さあ！諸君！捕鯨問題だ！

＃ 鯨資源を守るためには
＃ 正確な調査を実施し、資源管理を行うことが大前提だが
＃ 反捕鯨団体の場合はビジネス優先のため
＃ 捕鯨を生かさず殺さずがベストであり
＃ 食いっぷちがなくなるため捕鯨を完全に無くしてはダメという意識が働くため
＃ どうしたって調査捕鯨をある程度泳がせておこう
＃ ってことになってしまい
＃ どうしたって南氷洋ＧＰ船特攻事件のようなことが起こりがちで
＃ とうぜんＧＰは国際世論の厳しい批判を受けることになり
＃ クジラは増え過ぎて他の水産物を含めた生態系を乱すことになり
＃ kujira77777は阿呆な書きこみを掲示板に書き汚すことになるって寸法。


つまり反捕鯨ビジネスのために

一般の善良な人が寄付したお金を惜しげもなくをつぎ込み

国際会議での決議を完全無視し

国際的非難もなんのそのといった感じで

南氷洋その他世界中をいかがわしい財源によりゴキブリのごとく動き回る。


国内世論は鯨食いたいなのだが

ＧＰらは必死になって封じ込めている。


ほんのごく一部の反捕鯨団体のためになぜそこまでやる？

クジラは増え過ぎた。

捕鯨に関する規制は異常だ。

これは反捕鯨団体の金儲けの手段に使われてはならないと思わないか？

はは、たしかにこのことはネット上には出てないが

知ってるやつにはもう古くからの常識なのね。


＃ 即死させるためには
＃ 頭か心臓に当てるのがベストだが、
＃ 日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ
＃ 狙えないので心臓を狙おうとするが
＃ 頭は絶対ダメという意識が働くため
＃ どうしたって後ろのほうに狙いを定める
＃ ってことになってしまい
＃ 心臓よりも腹などに当たる確率が多くなる。
＃ とうぜん腹なんかでは即死しないから
＃ クジラは長い間のた打ち回って血を流し
＃ もだえ苦しむことになるって寸法。

と言う人間がいない。

だれも監視しない。

すべては仲間内。

責任の所在というものがない。

したがってグイグイ突き進む。

>＃ 即死させるためには・・・
下手な考察は止めましょう！
それよりも「動植物獲得の条件として即死させなくては成らない」等の国際規則はあるのでしょうか？
鯨は即死が原則、白人の食べる動植物は特に問題なしとでも言いたいの？

悲惨な状況と言いますが、私たちは様々な生物の犠牲の上で成り立っていることはご存知でしょうか？
参考までに、ベジタリアンのHPを紹介します。（捕鯨も忌み嫌っておられます。）
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

それに、日本側の情報操作、プロパガンダと良く叫ばれますが、どちらが嘘をついているかは、現場に行かなければ判らないのでは？貴方が現場に行った事が有るなら別でしょうが・・・反対意見の人に対して安易にそのような発言は行うべきではありません。
日本は調査を行っていますが、その他各国、GPは調査を行った上で鯨の減少を訴えているのか疑問です。

>国際会議での決議を完全無視し
具体的にお願いします、場合によっては、貴方が情報操作していると見なします。

前提が事実でないナンセンスな空想論・恣意的見解からそんな結論は、間違っても演繹できません（笑）。

Ｋ７の主張（いずれも想像か恣意的解釈）
１．鯨の即死までの時間が遅延。
　　　 具体的に「どうでなければならない」が可能な基準として示されていません。（〜でなければ捕鯨をしてはならない・・・という拘束力のある「決まり」とか。）
　　　 基準と具体的決めがない（中国みたいだな<笑>）事に対し論理的な非難を課す謂れがありません。

２.耳垢栓取得のための税金投与の反公益性
　　　 調査捕鯨は、商業捕鯨開始のためのデータ取りが主目的。
　　　 従って、「国策として捕鯨継続に拘泥するのは公益性は無いのか？」
　　　 の視点で語られなければ、意味も結論も出ない無意味議論です。

３．国際会議の決議無視
　　　 何度言っても、恣意に凝り固まって認めようとしない馬鹿者だが、留保も非拘束力も国際ルールなのであり権利なのだからルール上、日本の行為は違反でも何でもない。
　　　 ただ、半分強の反捕鯨陣営の論とは真っ向から対立している・・・・たったそれだけの話から、日本の悪意は間違っても演繹できない。

４．国内与論情報操作
　　　 具体的証拠の無い、反捕鯨的「プロパガンダ」を文章にしてみても、例えば「ゆえに」などという結論は導き出せない。

最後の数行はほとんど個人願望というか、自分の憎む相手は「そうでなければならない」というイメージ虚像の世界だね。

http://weblog.greenpeace.org/oceandefenders/archive/WEB_DAVISON_IMG_2967.html


＃ 即死させるためには
＃ 頭か心臓に当てるのがベストだが、
＃ 日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ
＃ 狙えないので心臓を狙おうとするが
＃ 頭は絶対ダメという意識が働くため
＃ どうしたって後ろのほうに狙いを定める
＃ ってことになってしまい
＃ 心臓よりも腹などに当たる確率が多くなる。
＃ とうぜん腹なんかでは即死しないから
＃ クジラは長い間のた打ち回って血を流し
＃ もだえ苦しむことになるって寸法。


つまりクジラの耳垢栓取得のために

毎年何億もの税金をつぎ込み

国際会議での決議を完全無視し

国際的非難もなんのそのといった感じで

突き進んでいるってこと。


国内世論は「情報操作」「プロパガンダ」などにより

封じ込めている。


ほんのごく一部の人間たちのためになぜそこまでやる？

クジラは遠洋漁業の防波堤？

マグロだって資源の枯渇が危ぶまれればとうぜん規制に入る。

これはクジラとは関係ないだろ？

銛の命中精度に悪影響が出て、
鯨を余計に苦しめる結果になってるとしたら、
グリーンピースも鯨を苦しめてるってことだわな。

ま、いずれにせよ、
グリーンピースが邪魔したときの致死時間は、
通常の平均値致死時間と別にカウントする必要があるな。

捨てる部分はどうしても出るだろ。
家畜だって、魚だって同じこと。

そんなくだらない事書いてる暇があったら、
テメェの宿題を片付けることを考えてはどうか？

http://www.e-kujira.or.jp/newsrelease/release-04b.html

・カタクチイワシ
・スケソウダラ
・スルメイカ
の中で人間が直接または間接的に利用しないのはどれとどれ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4oa4ia4a6a47a4fa4c0a4 aa4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=2000251&mid=305

まさか本当に知らないの？
そんな奴の意見じゃ何一つ信用できないな。

も一つ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4oa4ia4a6a47a4fa4c0a4 aa4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=2000251&mid=96
なにが分かりきってるのか、具体的説明を頼む。

これも逃げてないで答えてね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4oa4ia4a6a47a4fa4c0a4 aa4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=2000251&mid=249
＞まず、議論の前提条件である、反捕鯨の根拠を提示ください。

＞次に貴殿が容認するアメリカの生存捕鯨について解答ください。
＞貴殿は「それがないと生きていけねぇなら仕方ない」と言いましたが、
＞では、アメリカ合衆国という国は年間５０頭ばかりの鯨がないと
＞自国民の一部を生かしていけないような国だと思いますか？
＞貴殿の意見を聞かせてください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=8791

貴方に質問してもよろしいですか？
時間に関係なく、ほぼ毎日投稿されておられますが、
もしかして下記項目に当てはまりませんか？

１．時間を持て余す学生
２．自営業
３．会社の社長
４．某活動家

世の中から捕鯨が無くなると、貴方の存在意義が無くなるのではと不安に思ってしまいます。

貴方は家畜を絞めた事が無いのでしょうか？
血抜きは、鯨を可能な限り利用する上での重要な作業です。

http://weblog.greenpeace.org/oceandefenders/archive/research_pic.html



こういう写真が世界にばらまかれても連中は

“鯨体の完全利用をするニッポン！”

なんていうのを平気でやるんだよなあ・・。


しかしそれにしても異様な光景、不気味だな。

これが「調査」ねえ・・。

鮪と鯨の餌は同じではないのですか？
鮪としては鯨はいなくなってほしいでしょうね。

テメェの宿題の数々を片付けることを考えてはどうかね？
俺の出した宿題だけじゃないだろう？

ホラ，キミが苦しくなって煙に巻こうとしてだした
１乗がどうしたとかいう奴の解説とかさ。




ま、食料支配は米国の基本的な国際戦略だから、
そういう勘繰りも仕方の無いところだね。
いまは、中国の首根っこを狙ってるようだが。

頭悪くて答えられないものだから、生意気な態度で開き直るバカ鯨ちょん。
ノウナシ鯨め、差別意識は親から来るものなのか。だったらお前のキチガイも親の影響なんだろうな。余程のイカレ頭糞親なんだろう、お前の親。

豪州がまき網でちびっちゃい鮪を取り捲ったという経緯もあります。

それを買ったのは日本だろ等と、
k君からは見当外れな反論が聞けそうな気もしますが、
取って売ってゼニ儲けしてるのは誰かっつーのは、
あっさり無視してくれそうですね。

なお、小型鮪の乱獲を防止するために、
日本は豪州に対し、
資金の支援と技術の提供を行ってきました。

『マグロの漁獲量削減は米国牛肉業界の陰謀だ！』
なんていうのも出て来るかもしれなせんね、はは。

http://www.e-kujira.or.jp/newsrelease/release-04b.html

・カタクチイワシ
・スケソウダラ
・スルメイカ
の中で人間が直接または間接的に利用しないのはどれとどれ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4oa4ia4a6a47a4fa4c0a4 aa4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=2000251&mid=305

まさか本当に知らないの？
そんな奴の意見じゃ何一つ信用できないな。

も一つ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4oa4ia4a6a47a4fa4c0a4 aa4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=2000251&mid=96
なにが分かりきってるのか、具体的説明を頼む。

これも逃げてないで答えてね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4oa4ia4a6a47a4fa4c0a4 aa4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=2000251&mid=249
＞まず、議論の前提条件である、反捕鯨の根拠を提示ください。

＞次に貴殿が容認するアメリカの生存捕鯨について解答ください。
＞貴殿は「それがないと生きていけねぇなら仕方ない」と言いましたが、
＞では、アメリカ合衆国という国は年間５０頭ばかりの鯨がないと
＞自国民の一部を生かしていけないような国だと思いますか？
＞貴殿の意見を聞かせてください。

急激な削減は難しいから待ってくれって話だろ。
従事者のこともちっとは考えろよ、カス。

んで、宿題は？

鮪が減ったのはお前たちの仕業だろう。

ぐりぴーは漁業に反対しているのか？
なんで鯨の５億トンが良くて人間の1億トンが悪いんだよ。
人間の1億トンさえ海に影響するのなら、先に鯨を駆除するべきだろ。
まあ、お前たちが何を企んでいるのかだいたい分かってきたけど。

環境保護団体のせいにされるんだろうなあ・・。

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=12199&oversea=0



ここでもしっかりと日本だけが後ろ向きの姿勢を見せていますねえ。

　　　　　　　 ↓

近年の厳しい資源状況に鑑み、科学委員会からの勧告を深刻に受け止め、ＮＺからは来年（２００６年）の５，０００トン削減を支持するとし、韓国からはこれを支持しつつも２００７年の削減についても柔軟な姿勢を示し、豪州及び台湾からは２００７年に７，１６０トンを削減することが表明された。日本は２００６年の削減の実施は困難とした。
最終的には、２００６年削減について合意が得られず、加盟国及び協力的非加盟国について、２００６年については２００５年の漁獲レベルを越えないことが合意された。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/17/17.1017.05.htm



みなさん、よーく覚えておきましょう、

漁獲量が削減されたのはべつに環境保護団体のせいではないと、ね。

アメリカ合衆国の捕鯨に関して

k7君はアメリカの捕鯨に関して、
「獲らなきゃ生きていけないなら容認」
等といっているが、その一方で、
kujira君は彼の言う「獲らなきゃ生きていけない」ってのが、
何処までのものを含むのか・・

手段を問わず代わりに食うものが手に入れば含まないのか、
それとも地域経済の自立とか地域文化に対する誇り等を含んだ上のものなのか、
例えば食料支援があればＯＫなの？
政府が雇用対策やインフラ整備を全力で行うことは前提条件？
或いは逆に、鯨製品を売った現金収入がないと、
食っていけなくて死んじゃう場合はどうか？
その辺をはっきりさせないとザルもいいところ。
はっきりしない以上、聞きつづけるしかない。

＞バシッとおれにその反証を突きつけろよ。
＞ちゃんとしたやつな。

では、なんども突きつけた、
これ以上ないほどちゃんとした反証。


先ず、あと８箇所がどうとか、全く関係ない証拠。

現在、捕鯨しないと生きていけない場合：
政府がインフラ整備や雇用対策を行えばよい。
従って、政府にこの能力があるかどうかで決まる。

現在、捕鯨しなくても生きていける場合：
問題ない。

このように、単純に死んじゃうか否かという話なら、
全て所属する政府の能力の有無で決することがわかる。
８箇所が１００箇所でも同じ事だ。



あと、米政府の能力。
アメリカが獲ってるボウヘッドだが
捕獲枠は年間約５０頭。
もし、全てが最大級の個体で、
食肉の利用効率が１００％だと仮定すると、
肉の総量は５０００トンとなる。

若し、コレを生産者価格でキロ５，０００円の高級食材で補ったとすると・・

２５０億円となる。
２５０億あれば、米国の獲る鯨を優秀賞受賞クラスの松坂牛に置き換えられるということだ。
現実にはこの半分以上は野菜と置き換えるべきだろうし、
肉もこれほど高くは無いだろう。
日本の例でアレなんだが、広島市中央卸売市場食肉市場の年間平均取引単価はキロ８４３円程だ。

なお、アメリカ合衆国は軍事費に年間４０兆円使っている。


アラスカ州政府の現状に関しては、
http://www.alaska.or.jp/
↑アラスカ州政府日本支局

今までも捕獲枠の削減は行っているが・・・

漁場外の資源量は調査できないのでを0とみなすという豪州側の想定に対し、
（悪意ではなく、保全手法として採用していると思われる）
漁場外の資源量を調査するべきだとする日本側との見解の違いがあったつーのは知ってるが・・・

その話とは別なのか？
「資源の悪化し云々」なんてのは、水産庁側の文章にも書いてあるし。

「南極条約にはそんなこと書いてないぞｺﾞﾙァ!」と
勢い込んでやったのはいいんだけどさあ
ものの見事に玉砕しやがったとさ、あほの極み。



http://www2.ezbbs.net/21/piumaru/
（“バロン”＝“オキクルミ”ね1月11日）

http://juyostu.exblog.jp/2457521


-------- -
＞あのときの、“マグロ減少にはなんの根拠もない”
＞みたいな解釈は、どこへ行ったんでしょう。

この水産業界というものは環境に対する配慮なんて
ことはほとんど考えてはいません。
ゼニ儲けのためには平気で国民に嘘をつきます。

http://timesonline.typepad.com/times_tokyo_weblog/2006/01/a_gripping.html
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/99fa98af992ab9937b930f3468148374

非常に解りやすいご説明。感謝致します。

国連組織（FAO）ですら捕鯨禁止などとは唱えておらず、海生資源は管理しながら運用する考えを表明しており、これは今後の陸生食肉の生産限界と人口抑制の困難さを考えれば必然的な方針であり、むしろＩＷＣ反捕鯨派やＧＰの考えの方が突出して異様です。

本当の意味で、論理的な世界的スタンダードとは何であるのか、そしてより公平に有限資源を活用する仕組みとは何かを考えて環境保全を訴え続けることが、ＷＷＦの存在意義でしょう。

鯨汁！

寒い日はポカポカ暖まってダーイスキ！！ おいしいよーん

恣意的ってのは、おまえのことだよ。
我侭な判断・・・のこと。

左舷の義務は糾弾するが、右舷の義務は何度指摘してもワザと忘れたり・・・。

７６万頭が改定作業中である・・・というIWCの記述は認めるが、2000年の決議書４に「76万頭は1990年のＳＣ承認値」と書かれている事実も、現在の見積値として掲載され続けている事実も認めない上に、根拠無く無効だとか戯言吐いたり（笑）。

多年度調査の合計が「採用に値しない」データとも、それがマズイモノなどとＩＷＣは述べてもいないのに、ＧＰＪ系カルトサイト丸写しで怪電波を撒いたり・・・ホッキョクのデータも多年度の音響調査と目視調査の結果(米海生哺乳類研究所アーカイブより)なのだが、指摘しても歯牙にも掛けない。

こういう態度が「恣意的」って言うんだよね。

グリーンピースの活動員の妨害によって、
致死時間が大幅に伸びているらしいな。

http://www.icrwhale.org/eng/060112Release.pdf

ま、あくまでも日本側からの主張だけどね。

GPの本質。
目的達成の為なら、
威力業務妨害も、
器物破損（落書き等）も厭わない連中。
即ちカルト。

推定資源量７６万頭前後は過去のデータに基づく、過去の時点での推定資源量であり、
今現在もＩＷＣのサイトに公式に記載されている。

一方、最新のデータに基づく最新の資源量は現在も検討中であり、
２００３年時点でも新しいデータに基づく新しい推定値に関して、合意は無いと言われている。
当然のことだけど、これは過去に遡って７６万頭説を否定するという意味ではないね。
だから、今現在も７６万頭前後が唯一かつ最新の推定値としてIWC公式サイトに公開されつづけており、
海外を含む各種研究機関等も公式のデータとして使用している。

http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

このようにオフィシャルサイトに掲載されており、
現在の最新データは検討中なんだね。
ついでに念のため言うと、
"1982/83 - 1988/89"に関しては761,000頭前後で確定であり、
"Current"の値が検討中であることは、
この過去のデータが無効であることを示すものではないことは、
表の形式を見れば明らかだね。
つまり、公式データとして最新のものは７６万頭前後ってこと。
ＩＷＣが「このデータは過去の時点においても間違いでした」と公式に否定するか、
ないしは最新のデータが発表されるまでは、
現在の推定値はこの７６万頭前後の延長線上にあると見なして良いということだね。

さてさて、この７６万頭なんだけど、年度違いで調査された６つの海区の推定値の合計なんだ。
まぁ、数量調査において、区分けした各区分の推定値を合計して、
全体の推定値を求める作業って、普通の人の一般的な感覚で言えば、
「当たり前じゃん」というレベルなんだけど、
反捕鯨派の主張としては、「合計するということに対する合意が無い」だそうだ。
でも、合意は無いけど、合計値は受理された上、
公式ＨＰに公式データとして記載されてるんだね。
コレだから反捕鯨は・・・と感じる人も多いかもしれないけど、
実際どうなんだろうね。

反捕鯨派の主張としては、
合意は無いけど、
ＩＷＣの公式サイトに公式データとして記載され、
全世界に発表されており、
日本以外も含めた大学等の各種研究機関も使用している数値なんだよね。

で、使用している各機関は
「事実を知らずに使っているお間抜けさん」
なんだよね、反捕鯨派の主張ではさ。

で、ＩＷＣの公式サイトには、
「日本の陰謀で公式データとして記載されている」
んだよね、反捕鯨派の主張ではさ。

・・・・・・・・・・

親切心で敢えて言うけど、
ひょっとすると死んだほうが良いんじゃない？

マトモな根拠がないので、
無理を言ってはいけません。

彼らが持ってる根拠は
「わからない」と、
もはや約束の期限を過ぎた、
再開を前提とした捕鯨一時中断（即ちモラトリアム）の
法的根拠だけです。

それ以外の根拠を持ち合わせていないのだから、
前向きで具体的活動など出来るわけが無く、
精々、掲示板で毒を流すか、
南極で威力業務妨害に出る程度です。

今日から中国なんで夜しか見れないが、お粗末な嘘で朝からわめき立てないでね。

ニセのくせして団体名出していいの？

タチ悪いな。


やるならもっとうまくやれ、知識が無さすぎだよ。

かれらはそれが（水産業界のための）仕事だからな。

決して一般消費者のために働いているわけじゃない。


＞要するに、Anti-whalerよりもPro-whaler(お役人)の方が、
＞捕鯨に関しては地に足のついた活動を行っている印象がある訳です。


きみ、なんか勘違いしてないか？

本当に環境保護団体の一員なの？

俺も明日からちょっと遠くへ出かけるから、しばらくご無沙汰する。

まー、さっきの質問の答えなんかアテにしてないけどさ。

せいぜい頑張ってくれたまへ。

再見

改訂管理方式が鯨以外の生物に適用されないか知っているか？

知るわけないな。

保護しなくてはいけない野生動物は鯨だけではない。

いま、この時という条件でも、恐らく調査捕鯨対象種よりマグロの方が危ないだろ。

それなのに何故、鯨だけはこういう複雑な制度があるんだ？

答えられたらたいしたもんだ。

モラトリアム（商業捕鯨一時中止）提案がなされたのかを知ってるか？

知らないだろ？

そんなこと誰も教えてくれなかったもんな。

おれの過去レスを読め、書いてある。