多い国の特徴★
１）魅力的である（旅行者にとって必須条件、２〜６も関係する）
２）観光資源が豊富である（大した観光資源もないシンガポールやマカオが資源の豊富な日本より旅行者が多いのは何故か？・・・）
３）容易に国外渡航や移動ができる（ＥＵ域内とか陸続き諸国間は有利。日本は不利）
４）旅行経費が安い（中国の人民元や韓国のウォンは為替レートが安く有利。反面、超円高の日本は不利）
５）言語が通じやすい（言語形態が類似し、バイリンガルが多い欧米諸国間では有利。華僑が多く住む中国周辺諸国にとって、中国人観光客受け入れが有利。日本は片言の英語も喋れない人が殆どで不利。）
６）治安が良い（この点で日本は断然有利であるが・・・）
アジアの国で日本より上位に位置する香港・マカオ・マレーシア並びにシンガポールで共通するのは、かつて英国やポルトガルの植民地であり、街が造られる時点で電線が地中化され、魅力ある街造りが当初から計画されていたようです。（道路からはみ出した香港のケバケバしい看板群は頂けないが）
これは メッセージ 1746 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/11/01 18:13 投稿番号： [1746 / 1971]
魅力はないですね。日本の観光地は。
あの京都ですら電柱、電線の多さと言ったら話にならない。
せめて日本の顔、京都くらいは電線地中化をできないものか？
ところが京都在住の某は電線の地中化に反対している。
このままでは京都だけの問題ではなく日本全体の恥である。
京都があるおかげで日本全体がその被害を被るのはまっぴら。
これは メッセージ 1745 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 世界まるごと質問箱
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/10/28 18:04 投稿番号： [1744 / 1971]
日本人はなぜ、醜悪な電線と電柱の林立した情景を好むのでしょうか？
美意識の問題かな？
そんな美意識のひとが京都に住んでいること自体不思議です。
外国人が何万人も来る京都がそんな低い美意識では日本の恥ですね。
これは メッセージ 1743 (fcddh598 さん)への返信です．
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世界まるごと質問箱
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/10/24 21:12 投稿番号： [1743 / 1971]
アメリカ
宮崎覚さん
2010/10/05
アメリカでは、都市部では、電線を地下にうめてあるところが多くても、田舎では断然電柱を使っています。私が住んでいるオケモスは町の州都ランシングに隣接していても田舎ですから電柱を使っています。日本との違いは道路にそって電柱がたっていても、日本のように、路上には電柱はありませんから、自動車の通行の邪魔になる事は絶対にありません。又一旦住宅地に入ると電柱は家と家の境、裏庭側にあり道路からは全然見えなくなっていますから、美観をそこなうこともありません。
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世界まるごと質問箱
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/10/17 21:06 投稿番号： [1742 / 1971]
フィリピン
菱沼正明さん
2010/09/29
私の住んでいるレイテ島南部の町では、電柱から各家庭などへの電線の配線は文字通り「くもの巣を張ったような」という表現がぴったりです。見事な配線でこれでよく分かるなと思うぐらいです。また、大学内での配線は電柱を使わないで、やしの木などの生木に直接くぎを打ちこんで電線などを通しています。そのために木が倒れるとすぐに停電、ネットも普通になります。このような時日本の快適さを実感します。
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世界まるごと質問箱
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/10/11 22:06 投稿番号： [1741 / 1971]
質問者のメッセージ紹介が抜けていた。以下↓
質
問
奈良県
福尾忠彦さん
2010/08/01
◆あなたの街の電柱や電線について教えてください◆
私の住む奈良は古い町並みや神社仏閣、若草山や春日山を背景に風情のある景色が多くあります。しかし、どこの町もそうでしょうが、そのすばらしい景色の中に電柱や電線がくもの巣のように張りめぐらされ、せっかくの景観が台無しです。電気は現代の便利な生活の基本ですが、うんざりすることもあります。世界の皆さんの町はどんな感じですか。
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Re: ゴチャゴチャ度 ⇒ 世界１
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2011/10/08 13:29 投稿番号： [1739 / 1971]
韓国では前方後円墳に穴が開いたのでmotaを入れて埋めて欲しいと言っています。
これは メッセージ 1737 (ooppuutt さん)への返信です．
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世界まるごと質問箱
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/10/08 10:00 投稿番号： [1738 / 1971]
NHKラジオで毎週土曜日夕方『世界まるごと質問箱、5：50〜』と言う番組があるが、海外在住の複数の日本人に対しての電話インタビューを放送している。
丁度１年前になるが、職場から帰宅中に聞いた番組は気になるテーマ◆あなたの街の電柱や電線について教えてください◆であり、記憶に残ったので当該番組のホームページの一節をコピーで紹介。
ドイツ
横山久子さん
2010/10/09
ドイツでは小さな村でさえ、電柱、電線は見えません。山の中や森のはずれ、町から離れてぽつんと２軒とか３軒しか家がないようなところは電線を引いているのが見られます。もちろん、町と町、村と村をつなぐのは大きな送電線で電柱や中継所があり、しゅう悪な景色ときらわれています。これが近くにあるだけで地価が下がってしまいます。日本へ里帰りして成田空港から都心へ向かうとき、町中に垂れ下がる電線のみにくさに思わず目をおおいたくなります。
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Re: ゴチャゴチャ度 ⇒ 世界１
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/09/29 18:48 投稿番号： [1737 / 1971]
先日の台風で電柱が倒れてきて、人が死んだというニュースがありました。
死なないまでも電柱が倒れて家屋や車が壊されたり人がけがをしたケースも多いでしょう。
第一、公道に立っている電柱は非常に邪魔である。
地上に露出しているために劣化しやすい。取り替え作業のときは交通渋滞。
金もかかる。これらの費用も電気代に含まれているのでしょう。
これは メッセージ 1736 (fineproposal さん)への返信です．
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Re: ゴチャゴチャ度 ⇒ 世界１
投稿者： fineproposal 投稿日時： 2011/09/28 19:23 投稿番号： [1736 / 1971]
＞背高電柱とゴチャゴチャ度に於いて日本に勝る国は無さそう.
ギネスブックに登録申請したら如何かな？
審査基準
（道幅4ｍ〜10ｍ、延長200ｍの範囲の公道を対象とし、電柱、電線、ケーブル類を、ある一か所から見る条件の下で公道上空の空間を遮る電柱類・電線類の本数の総和。）
但し、電柱は特に目立つので背丈長（ｍ）を乗じ、電柱が傾斜している場合は、更に、その傾斜角度を乗算する。また、図太い高圧電線は5を乗じた値とする。
（例）200ｍの区間に13ｍの電柱が4本、何れも4度傾いていると仮定すると、
13ｍ×4本×4＝208
・・・・４度傾いた電柱4本で電線208本分に相当。
高圧電線6本×4区間×5＝120
・・・・高圧電線6本で電線120本分に相当。
その他電線・ケーブル類（全区間）
・・・・20本×4区間＝80
電柱から分配された電線・ケーブル類
・・・・電柱4本×20本＝80
--------------------------------------------------------------------
合計点数
４８８
これは メッセージ 1733 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: ゴチャゴチャ度 ⇒ 世界１
投稿者： fineproposal 投稿日時： 2011/09/28 17:11 投稿番号： [1735 / 1971]
＞背高電柱とゴチャゴチャ度に於いて日本に勝る国は無さそう
ギネスブックに登録申請したら如何かな？
審査基準
（道幅4ｍ〜10ｍ、延長200ｍの範囲の公道を対象とし、電柱、電線、ケーブル類を、ある一か所から見る条件の下で公道上空の空間を遮る電柱類・電線類の本数の総和。）
但し、電柱は特に目立つので背丈長（ｍ）を乗じ、電柱が傾斜している場合は、更に、その傾斜角度を乗算する。また、図太い高圧電線は5を乗じた値とする。
（例）200ｍの区間に13ｍの電柱が4本、何れも4度傾いていると仮定すると、
13ｍ×4本×4＝208
・・・・４度傾いた電柱10本で電線208本分に相当。
高圧電線6本×4区間×5＝120
・・・・高圧電線6本で電線120本分に相当。
その他電線・ケーブル類（全区間）
・・・・20本×4区間＝80
電柱から分配された電線・ケーブル類
・・・・電柱4本×20本＝80
--------------------------------------------------------------------
合計点数
４８８
これは メッセージ 1733 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: ゴチャゴチャ度 ⇒ 世界１
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/09/18 16:52 投稿番号： [1734 / 1971]
韓国の「テグ」は名古屋ほども大きな街なのですか？
あの狭い国土に5000万人近い人がひしめいているのは、日本と似ています。
その韓国の電線地中化が日本より進んでいるとは、
日本にもできないことはない。がんばろう日本。
これは メッセージ 1733 (fcddh598 さん)への返信です．
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ゴチャゴチャ度 ⇒ 世界１
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/09/16 17:11 投稿番号： [1733 / 1971]
名古屋市程度の人口を有する韓国第４の都市「テグ」で開催された世界陸上選手権は９月４日に閉幕したが、男子マラソン中継の一部を見た。
高層アパート群を除いて日本の都市風景に似たテグ市内を一巡するマラソンコースであった。大通りは街路樹が整備され、電線・電柱も見当たらず、路地通りが垣間見られる風景であったが、電線地中化が進んでいた。電柱・電線が残る路地通りもあるが、日本の様にゴチャゴチャした風景では無く、スッキリしている印象を受けた。
グーグルストリートビユーで見た台湾の都市風景と言い、韓国のテグ市と言い、日本の都市の路地通り風景と比較すると遥かに綺麗に見える。
ゴチャゴチャ電線の風景は貧しいアジアの国の大都市で多く見受けられるようだが、背高電柱とゴチャゴチャ度に於いて日本に勝る国は無さそうだ。
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Re: 原点に戻ろう！
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2011/09/08 12:16 投稿番号： [1730 / 1971]
地下鉄を地上にだしたらただの鉄道です。
motaさんを前方後円墳から掘り出して
さらし首にされたほうがいいのですか
これは メッセージ 1729 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 原点に戻ろう！
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/09/07 20:05 投稿番号： [1729 / 1971]
そのうち、水道管まで掘り出して空中にぶらさげたりして。
次はガス管がある。その次は下水道管を空中に。
そして極めつけは、次はいよいよ地下鉄を。
これは メッセージ 1728 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 原点に戻ろう！
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/09/07 19:45 投稿番号： [1728 / 1971]
＞雨が降っても傘がいらないとか
ブルーシートを被せたらアーケード街に早変わり。
見物ですね！。
これは メッセージ 1727 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 原点に戻ろう！
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/09/02 08:54 投稿番号： [1727 / 1971]
いやいや見事な日本の風景2点。
ここまで来ると別の惑星の国かなと思ってしまう。
電線がこれ以上増えて行くと日照権問題にもなりますね。
雨が降っても傘がいらないとか。
これは メッセージ 1726 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 人間の基本的欲望
投稿者： gengorozawa9 投稿日時： 2011/08/26 19:18 投稿番号： [1725 / 1971]
風評被害なんていうものはいいかげんなもの。
放っておけば良いのです。そのうち消えて行く程度のものが風評被害なのです。
消えて行かなものが本当の被害なのです。
これは メッセージ 1724 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 人間の基本的欲望
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/08/24 21:27 投稿番号： [1724 / 1971]
＞食べているように思われるのは困る。
食べているように思われるのです。これが風評被害と言うものです。
殺す事に嫌悪感を感じているのです。捕食を続けている以上、如何様に弁解しても風評を払拭することは不可能です。
以前、イルカを捕食していたフィリピン人でさえ止めています。
イルカウォッチングで町興しをする漁港もあると言うのに、イルカの捕食を続けているのは『日本人』だけなのです。
好感度に寄与する日本人が、いくら頑張っても上記の行為で台無しにしているのです。
これは メッセージ 1723 (gengorozawa9 さん)への返信です．
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Re: 人間の基本的欲望
投稿者： gengorozawa9 投稿日時： 2011/08/23 22:38 投稿番号： [1723 / 1971]
イルカを食べるといっても日本人全部が食べるわけではない。
日本国のごく一部にそういう風習があるということで、それを日本人全体が毎日た食べているように思われるのは困る。
それなら堂々と食べれば良いのです。政府も放っておけばいい。
とにかく日本人は外国の圧力や干渉に過敏すぎる。
イルカを食べたからといって犯罪でもないのなら外国なんか無視して食べれば良いのです。
以上
これは メッセージ 1707 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 嫌われる民族（領有権）
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2011/08/23 02:15 投稿番号： [1722 / 1971]
motaを住まわせておいたらアサリ１個で韓国軍に明け渡してしまいました。
これは メッセージ 1721 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 嫌われる民族（領有権）
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2011/08/22 20:56 投稿番号： [1721 / 1971]
まあ、どこの国地域をみても隣同士の国は仲が悪い。
イギリスとアイルランド。インドとパキスタン。イランとイラク。かつてはフランスとドイツ。ソ連と中国。・・・・
日本と韓国もそれに似ている。しかし人も住めないような島を巡って紛争するとは大人げない。
領海問題もあるにしても、では日本はどうして竹島に常駐する人間をおかなかったのか？施設を作らなかったのか？自国領土だと断定したいのなら。
これが淡路島だったらやはり同じように韓国に基地を設置されてもそのままだったのか？
そんなことはない、というなら竹島と淡路島の違いを聞きたい。
これは メッセージ 1720 (fcddh598 さん)への返信です．
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嫌われる民族（領有権）
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/08/18 20:30 投稿番号： [1720 / 1971]
領土問題があるはずが無い周囲を海に囲まれた日本であるが、北海道根室沖の北方領土領有権ではロシアと、島根沖の竹島では韓国と、更に台湾に近い尖閣諸島では中国と、いずれも双方の主張が相容れず解決の目途は無い。
ロシアに対し北方4島返還を主張しても既成事実を積み上げたロシアが譲歩することは絶対に無かろう。エリチン時代に２島返還まで譲歩した時期があったが、外務省は４島全面返還を要求。外交戦略としては最悪の２島返還をも失い現在に至る。
対ロシア外交は北方4島だけでは無いはずであるが、ロシアと接触するたびに外務省は頑なに北方4島返還を冒頭に主張しロシアの機嫌を損なわせている。返還される可能性が無い北方4島の領有権は棚上げして、ロシアと上手く付き合う方が日本の国益になると思うが。
竹島と尖閣諸島について島自体は人の住めない無人島であるが、島を基準に領海が線引きされるため漁業権や海洋資源そして安全保障に至るまで広域に及ぶことで問題が大きい。
竹島（韓国名：独島）については韓国が基地を設置し占有、領有権の既成事実化を図っている。
双方とも歴史の経緯や古文書を引き合いに自国領土を主張（早い者勝ち）するが、ナショナリズムに火を付け、得るものが無い。いっそのこと島が無いことにしたら如何なものか？
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嫌われる民族（その３）
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/08/14 14:48 投稿番号： [1719 / 1971]
名実共に世界が認める超大国である米国は、その経済力や軍事力に物を言わせ、大国の正義の名の下、世界各地で武力を行使してきた。
『原爆投下』
太平洋戦争を早期終結させるという大義名分で、一般市民を巻き添えにした広島・長崎に対する原爆投下は、今でも米国内では正当視されている。
無差別殺戮・人体実験とも言われた原爆投下であるが、軍部も一般市民も太平洋戦争を引き起こしたと言う負い目で一億総懺悔になったのか、戦後から今に至るまで国内外で抗議の声が上がらなかったのは不思議としか言いようが無い。
『ベトナム戦争』
第２次大戦後に移ると、東西冷戦の最中、共産勢力に過敏であった米国は、北ベトナムの南に対する進行を食止めるためベトナム戦争を引き起こした。この戦争では米軍の戦死者でさえ数万名であったが、北ベトナム兵やベトコン・民間人の犠牲者は米兵戦死者の１０倍は下らぬであろう。米国内ではベトナム戦争反対の反戦運動が盛り上がったが、十数年経った１９７５年、北ベトナム軍や解放戦線の総攻撃で南ベトナムの首都サイゴンが陥落しサイゴン政権と米軍は敗退した。
おびただしい犠牲者もさることながら、ベトナム全土に大量に散布された枯葉剤による奇形児出産の多発など、今も戦禍を引きずっている。
ベトナム戦争終結後、南北ベトナムは北ベトナムの政権下に置かれ、社会主義国家として独立。中国式の改革開放経済で復興を遂げ、敵国であった米国と国交まで結び急速な経済成長の最中でもあるが、いったい何のための戦争だったのか米国は自問自答している。
『中東戦争』
多民族国家の米国では経済実権の要をユダヤ人が握っている。従って政治に対する影響力も大きく、対外政策、特に中東紛争の当事国であるイスラエルに軍事協力したり、イスラエル寄りの政策をとることが多い。従って、周辺イスラム諸国から米国はイスラエルと同等に敵視されている。９．１１同時多発テロはその最たる現われでもある。
『イラク戦争』
大量破壊兵器を所持していると思い込んだ米国は、イラク、フセイン政権に対して戦線布告、あっけなく勝利宣言したものの、イラク国内を荒らされた住民の米軍に対する恨み（自爆テロ）に対する米軍の報復などで泥沼化した。
イラクをトルコのような穏健イスラム国家にしたいという米国の目論みは戦後の日本のように一筋縄ではいかなかった。
イラク戦争も、いったい何のための戦争だったのか米国は自問自答している。
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嫌われる民族（その３）
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/08/14 12:21 投稿番号： [1718 / 1971]
嫌われる民族（その３）
名実共に世界が認める超大国である米国は、その経済力や軍事力に物を言わせ、大国の正義の名の下、世界各地で武力を行使してきた。
太平洋戦争を早期終結させるという大義名分で、一般市民を巻き添えにした広島・長崎に対する原爆投下は、今でも米国内では正当視されている。
無差別殺戮・人体実験とも言われた原爆投下であるが、軍部も一般市民も太平洋戦争を引き起こしたと言う負い目で一億総懺悔になったのか、戦後から今に至るまで国内外で抗議の声が上がらなかったのは不思議としか言いようが無い。
第２次大戦後に移ると、東西冷戦の最中、共産勢力に過敏であった米国は、北ベトナムの南に対する進行を食止めるためベトナム戦争を引き起こした。
以下続く・
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嫌われる民族（その２）
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2011/08/11 10:18 投稿番号： [1717 / 1971]
嫌われる民族（その２）
英国BBCが国別好感度（当該国が外国からどう評価されているか）を統計したグラフを見たが、日本に対する好感度の最も低い国が、お隣の中国と韓国であった。最も仲良くせねばならぬお隣さんから嫌われるのは残念なことであるが、過去の忌まわしい歴史の禍根を今も引きずっているのである。加害者が過去を忘れることは容易であるが、被害側は、簡単には癒えないこと実証している。
日清、日露、第１次大戦の勝利と、自信過剰になった戦前の日本は大東亜共栄圏の名の下、東アジア一帯を帝国日本の傘下に治める等、欧米と対等すべく国力増強の野心は随所で顕著に現われた。傘下に属する日本人以外のアジア人に対する差別も見られた。
朝鮮半島と台湾を日本に併合植民地化し、東北中国では傀儡満州国をつくり拡大増強に奔走、帝国日本の動きは欧米列強から干渉・非難されるに至り、国際連合を脱退、孤立化した。
中国に進出した日本軍は中国国内で紛争を惹起。事変から昭和の戦争へと日本軍の暴走が始まった。中国国内では日本軍の横暴で数百万人にも及ぶ民間人犠牲者が発生。第２次世界大戦の終結まで続いた。
戦後２５年が経過した１９７２年、国交が閉ざされた日中間で田中内閣の訪中で日中の国交が回復した。中国国内からは国交回復反対の渦が湧きあがったが、中国政府は「日本人民は中国人民と同様、日本軍部の被害者である」と説得、国交回復を具現化させた。
日中の国交回復後、中国政府や国民の神経を逆なでしているのが歴代首相や国会議員の靖国参拝である。「日中両国人民の加害者であったはずの日本軍指導部（A級戦犯）が祭られた靖国を一国の総理大臣が公式（私的）参拝するとは何事か」、と非難されるが、国交回復時の経緯を無視した大臣達の意固地とも思える無神経な行動に激怒するのは当然である。
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Re: 「奴隷の生」を与えるのは↓
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/08/07 13:12 投稿番号： [1716 / 1971]
反ｲﾙｶ漁ちゃん達は「何故わざわざｲﾙｶを獲って食わなければならないのか？」という事をよく口にしますが、逆に他の動物は経済動物として扱うのが許されてるのに、何故ｲﾙｶに関してだけは獲ったり、売ったり、食ったりするのを止めなければならないのか、説明できますか？
そこにはｲﾙｶだけは別格に扱わなければならない、という「貴方達の趣味・趣向に基く理由」しか見付かりませんが、「ｲﾙｶだけを特別扱いしている貴方達への配慮」をしなければならない理由が有りますか？
だってその文化圏（敢えて日本全体とは言いませんよ？）に於いてはｲﾙｶは食用動物として認識されている、その様な価値観の中で人々は生きているワケですよ？
頭がいい、可愛い、友達になれる、というのはｲﾙｶ愛護さん達の価値観に過ぎません。
ｲﾙｶ漁やそれを売ったり料理店で出したりする事で生計を立てている人達、或いはそれのサービスを受けたいと思ってる人達に貴方達の価値観を押し付ける事が正しいと思いますか？赦されると思いますか？
その文化圏の人達にとってはただの単なる食材/経済動物に過ぎない物を別各扱いせよ、と言ってる事の異常さに思い至りませんか？
コレを言うと今度は「太地でもイルカショーやってるじゃないか!!」と返ってきそうですが、オーストラリアでもカンガルーと触れ合わせる観光スポットがありますし、日本でも牛豚のふれあい牧場は存在しますので・・・w
私は、ｲﾙｶ漁や捕鯨についてよく言われる「食文化の侵略だから赦せない」というのは実は少し違うと思ってます。
日本人の多くがｸｼﾞﾗを食わない（供給が少ないので食えない）、イルカは尚更限られた地域でしか食されない、自分には殆ど関係無い「食文化」なのに何故この映画に対する反発がコレほど強いのか？
これは日本人が食用にするか否かとは別として、動物に対する価値観を共有してるから、という事だと思います。
だから食文化云々以前に、ココで私が説明したような「価値観の侵略」を敏感に感じ取ってそれに対する対する怒り・反発、というのが正確なんです。
とあるｲﾙｶ愛護さんは「イルカは頭がいいから愛されるんだ」となど言ってますが、それは嘘で、単にその人個人がイルカという動物を好きなだけ、です。
「私はイルカが好きだ、イルカは特別だ、だからｲﾙｶ漁止めろ」
と言っても受け入れられないのを知ってるからこそ「賢さゆえに愛される動物だから、魚や家畜とは違う、殺してはいけない」という理屈を用意しなけりゃならなかったワケです。
そしてその様な嘘に敏感な人達が多いので更に反発を高めてしまってる、というのが現状でしょう。
なんだか一旦西洋人の目線になって「残虐」「残酷」だとか「倫理的扱い」だとかを考えるようになった日本人が増えた所為で国内でもｲﾙｶ漁批判なんかが出てるんだと思うけど、素直な気持ちで見れば「サカナ」の漁・解体なんだよ、「The Cove」で反捕鯨ちゃん達が問題にしてる営為って。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.htmlhttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.htmlこれは メッセージ 1715 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/1716.html
「奴隷の生」を与えるのは↓
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/08/07 13:10 投稿番号： [1715 / 1971]
『人間として良い作法』なのかな？
それ、誰が決めるの？w
食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うている時に、ただ単に鯨・ｲﾙｶさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw
つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の投稿内容を否定するのならば、それは「ｲﾙｶの苦痛」などは本当はどうでもよく、
『
人
間
と
し
て
の
作
法
』
の良し悪しで判断している、という事になります。
そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。
ハイ、この時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？
・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」＝『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」
で、
・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」
である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？
それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねｪ？w
・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、
という一方の価値観を否定して
・「畜産の方が人間として『良い』作法である」
という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな？w
・・・食用対象動物の「苦痛」が
『
屠
殺
・
捕
殺
時
に
感
じ
る
も
の
だ
け
』
だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねｪ・・・（^ω^；;;
これは メッセージ 1714 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/1715.html
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