さあ！諸君！捕鯨問題だ！

２００５／０６年南極海鯨類捕獲調査船団が出港へ
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&word=&category=&serial=11694
(EICネット 2005.11.07)

2005／2006年南極海鯨類捕獲調査船団の出港について
（第Ⅱ期調査第1次航海）
http://www.jfa.maff.go.jp/release/17/17.1107.01.htm
(水産庁 2005.11.07)

第二期南極海鯨類捕獲調査(ＪＡＲＰＡII)の第一次調査の出港について
http://icrwhale.org/02-A-45.htm
(日本鯨類研究所 2005.11.07)





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http://72.14.203.104/search?q=cache:NJEGPF5o0yIJ:www.mainichi -msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2005/10/03/20051003ddm003070072000c.html++%22%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E6%8D%95%E9%AF%A8%E3%81%AE%E6%98%AF%E9%9D%9E%22&hl=ja

心に余裕がないから視野も広がらぬ。

http://www.kbc.co.jp/radio/pao-n/column/ooba2/bbs.cgi










視野を広げる努力くらいはせんとなあ・・・^ ^;;;;;;;;

ここよりも捕鯨班の掲示板のほうが確率が高かろうに・・・。
メールダシタラ？”皆様のご意見をお待ちしております。”ってＨＰに書いてあるべ^ ^;;;;;;;;












あ、向こうの掲示板に書く時は個体識別が出来るように書いてね♪^ ^;;;;;;;;

このトピを出て、リアルの世界で自分から直接訊こうとは考えないんだ。

日鯨研は、手の空いてる研究員が応対してくれるぞ。
組織が気に入らん？。あっそう・・・でも、GPJ系個人サイトと２ｃｈでは、専門的かつ、常識的なリアル世界での情報入手は、まず不可能で、君の障害復旧見通しが遠のくばかりだわな。

語ってくれるかなあ・・とちょっと期待したんだけどなあ。

Msg8393の反応を見ても、彼には他人に「お尋ねする」という行為は無理だったみたい・・・。

執念だけは物凄いのは認めるので、そのエネルギーを真っ当に使えばソコソコの論は張れるだろうに。まったく残念。

今回も自分で潰したか・・・・（憐憫）





































成長する気が無いのかな？・・・
”ピーターパンシンドローム”も持ってる可能性もあるなあ・・・^ ^;;;;;;;;

どこに？ 　 はは。

妄想に付き合ってばかりも居られんだろう。
直接聞くしかないんじゃね？
そのネタなら、ホントに素人の言うこと聞いても仕方が無いじゃん。
折角だから結果は公開してね。

関係者の書き込みはないようで。

そうなんですけどね^ ^;;;;;;;;



でも時たま「自分で調べたり、しかるべき調査機関に自分で訊ねたり」の”芽”みたいなのが出そうになるので、折角ですからそういったものは周りが暖かい目で見守ってやるのも良いのではないかと・・・・・・。






自分で潰しちゃってばかりですからｋ7君自身には自覚が無いんでしょうけどね^ ^;;;;;;;;
（ホントに困ったモンです＾＾；）

ガンバッテというのは、Ｋ７君には無理な話で・・・

彼は「自分で調べたり、しかるべき調査機関に自分で訊ねたり」という基本的な素養が無い。要は「完全他人任せ」（だが、内容はちっとも理解できていない）の人物なんで（笑）。

たぶん「訊き方」も解らないのだと思いますよ。

＞妄想丸出しでしょ。

まったく同意（笑）。

ありとあらゆる負の要素を有する、このような人物には、商業界では会ったことが無いです。掲示板トピには沢山居ますが・・・。

さて、Ｋ７君は以前
「IWCや内外の公的研究機関・大学研究施設の言よりも、GPJ系個人サイトや２ｃｈの意見を重視する」なる主旨を表明されておられたので、これ一つをみても科学オンチのアホとして通ります。

聞いてもしょうがないと思うのなら聞くなよ。くっだらねだから。
逃げ虫くぢらフリーダムも居てもしょうがないから、とっとと消えろ。

k7君は♪ナンニつけ一応は妄想するのが癖♪なのかな？^ ^;;;;;;;;
















おっと、もう寝らんと・・・^ ^;;;;;;;;

それこそ、鯨研なり捕鯨班に質問すればよかろうに・・・ズボラなヤツだな〜^ ^;;;;;;;;





＞１群１頭の場合は・・・・

群が小さいほど発見率は低いそうだが・・・、
１群１頭っていう確率がどれぐらいかってことも考えなきゃねえ・・・。


＞ちゃんと観測中の一次発見、投錨、追跡中の二次発見とかと区別されてるし。

よく読んでみれば分かるんだが・・・・、
２ちゃんの文では捕獲については言及していない・・・。
どこの文献、ＨＰに書いてあったんだろう？^ ^;;;;;;;;

一次発見・・・、目視調査ライン上からの発見で捕獲個体を決めるのは分かるが、二次発見を捕獲しているだろうか？
投錨中はまず無理じゃないのかな？
追跡も調査ラインに出来るだけ早く復帰しなければならないらしいから、原則１時間以内に捕獲できなければそれであきらめるらしいが、目標変更することは無理ではないのか？







まあ、関係者に質問するときは妄想のままじゃなく、ちゃんと質問内容を整理してからしないとね^ ^;;;;;;;;
ガンバッテ質問してみな。

ふ〜ん、そんなのあんの・・。

おもてに出てこねえな。

というのはちゃんと決められているコースに沿って

捕鯨しろよ（ライントランセクト法）という原則を

やぶって捕鯨してるってことなのかなあ？


１次発見での獲物を追跡中に別の獲物を発見し

目標をそっちに乗り換えるってことなのかなあ・・。

それとも無線で別のキャッチャーボートに連絡して

その船に２次発見での獲物は任せるってことなのかなあ・・。

もしそうなら「母船から見て１群１頭のみしか捕獲してはならない」

という大原則を無視して捕獲している、ということになると思うが

どうだろう？


まあとにかくようわからん。

このあたりのことを詳しく書いてるとこ見当たらないんだよな。

なんだけど、

（なぜならきみたちはほとんどなーんも知らないからね）

南極海ミンククジラ捕鯨の時は

１次発見で１群につき１頭捕獲なんだけど、

（乱数表によってその群れからたとえば先頭から３番目を

殺るとかね、ところで１群１頭の場合はやっぱその１頭なんかなあ・・）

北西太平洋の時は２次発見の獲物まで

捕ってるらしいんだけどこれはなにを意味しているのか、

よーわからん・・。



「これってなにを意味しているのか」

だれか業界関係者のかた

解説をたのんますう。


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なお「ちゃんと観測中の発見」を１次発見と言い、
「投錨、追跡中の発見」を２次発見と言うらしい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1021988651/133

オノレは鯨で商売しても良いと認めているのだから、商業捕鯨にしてしまえ言え。
鯨を見せて金取れるのは一部の人間だろ。不公平だな、他にも鯨利用で金稼ぎたい人いるんだから。

肉は買ったことがないから値段のことは
よく知らないけれど高いらしいね。

分かった。
鯨が不味いって言ってるのは、
１００ｇ５００円以下のミンクのボロ部分しか
食べられない貧乏たれなんだよ。

8365、答えられないのか。
マニュアルがないと無理なんだろ。わら

ホエールウォッチングと動物園に賛成派さん、鯨はでっかい泳ぐ動物で感動を売ってくれるから殺したらいけないそうだな。
人を感動させれば動物は殺されなくて済むそうだ。殺されたくなければ動物は人を感動させなくてはいけないそうだ。
反捕鯨は動物に命と引き換えに感動を要求するのか。
では、牛舎豚舎の牛豚はどうやって人を感動させれば良いんだ？動物はお前たちのご機嫌取りをすれば助けてもらえるんだろう？

イビツな連中だな、すべて自分の気持ち次第（味覚次第だったか‥？）。
自分が気に入った動物は助け、楽しめず気に入らない動物は容赦なく殺す。
お気に入りの動物を一頭助けるために、ウイルスに同等とした動物を何十頭と生け贄として捧げる。

よく自己嫌悪にならないもんだなと。
ふざけやがって。

自分のことを”おれたち一般消費者”なんて言ってる時点で妄想丸出しでしょ。

地元のスーパーで見る限り、
買っていく人は居るし、
弊店間際に安くなるのを狙う人の比率も、
他の食材とさほど変わらないな。

ま、馬鹿売れするようなモンでもないし、
そんな需要には答えられないんだから、
丁度いいだろうね。
乱獲の心配もないし。

売って儲けが出ることを狙って獲っているのではく、
即ち調査のためだという動かぬ証拠だな。

モラトリアムという反捕鯨派の妨害を受けている割には、一応流通の土台にのっているんだから大健闘だね。

尾の身だけでなく近海モノのミンクを控えめに、今の５０倍の流通量にしたとして、ビジネスとして十分にペイする。新鮮な鯨肉は味だけではなく、健康面でも他の畜産物よりははるかに優れている。

少なくとも、反捕鯨ビジネスに比べればれっきとしたビジネスだ。

＞安くしても売れないものは売れない。
＞これはおれたち一般消費者の認識だが

例えば？
どんな食品の例がありましたか？。
「一消費者」としてなる意見には、商人として興味があります。

食材として認知されているもので、一定の品質水準を満たし、かつ安価と利用法の頒布によっても、全然需要が創出されない・・・という事例は知りませんが。

＞それは調査捕鯨副産物の「有効利用」という
＞観点からは認められないよ。

理念としては正しいが、その様な不可能を強いる規定は無いから、「認められないよ」というのは君の個人意見の領域。

第８条２項
『前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、また、取得金は、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない。』

「可能でないこと」はする必要が無い。

引っかかったナガスクジラが

大阪のとあるデパ地下で６キロ８０万円（生肉）。

尾の身は、なななんと１００ｇで１３,６５０円なりでありましたとさ。


目の色かえるわけだよなあ。

「国民の食生活の多様化」によるところが大きいと思うね。


安くしても売れないものは売れない。

これはおれたち一般消費者の認識だが

おまえみたいな捕鯨カルトには一生わかんねえことだろうな。


肉で売れるのは沿岸域調査捕鯨（遠洋捕鯨とは事業主体が異なる）での

「生肉（冷蔵）」か、遠洋もの（冷凍）なら尾の身といった

特定の部位くらいなもんだろうな。

んで赤身のゆくえは？

２０年冷凍か、はたまた

『鯨食は日本の食文化！』による鯨肉学校給食全国化推進か？

それは調査捕鯨副産物の「有効利用」という

観点からは認められないよ。


＞現在のシステムでは、
＞「売り残り」と「廃棄ロス」は不可避なのだから。

ほんの一部の者達だがなにか？

冷凍すれば２０年くらいはもつっていうのと
税金注入が約束されているからだと思うなあ。

いいよなあ、あとは世論操作しとけばいいんだから。

１００ｇどれくらい？
１０万円くらい？

その倍にする鯨の肉がどれくらい売れ残るかは分からないけれど、他の鯨は高くで全部売れるんだろぅ？金になるって言ってるぢゃん。
一部の者達のためとは言わないな、買う人がイッパイいるんだから。
珍鯨の肉、買ってる人に文句言えばー？楽しみにするな、食うなって。
ほーら、食う食わないの話になった。

ホエールウォッチングと動物園の違いを説明してみろや。動物の立場からではない、あくまでも動物利用する人間の立場からの差異だよ。
それはそのまま、狩猟と屠殺にも当て嵌められるな。
動物を野生の状態で利用するか、家畜化して利用するかだ。
くぢらフリーダムはホエールウォッチングと屠殺に賛成で、動物園と狩猟に反対している。その矛盾がまったく理解できないから、上手く説いてみ。

その程度の屁理屈のたぐいしか、反対理由が見付からない・・・という事が、鯨を資源として有効利用する考え方と、商業捕鯨再開のベクトルが間違っていない証明みたいなものなのだろう。

鯨以外の全食糧・食材に対して、そしてそれらを扱う全商人に対しても同一基準で等しく面罵するつもりである・・・というなら、それで良し。考えは幼稚すぎて、とてもそのままでは容認できんが、一理有る。

だが、「飽食社会」に等しく存在するシステム的欠陥を理由にして、鯨だけにその責めを負わせようとするならば、社会構造に対する理解が足らなすぎると言わざるを得ない。

現在のシステムでは、「売り残り」と「廃棄ロス」は不可避なのだから。

国際的非難・・・というが、廃棄ロス(ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰなど凄いぞ)を抱えない食品など、この世にまず無い。それこそ「二重規範」というものだから、マトモに比較議論をしたら、相手にならんだろう。

私自身は、値段の低減と安定供給が実現すれば、利用法開拓のビジネスも出現し、有る程度市場が拡大すると考えている。逆を言えば、その２つが充足していないことが、鯨の販売不振(値段が高く定量以上売れない。商品が無く拡販できない。)の原因でも有ると思う。

”売れ残ってる”っていうのと捕獲調査との関連性は？

”国際的非難”っていうのは・・・・・まだ言ってるの？（呆）

”ほんの一部の者達”っていうのは・・・・収支報告を見てから物申さないと妄想垂れ流してるだけだな^ ^;;;;;;;;
















まあ、あとは壊れていくだけみたいだしなあ・・・・^ ^;;;;;;;;

売れ残っても獲るというのは、
即ち売るための捕獲ではなく、
調査のための捕獲だということだな。