醜い電柱と電線を何とかしようよ。
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 「電柱」と「看板」
投稿者: unhumananimal 投稿日時: 2006/07/26 19:58 投稿番号: [40 / 1971]
最近、電柱に架かる電線がいやに増えた様に思います。光ケーブルあたりが増えてるのが原因でしょうか?。
私たちの心の原風景として、抵抗無く受け入れてきた昔とは様相が違ってきましたね。
このまま放置すればどうなる事やら。情報ネットワークだ、IT革命だとメディアが騒ぐ前にやることがあったのでは、と、感じる今日この頃です。
これは メッセージ 39 (decision_xxman さん)への返信です.
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Re: 「電柱」と「看板」
投稿者: decision_xxman 投稿日時: 2006/07/24 23:38 投稿番号: [39 / 1971]
>「電柱」
不法掲示されていなければ直径30cm程度の丸棒です。
何十本もの電線・ケーブル類がバラバラに上から下まで架かっている光景ですが、電力会社、NTT、有線放送、光ケーブル、束ねれば少しは見かけも良くなるのにと・・・・、それに傾いてる・・・それらの集合体が醜いんです。どっかの途上国のスラム街を彷彿とさせます。
>「看板」
看板って、ビルに掲示されている看板でしょうか、それとも歩道上や電柱に取り付けられた不法広告のことでしょうか?
繁華街ではひどく目障りです。
私にとって、何とかして欲しいのはこちらです。
ビルに掲示されている看板はそれなりにキチットしてるので。・・・
電柱の広告(不法でなくても)いやですね、
繁華街の路上立掛け看板はいつでも撤去できると思うとそんなに抵抗を覚えません。
個人の慣性の違いでしょうね。
これは メッセージ 38 (kagaku_to_gijutsu さん)への返信です.
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Re: 「電柱」と「看板」
投稿者: kagaku_to_gijutsu 投稿日時: 2006/07/24 22:22 投稿番号: [38 / 1971]
「電柱」
不法掲示されていなければ直径30cm程度の丸棒です。
「看板」
看板って、ビルに掲示されている看板でしょうか、それとも歩道上や電柱に取り付けられた不法広告のことでしょうか?
繁華街ではひどく目障りです。
私にとって、何とかして欲しいのはこちらです。
これは メッセージ 37 (decision_xxman さん)への返信です.
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「電柱」と「看板」
投稿者: decision_xxman 投稿日時: 2006/07/24 21:53 投稿番号: [37 / 1971]
街の景観を害する代表に「電柱」と「看板」がよく挙げられますね。
どちらに抵抗を感じるかと言えば、その程度次第ですが。
(1)「巨大でケバケバしい看板」・
・
・
少しは体裁(文字もフリーハンドでは無く、傾いたりもしてない)に気配りがされている。
(2)「何十本もの電線・ケーブルがかかり、傾き、そびえ立つ電柱」・
・
・
全く景観に対する気配りがされていない(機能本意)
従って(2)の電柱に対して強く拒絶的反応を覚えます。私に言わせると「犯罪」ですね。
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Re: 北の街札幌では
投稿者: henry_9 投稿日時: 2006/07/23 13:56 投稿番号: [36 / 1971]
確か充電式の路面電車の研究が進んでいると聞いたことがあります。
いづれ、架線の要らない路面電車の構想が発表されると思います。
私の知る限り、某自動車メーカーのバスは上高地向けに電気モーターで走るようになっていて、基地に帰ってきたときにバッテリーに充電する仕組みになってます。
勿論下り坂では充電も行うそうで非常に省エネだそうです。
これは メッセージ 35 (nanjaku_monjaku さん)への返信です.
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Re: 北の街札幌では
投稿者: nanjaku_monjaku 投稿日時: 2006/07/23 09:08 投稿番号: [35 / 1971]
オハヨウございます、軟弱悶弱です。
>お聞きします。外観上すっきりした自動車しか走らない街と、トロリがあるかもしれないけれど市電が走る街と、どちらを好まれますか?
当方は後者を支持します、だけど架線の張り方に工夫が欲しいということなんです。
>エネルギー利用効率、街中の排気ガス濃度、いずれも市電のほうがすぐれていますけれど・・・
ハイ、その通りです。路面電車網の整備と街中の景観造り、これらは統括的に
進めるべき、と思います。
これは メッセージ 25 (kagaku_to_gijutsu さん)への返信です.
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Re: 路面電車の架線
投稿者: fineproposal 投稿日時: 2006/07/22 22:26 投稿番号: [34 / 1971]
脆弱な建物が多い日本では、
支持物で引っ張った途端、倒壊するかもね。
これは メッセージ 33 (hturt77 さん)への返信です.
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路面電車の架線
投稿者: hturt77 投稿日時: 2006/07/22 16:59 投稿番号: [33 / 1971]
先月ドイツを小旅行した時の感想をNo2で投稿させて頂いてますが、
訪れた都市がフランクフルトとケルン並びにボンでした。
フランクフルトとボン(旧西独の首都)では市内の道路等に路面電車の
軌道が縦横に布設されています。ここを、超低床車を2,3両連結した
格好いい電車が静かに往来し、市民が頻繁に利用している模様でした。
その効果でしょう、車が渋滞している風景も見なかったです。
架線を吊る電線類は左右の建物に支持物を付けて固定してあったみたいです。
従って架線のためのコンクリート柱は見かけず、景観を害しているとは思えません
でしたね。
日本だったら建物の所有者が架線を張らせてくれるものやら。・・・
これは メッセージ 29 (nanjaku_monjaku さん)への返信です.
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よくある誤解
投稿者: crement_ex 投稿日時: 2006/07/22 00:37 投稿番号: [32 / 1971]
どうやら、欧米でも景観上の配慮によって地中化されたとは限らないみたい。
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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%B7%9A%E9%A1%9E%E5%9C%B0%E4%B8%AD%E5%8C%96欧米は電線類地中化の先進国と言われている。実際大都市では地中化されていることが多い。しかしながら、これは必ずしも景観上の配慮ではない。ニューヨークでは、被覆技術がまだなく、切れた電線に感電する事故が多かった。ロンドンでは、街灯を設置する際、ガス灯は地中化せねばならず、電灯と公平に競争させるため、電灯でも地中化することを義務付けたためである。
また、郊外では電柱や電線が用いられている。
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多分、道路側では無く家の裏側に電線が張られているのも被覆技術が無かった頃の名残だと思う。
まぁ、だからと言って無電柱化そのものを否定する気は毛頭無いですけど・・・。
これは メッセージ 1 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 今晩は、crementさん(笑)
投稿者: crement_ex 投稿日時: 2006/07/22 00:32 投稿番号: [31 / 1971]
> >彼は車社会も路面電車の電柱も地下鉄も否定している人物です。
> 私は路面電車推進派です。
> ただ札幌市電の架線の張り方が良くない、
> と言っているだけです(笑)
知ってるよ。君は有楽町新線の延伸に路面電車を推奨する程の路面電車好きだからね。
君が否定しているのは「路面電車」では無く「路面電車の電柱」である事もね。
これは メッセージ 30 (nanjaku_monjaku さん)への返信です.
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今晩は、crementさん(笑)
投稿者: nanjaku_monjaku 投稿日時: 2006/07/21 23:05 投稿番号: [30 / 1971]
>彼は車社会も路面電車の電柱も地下鉄も否定している人物です。
よって、そのような質問自体が的外れと言えます。
今晩は、crementさん(笑)
軟弱悶弱です。
いや私は違いますよ、ここのカテゴリーに路面電車のトピックがあるでしょう、最近は投稿して
ないけど、私は路面電車推進派です。ただ札幌市電の架線の張り方が良くない、
と言っているだけです(笑)
まあ、crementさんとお話しすると楽しくなりますな(笑)
これは メッセージ 26 (crement_ex さん)への返信です.
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今晩は、crementさん(笑)
投稿者: nanjaku_monjaku 投稿日時: 2006/07/21 23:05 投稿番号: [29 / 1971]
>彼は車社会も路面電車の電柱も地下鉄も否定している人物です。
よって、そのような質問自体が的外れと言えます。
今晩は、crementさん(笑)
軟弱悶弱です。
いや私は違いますよ、ここのカテゴリーに路面電車のトピックがあるでしょう、最近は投稿して
ないけど、私は路面電車推進派です。ただ札幌市電の架線の張り方が良くない、
と言っているだけです(笑)
まあ、crementさんとお話しすると楽しくなりますな(笑)
これは メッセージ 26 (crement_ex さん)への返信です.
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Re: 「電信ばしら」と「ブス」
投稿者: henry_9 投稿日時: 2006/07/21 09:32 投稿番号: [27 / 1971]
中々面白いお話ですね。
日本人は心を重視してきたから見かけに鈍感である?
見かけや体裁を気にせずに繁栄を優先させた?と言う訳ですね。
まあー個人的な資質が大きく作用しますから何ともいえませんが?
やはり今電柱問題を解決するのに必要なのは法整備ではないでしょうか?
個人的な感性で電柱の存在を言ってみても何ともしがたいと思うんです。
(配電会社としては貴方が金出せば何とかしてやるよ)って処でしょう。
つまり現時点では特別なお金を出せば電柱を取ってやるよと言う事でしょう。
強いて言えば法を作る立場の人の感性が貴方のおっしゃってる事と関係が有るのかなあー?
日本人が平等に電柱の無いコミュニティーで生活するには法に頼るしかないのでは?
これは メッセージ 24 (decision_xxman さん)への返信です.
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Re: 北の街札幌では
投稿者: crement_ex 投稿日時: 2006/07/20 23:33 投稿番号: [26 / 1971]
彼は車社会も路面電車の電柱も地下鉄も否定している人物です。
よって、そのような質問自体が的外れと言えます。
これは メッセージ 25 (kagaku_to_gijutsu さん)への返信です.
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Re: 北の街札幌では
投稿者: kagaku_to_gijutsu 投稿日時: 2006/07/20 23:10 投稿番号: [25 / 1971]
> 一つ残念なのは、市電の蜘蛛の巣のような架線です。
お聞きします。外観上すっきりした自動車しか走らない街と、トロリがあるかもしれないけれど市電が走る街と、どちらを好まれますか?
エネルギー利用効率、街中の排気ガス濃度、いずれも市電のほうがすぐれていますけれど・・・
これは メッセージ 22 (nanjaku_monjaku さん)への返信です.
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「電信ばしら」と「ブス」
投稿者: decision_xxman 投稿日時: 2006/07/20 19:20 投稿番号: [24 / 1971]
美人(きれいな女性)の定義を考えたことがありますか。目鼻立ちが整って色白で・・・・
古今東西『美人・美男』の定義は文化の違いによる多少の差異はあれ、人間のDNAには生まれる時点で本能的に「美人とブス」や「イケ面とブ男」の分別能力が書き込まれているもので、人類普遍、万国共通の事象であると思いますが如何でしょうか?。
生物(人類)は自然淘汰と突然変異を繰り返し進化し、現在の人種分布を形成してきました。その結果、西欧は西欧なりの価値観の下で「イケ面」や「シャン」が生物進化論的に優性保護され、形成されてきたように思えます。
一方、我が日本ですが、長い年月を経て「見かけや体裁」より「心」が重視され、「ブス」や「ブ男」が淘汰される機会が希少でした。言い換えれば劣性が保護されたのです。その結果、私のような「ブ男」でも勢力を失わずに生存しているのではないかと?。
案外、「日本人」=「醜い物に鈍感」=「醜い電線・電柱を許す社会」=「ブスの繁栄」の相関関係が成立するのではないかと考えたりします?。
こんな事を発言すると世の女性連盟から袋ダタキにあうかもね。くわばら!くわばら!
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Re: 北の街札幌では
投稿者: henry_9 投稿日時: 2006/07/20 08:52 投稿番号: [23 / 1971]
最近わが町でも駅前や市役所前の電柱が撤去され開放感のある街並みになりました。
この運動をモット広げて、新しく造成される住宅地にも広げて欲しいものです。
そう云えばアメリカの住宅街では表通りには電柱は立てませんね、目立たない裏側とかに立てています。(全部埋設されている訳ではないようです)
但し、日本と違って住宅地は先ずライフラインを整えて(造成して)売り出されます。
この時点で電柱は有りません。
指定された場所以外に住宅を建てるときはライフラインの確保は自分でと聞いた事があります。(自家発電装置の設置、井戸の掘削)
日本は家を建てたから電気を引いてくれーって申請が出ると電力会社は基本的に断れないんだそうです。
その為安易な電柱での配電が認められたのではないでしょうか?
やはり、美的センスとお金の問題なのかな?
少なくとも市街地では地下埋設という法律の制定を望みます。
これは メッセージ 22 (nanjaku_monjaku さん)への返信です.
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北の街札幌では
投稿者: nanjaku_monjaku 投稿日時: 2006/07/18 23:52 投稿番号: [22 / 1971]
今晩は、軟弱悶弱です。
北の街札幌、そこは雪国のせいか張り出し看板も少なく、すっきりした街並みですが
一つ残念なのは、市電の蜘蛛の巣のような架線です。
そう言えば数年前の事だけど、米国のケネディー大統領暗殺の特集番組で、
ダラスの現場のあの時と今の姿を特集していたけど、看板・電柱のない
すっきりした街並みでした。
これは メッセージ 21 (henry_9 さん)への返信です.
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Re: お洒落な街六本木でも
投稿者: henry_9 投稿日時: 2006/07/18 18:57 投稿番号: [21 / 1971]
>駅構内・動く歩道・エスカレータ、何処もかしこも騒音だらけ…
「エスカレータにお乗りの際は…」というたぐい…
看板はみっともないくらいに街中の景観を壊してます。
騒音!
ウウ〜ン大賛成ヽ(^。^)ノ
日本人が美的に成熟していない理由の一つではないでしょうか?
それとも気が小さくって客に苦言を言われるのを前もって阻止する為??
(それって小心者って事でしょう)
看板は唯我独尊の思想の発露かな?自分さえ目立てば美的センスなんてぶっ飛ばせーでしょうか?
こう言った考え方が文明社会から遅れてるとか感性が変と言われるんだと思うんです?
(これがアジア的センスだから良いじゃないって言うなら、、どうぞと言うしかないですねエー、そう云う方は是非欧米の計画的に作られた街を体験してきてください))
それとも、、いっそうの事アジアのセンスで世界をうならせる様な発想で街作りをやって欲しいですね?
関係各位、是非お願いします。
これは メッセージ 20 (nanjaku_monjaku さん)への返信です.
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お洒落な街六本木でも
投稿者: nanjaku_monjaku 投稿日時: 2006/07/17 22:26 投稿番号: [20 / 1971]
お洒落な街六本木でも、通りを一つ入ればそこは電柱と電線だらけです。
駅構内・動く歩道・エスカレータ、何処もかしこも騒音だらけ…
「エスカレータにお乗りの際は…」というたぐい…
看板はみっともないくらいに街中の景観を壊してます。
山手線に乗って恵比寿から目黒に向かうと、右側に日の丸を模った某自動車教習場の
おぞましい建物が見えます。
これらの物に全て拒否権を発動しましょう。
これは メッセージ 1 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 下水道普及率と電力線吊架
投稿者: kagaku_to_gijutsu 投稿日時: 2006/07/17 22:06 投稿番号: [19 / 1971]
海底ケーブルは通信線であることをお忘れなく。
途中、中継器もありますし、耐用年数が数十年オーダーとはいかないでしょう。
最近の海底ケーブルは光ケーブルにほとんど置き換わっています。
光ケーブルの下水道管内設置は実績があります。とはいえ、ここ10年からですから、長期使用実績とはいえません。
それとは別に下水道管内に敷設された光ケーブルの使い道はあるのでしょうか?市中ではNTT系の各社は猛烈な勢いで光ケーブルを張り巡らせています。
これは メッセージ 18 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 下水道普及率と電力線吊架
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2006/07/17 21:23 投稿番号: [18 / 1971]
いずれの方法でも結構費用がかかりそうなことは分かりました。でも海底ケーブルなんか数十気圧以上の海水にさらされる中で要所に接続点や中継器があり、耐用年数も数十年オーダーだと思うんですが。よほど屈強で高価な部材を使用してるんでしょうね。
これは メッセージ 17 (kagaku_to_gijutsu さん)への返信です.
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Re: 下水道普及率と電力線吊架
投稿者: kagaku_to_gijutsu 投稿日時: 2006/07/17 19:08 投稿番号: [17 / 1971]
ご返事ありがとう。
> 絶縁低下や腐食などを防ぐ電線の被覆材料や支持物のコーティングは現在の材料技術を駆使すればそう困難なことではないのでは?
被覆材は今でも耐水性です。でも長期間に浸透し水ツリーを形成して絶縁が低下するのは防げません。
また、架空線や専用電線管内では要所要所で現場接続しています。汚水管内ではまず不可能でしょうね。
絶縁性を考えなくて良い支持材や接続箱は樹脂にすればいいでしょう。でも、固定に使用するボルトやビスは?
> 雨水分流方式が主流の今、本管が満水になることは無いでしょうし、大いに活用できると思います。
残念ながら、誤解されていますね。
雨水を分けたので、汚水幹枝線は家庭排水を考えるだけで良くなりました。
そのため、家庭との接続管径は100mm程度、枝線の管径は150〜200mm、本管で300mm〜です。しかも雨の流入を考えなくていいから、朝夕のピーク時には満流しています。
施設費がかかりますが、他の地下埋設物も合わせて、区域ごとに整理していくことが、将来に良い環境を残す道と、私は思います。
これは メッセージ 16 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 下水道普及率と電力線吊架
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2006/07/17 13:43 投稿番号: [16 / 1971]
絶縁低下や腐食などを防ぐ電線の被覆材料や支持物のコーティングは現在の材料技術を駆使すればそう困難なことではないのでは?。
本管から枝分岐した宅内引き込み管に高圧電線を併設するのは無理でしょうね、でも、雨水分流方式が主流の今、本管が満水になることは無いでしょうし、大いに活用できると思います。
これは メッセージ 7 (kagaku_to_gijutsu さん)への返信です.
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法律の問題では?
投稿者: henry_9 投稿日時: 2006/07/17 13:40 投稿番号: [15 / 1971]
私も日本の配電線、通信線の異常な設置状況は海外(欧米)から帰ってくるたびに感じています。
電力会社や通信会社はたんにやる気が無い、その根拠は法律に定められていないと言う気がします。
何故なら、ガス、水道、下水は地中に埋められています。
(根拠は法律があるからとしか考えられません。)
空中線も法律から規制すれば済む事のように感じます。
(少なくとも新しく出来る街並みからでも進めるべきでしょう)
今の景観(蜘蛛の巣だらけ)をほって置く感性も情けないですね、
日本でも地中化の進んだ街並みがありますが、やはり素敵ですよね。
これは メッセージ 14 (kagaku_to_gijutsu さん)への返信です.
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地中化を阻害しているもの
投稿者: kagaku_to_gijutsu 投稿日時: 2006/07/17 12:23 投稿番号: [14 / 1971]
> 工夫次第では遙かに安く施工する方法もあるはずです。例えば、欧州の田舎では電力線は簡易な直埋設の地中ケーブルで、通信ケーブルは道路に面していない民家の屋根の斜面に1m程の目立たないマストを立て、これに架設してある等々。
街並みをすっきりと美しくしよう、という主旨には賛成します。でも、上記のような方法は、日本でもほんとうの田舎でしか採用できませんね。
ちょっと考えてみればわかることですが、外国は知らず日本では地下埋設物だって、結構醜い。道路工事を見かけたらちょっとのぞいて見てください。
水道給水管、水道配水管、ところによっては水道配水本管。
下水道接続管、下水道枝管、下水道本管。
街渠、雨水管、所によっては地下河川。
ガス管、中圧ガス管。
ざっと考えてもこれだけの埋設物が道路下、それもほとんどは歩道下に埋もれています。新規の工事をする際に、事前調査、試掘にどれだけ手間がかかることか。
いずれの埋設物も、一定時間が過ぎれば老朽化し、何らかの保守工事が必要。その度、また道路工事です。
怖いことですが、工事のときガス管破損も時々起こっているようです。
幸い、関係者の処置が早く事なきを得ているようですが。
時期と所を見ながら共同溝設置を進めていくべきと思いますが、どうしても高額の工事費をかけざるを得ません。
吹っかけているわけではないんですよ。
シアトルだったかシカゴだったか、古くから都市化が進んだアメリカの都市では、道路面を2階に上げて地盤面を共同溝にした例もあるとか。
まあ、工夫もいろいろです。
これは メッセージ 13 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 看板も何とかしましょう
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2006/07/17 11:38 投稿番号: [13 / 1971]
確かに誇大広告やケバケバしい看板も目障りですね。これらは条令や法等が整備さえすれば少ない経費で短期間のうちに改善されると思います。
でも、電線の地中化はそう簡単にいかないようです。道路管理者や電力会社・NTTに地中化の要請をすると、頭から断念せざるを得ないような高額の工事費【共同溝設置による電線地中化はKmあたり数億円】を吹っかけられます。
こんなことが一向に地中化が進まない原因になっているんですが、工夫次第では遙かに安く施工する方法もあるはずです。例えば、欧州の田舎では電力線は簡易な直埋設の地中ケーブルで、通信ケーブルは道路に面していない民家の屋根の斜面に1m程の目立たないマストを立て、これに架設してある等々。
要は、市民・住民が『街をきれいにしょう』という総意と熱意さえ持てば飛躍的に地中化が進行すると確信します。
これは メッセージ 8 (nanjaku_monjaku さん)への返信です.
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Re: 葬儀屋の告知看板も困りますね。
投稿者: mini_mini_chimpo 投稿日時: 2006/07/17 08:44 投稿番号: [12 / 1971]
悪いけど、どこが悪いのか分からん。
どこもギリギリの人数でやってるのに、わざわざ葬儀屋の人間を角に立たせるのなんて無駄。
しょうがないやん。パチ屋の看板に比べたら可愛いもんだしさ、我慢しようよ。
これは メッセージ 11 (mama_mundi さん)への返信です.
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葬儀屋の告知看板も困りますね。
投稿者: mama_mundi 投稿日時: 2006/07/17 01:23 投稿番号: [11 / 1971]
駅前にドーンと立てかけてあったりします。
私は一度近くにある派出所へ文句を言いに行ったこともあるのですが、
宣伝用のノボリや告知看板についてはすぐ移動してしまうので扱いが難しいそうです。
もちろん急なことで親族以外の関係者がお困りになるのはわかります。
でも葬儀屋の社員がプラカードのようなものを持って立ち、誘導するのがアタリマエなのではないでしょうか?
公と私の境界線があいまいなんですね。
これは メッセージ 1 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 醜い電柱と電線を何とかしようよ。
投稿者: mini_mini_chimpo 投稿日時: 2006/07/17 01:03 投稿番号: [10 / 1971]
下水道普及率と水洗化率は普通一致しないんだけど…?
知ってて書いてるのかな?
これは メッセージ 5 (decision_xxman さん)への返信です.
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Re: 看板も何とかしましょう
投稿者: nanjaku_monjaku 投稿日時: 2006/07/17 00:34 投稿番号: [9 / 1971]
これは メッセージ 8 (nanjaku_monjaku さん)への返信です.
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看板も何とかしましょう
投稿者: nanjaku_monjaku 投稿日時: 2006/07/17 00:22 投稿番号: [8 / 1971]
>『乱立する電柱と電線ジャングルに覆われた町並み』
こんばんは、軟弱悶弱です。これに看板と騒音も付け加えませんか?
騒音と看板だらけの街中(看板は郊外でも酷い)を何とかしたいですね。
電柱・電線・騒音・看板
これらを排除した街造りを…
これは メッセージ 1 (fcddh598 さん)への返信です.
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下水道普及率と電力線吊架
投稿者: kagaku_to_gijutsu 投稿日時: 2006/07/17 00:03 投稿番号: [7 / 1971]
> 下水道普及率が都市部においてさえ7割に満たない日本。
些細なことだけど、訂正しておきます。
下水道普及率は全国平均で68%ですから、都市部ではありません。
14都市となって、事実上大都市といえる政令指定都市では98%になっています。
> つまらぬ規制でそんなことができないのかな?
おそらく、日本で今普及させている分流下水道が、小口径管の中をほとんどいつも満流で流れることから、たとえ天井吊であっても腐食性ガスと水没の恐れが大きいく、ビニール被覆であっても電力ケーブル敷設に難があるんじゃないでしょうか?
取付金具だってすぐぼろぼろ。
それに、径200mmや300mmくらいの管で、どんな取付施工が出来るのか心配。
下水道管渠内の電力ケーブル敷設はどこの国で実施されているんですか?あまり聞かないけれど・・・
これは メッセージ 5 (decision_xxman さん)への返信です.
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Re: 醜い電柱と電線を何とかしようよ。
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2006/07/16 23:37 投稿番号: [6 / 1971]
>下水道普及率が都市部で70%
もっと低いかと思ってました。でも欧米では都市部の電線地中化率が100%に近いのに日本は東京都内でも主要幹線道が30%程度、その他の道路を平均すると4%以下という惨状です。
こんな現状で北京オリンピックの後、東京に再度オリンピックを誘致招請立候補するというんですから、恥を知れと言いたいです。戦後の復興期なら許されるけど。
これは メッセージ 5 (decision_xxman さん)への返信です.
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Re: 醜い電柱と電線を何とかしようよ。
投稿者: decision_xxman 投稿日時: 2006/07/16 22:56 投稿番号: [5 / 1971]
電線地中化など叫ぶ前に優先すべきことがあるんでは?。
それは、住民の生活環境・衛生に直結する上下水道の件です。
未だに下水道普及率が都市部においてさえ7割に満たない日本。
残りの3割以上が屎尿を個別浄化もしくは汲み取りしている現状です。
さすがに最近はバキュームカーから漏れる壮絶な糞尿臭に遭遇することが
少なくなったね。
外国みたいに下水管内に電線を併設するという安上がりの方法もあるのに
つまらぬ規制でそんなことができないのかな?。
これは メッセージ 1 (fcddh598 さん)への返信です.
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総理大臣でさえ
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2006/07/16 10:06 投稿番号: [4 / 1971]
そうですね小泉首相でさえ景観に対する意識が高い人物とは言えませんね。ましてや一般庶民が・・・・
・・・・(小泉首相の言動)・・・・
お江戸日本橋の上をまたぐ首都高速が「醜い景観100選」にリストアップされた件で学識経験者等を召集。高速を橋下に迂回させる方向で検討することを指示。4〜5千億円の資金を民間から調達する案が浮上している。
アホか!!5千億円もあれば東京都内の幹線道を含めた大部分を電線地中化できるぞ!!また、観光立国を目指す等と発言するが、醜い日本にだれが来るものか!!
サッカーやオリンピック誘致で国威発揚しようとしても無駄。醜い町並みを一掃してこそ先進国としてのメンツが構築できるのだ!!。これが分かっとらん、情けないことです。
これは メッセージ 3 (fineproposal さん)への返信です.
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Re: 醜い電柱と電線を何とかしよう。
投稿者: fineproposal 投稿日時: 2006/07/15 21:17 投稿番号: [3 / 1971]
景観問題など振っても無駄。猫に小判です。
食い物の鯨を論議する方が面白いんだー。
所詮、我々は雑然とした環境を好む動物でアール。
ゴキブリだって不潔で陰湿な環境を好む動物でアール。
騒音に対してはやや反応するが、視界に入る不快物は気にしないのでアール。
これは メッセージ 2 (hturt77 さん)への返信です.
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Re: 醜い電柱と電線を何とかしよう。
投稿者: hturt77 投稿日時: 2006/07/15 17:06 投稿番号: [2 / 1971]
先月、ドイツを小旅行しましたが、さんざん劣等感を味わってきました。
田舎でさえ電柱は皆無。どこを見てもきれいで、絵になるんですね。彼らにとって、視環境は重要な位置を占め、街をきれいするという概念は普遍的なものであり、醜いものを無くすことが本能的でもあるように思えました。
これは メッセージ 1 (fcddh598 さん)への返信です.
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醜い電柱と電線を何とかしようよ。
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2006/07/15 11:04 投稿番号: [1 / 1971]
一人あたりのGDPが欧米を追い越すまでに成長した経済大国の日本ですが、日本を初めて訪れる外国人が、一様に驚き、がっかりすることは?・
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周知のとおり、『乱立する電柱と電線ジャングルに覆われた町並み』です。
戦後の日本は経済性や利便性のみ追求してきました。その結果、環境問題のなかで最も後回しにされたのが景観問題です。戦後60年、「視」環境に対しての意識を高める時期が遅すぎる感じですが、先進国に恥じない美しい町並みをつくることを課題としたいものです。
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