さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
消えろ
投稿者: kujira11111 投稿日時: 2005/07/15 09:50 投稿番号: [7240 / 62227]
内容も知らんのに、なぜ分かる?↓
>調査捕鯨は非科学的と
あの英の科学誌「Nature」にも今年の6月に
>論文として発表されたんだよね。
これは メッセージ 7234 (kujira77777 さん)への返信です.
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一介の反対意見を
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/14 23:45 投稿番号: [7239 / 62227]
金払ってまで読む気はしないねえ。図書館に行く暇も無いわさ。
君は、「自分が」なんて書いてあるのか「知りもしないで」紹介した行為は恥ずかしくないのかな?。
無いのだろうねえ・・・。
これは メッセージ 7238 (kujira77777 さん)への返信です.
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英国版(2005.06.16)を
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/14 23:38 投稿番号: [7238 / 62227]
見ればぁ?
これは メッセージ 7236 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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英文はともかく・・・
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2005/07/14 23:33 投稿番号: [7237 / 62227]
>ましてガクジュツだろ?
学術論文が読めないとは・・・( ̄ー ̄;Aアセアセ・・
科学とか調査・研究といったものが、専門家だけのものと勘違いされてるのかな?・・・^ ^;;;;;;;;
>つーか日本語訳、見てえな。
購読料を払うか、大きな図書館にでも行けばNature誌ぐらい読めるだろうに・・・・・
楽することばっかり考えてちゃあねぇ・・・・
これは メッセージ 7234 (kujira77777 さん)への返信です.
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無論です
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/14 23:31 投稿番号: [7236 / 62227]
ご忠告ありがとう。
しかし、さすがにそこまで世話を焼くつもりも、無いなあ。
日本語要約版の16日号には載ってなかったしね。
どうやらまたまた、彼は記事を読みもせずに先輩からの又聞き(?)で論を張る愚を侵したようで。
これは メッセージ 7235 (llu1jptsuihou さん)への返信です.
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日本語訳しても
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/07/14 22:57 投稿番号: [7235 / 62227]
15歳のクジラフリーダムには、その日本語が理解できないから、奴にわかるようさらに訳さなければならない。
それをクリアーしても、今度は専門用語が理解できないから「教えろ!隠すな!」と逆切れする。
何とか理解させ教えてあげるほうがヘトヘトになったところに、反捕鯨に都合の良い歪曲が始まる。
従って
親
切
は
無
駄
に
終
わ
る
よ
これは メッセージ 7234 (kujira77777 さん)への返信です.
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もちろん読んでないし
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/14 22:05 投稿番号: [7234 / 62227]
もしかりにその論文を見る機会があったとしても
英語は駄目だから、ましてガクジュツだろ?
理解することは不可能なのね。
ちなみに6月16日付けだってよ。
つーか日本語訳、見てえな。
これは メッセージ 7232 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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鯨一頭たりとも獲るなの
投稿者: s_mari8 投稿日時: 2005/07/14 19:50 投稿番号: [7233 / 62227]
完全反捕鯨反社会的変質者ゲイヲは
まるで条件付きなら鯨獲っても良いと思わせるような書き込みをしてるな。
ゲイヲのレスでこいつが完全反捕鯨のキチ患者だと気付く人はいないはず。
卑怯者の腰抜け騙し屋 kujira77777
お前、午後から8時間労働やってるだろ。日雇い労働者かよ。ぷーっ
これは メッセージ 7231 (kujira77777 さん)への返信です.
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なーんも知らん君に
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/14 19:29 投稿番号: [7232 / 62227]
言われてもなあ(笑)。
未だに「IP」の意味も知らんかったの?。あれだけ恥かいてたから、さぞ必死で和訳してると思ったのになあ。
(注:私は前にIPの意味を書いてあげたよ)
IPは研究を共有する必要上、多くの場合「科学者」か「その道のプロ」だが、自分たちの「支持者」を連れて来ているもの・・・と断定するべきだね。
なぜなら、自分たちのお説に異を唱えるものを、自分たちの研究の「協力者」として連れて来るかね?。
普通に考えても、解るよね。
さて・・・Nature誌の論文のオリジナルソースについては何号のデータなのか解ったかい?。君は勿論読んだんでしょ?。
これは メッセージ 7231 (kujira77777 さん)への返信です.
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きみは
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/14 12:38 投稿番号: [7231 / 62227]
なーんも知らないようだね。
おれとしてはN氏だけがちょっと分かんないんだよね。
多分・・とは思うけど。
IPが「国際協力者」という意味ならべつに科学者じゃなくてもいいわけ?
そんなら判るんだけどなあ、たぶん。
これは メッセージ 7229 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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>ふ〜ん????
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/14 12:19 投稿番号: [7230 / 62227]
これは メッセージ 7227 (kujira77777 さん)への返信です.
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>一人じゃなく二人みたいだね
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/14 12:13 投稿番号: [7229 / 62227]
そうだね。
アメリカの大学からJapanの代表ではなく、IP(国際協力者)として、反捕鯨の意見に署名している・・・。
それが具体的に「何が問題なの」かな?
私的には日本国の「公式見解」とは相容れない日本人(日系人?)が居る・・・ということであるだけの話と解釈しているよ。
これは メッセージ 7226 (kujira77777 さん)への返信です.
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んで
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/14 08:29 投稿番号: [7228 / 62227]
その二人の内の一人の人とあと三名(外人)の人とが
共著って形で論文として発表したみたいだね。
これは メッセージ 7225 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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ふ〜ん????
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/14 08:21 投稿番号: [7227 / 62227]
学術誌「Nature」の論文なんだけど?
論文ね。
どっかでっかい図書館でもそれ見れるの?
>Natureには日本語版があるけれど
これは メッセージ 7225 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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一人じゃなく二人みたいだね
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/14 08:15 投稿番号: [7226 / 62227]
彼はアメリカの大学の研究者?アメリカの?
これは メッセージ 7224 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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>調査捕鯨は非科学的と
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/14 07:27 投稿番号: [7225 / 62227]
>しかしこのことは日本国内においては
日本語としては公表されてはいない。
Natureには日本語版があるけれど、英語版にはあって日本語版には無い・・・ってこと?。
これは メッセージ 7223 (kujira77777 さん)への返信です.
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>いや、おれの重大なミス
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/14 06:58 投稿番号: [7224 / 62227]
>ただしこの63名の科学者の内、日本人は含まれていないもよう
だからさあ、自分で貼った文章くらいよく読んで、調べてから言いなさいよね。
彼はアメリカの大学の研究者ですよ。
これは メッセージ 7222 (kujira77777 さん)への返信です.
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調査捕鯨は非科学的と
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/14 01:52 投稿番号: [7223 / 62227]
あの英の科学誌「Nature」にも今年の6月に
論文として発表されたんだよね。
科学委員会において半分の科学者が「科学的」と言い、
半分の科学者が「非科学的」と言う。(理論的には)
これは事実だ。
しかしこのことは日本国内においては
日本語としては公表されてはいない。
これは メッセージ 7222 (kujira77777 さん)への返信です.
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いや、おれの重大なミス
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/14 01:31 投稿番号: [7222 / 62227]
一人いらっしゃいました。
>ただしこの63名の科学者の内、日本人は含まれていないもよう
これは メッセージ 6945 (kujira77777 さん)への返信です.
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援助額倍増のお礼ッスか?3900万ドル?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/13 21:54 投稿番号: [7221 / 62227]
これは メッセージ 7016 (kujira77777 さん)への返信です.
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で、あるならば・・・です
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/13 13:55 投稿番号: [7220 / 62227]
君の様に、嘘を元手に騙る行為というのは、まさしく「事実を正しく教えない」事であり、主旨に相反するばかりか、反捕鯨論者にとっても彼らの根拠の正当性を貶め、信用を著しく損なう結果を招いていますね。
残念ながら、存在しない根拠を自分の希望に置き換えて騙りを行なう限りは、反捕鯨運動の邪魔になるばかりで、可愛そうですが身内からも大切にはされないです。
しかしねえ・・・君自身「まさにそうだな(=いけないことだ)」と解っている虚偽の頒布を、何故何度も繰り返すのかな?。
(なぜなら、君自身は、自分が事実を語っていると堅く信じている・・・からかな?。でも、証拠もなく事実に基かないと指摘され、論破もできない「事実」は虚偽にしかならないよねえ・・・。)
本当は、捕鯨問題などどうでも良くて、寂しがり屋の暇つぶしなのかな・・・と商談後の紅茶を飲みながら、ちょっと思ったりもします。
これは メッセージ 7217 (kujira77777 さん)への返信です.
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k7へ質問
投稿者: cz_amada 投稿日時: 2005/07/13 13:54 投稿番号: [7219 / 62227]
IWCって何だ?
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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つまり
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2005/07/13 13:05 投稿番号: [7218 / 62227]
そこまでしないと需要がないって言いたいわけね。
じゃあ、やっぱ乱獲の心配は無いな。
これは メッセージ 7215 (kujira77777 さん)への返信です.
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そう、まさにそうだな
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/13 13:02 投稿番号: [7217 / 62227]
この捕鯨問題というものは。
>事実を知らされないまま
これは メッセージ 7216 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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記事の中に世論調査の根拠を
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/13 12:56 投稿番号: [7216 / 62227]
どこに示しているかな?。
また「保護が必要」は「捕鯨反対」とイコールにはなり得ないと指摘したよね?。
なお、ここで「若い人たちはクジラを食物と捉えていない」とは記事後段の小松教授へのインタビュー回答にもあるように「知らない」「教育不足」を指しているのですよ。
事実を知らされないまま、保護を唱える事を・・・そう、捕鯨推進派は問題視しているわけだね。
これは メッセージ 7214 (kujira77777 さん)への返信です.
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需要がねえから
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/13 12:46 投稿番号: [7215 / 62227]
ヤッキになって掘り起こしてんだろうが、あふぉ。
これは メッセージ 7213 (cj4a_nomal さん)への返信です.
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いやこう書いてあるぜ
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/13 12:42 投稿番号: [7214 / 62227]
「クジラに対して若い人は食物とはとらえておらず
保護が必要な生物ととらえているのでその考え方を
変えさす必要がある」ということを
捕鯨推進派たちも認めている。
そう、捕鯨推進派たちも認めているとね。
>日本の若年層が捕鯨に賛成していない
>(管理維持=捕鯨反対・・?・・・と捉えているのならば
>これは大きな誤り。)と暗示する「世論調査の内容」なる
>ものについて、具体的に何も示していない事です。
これは メッセージ 7209 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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つまり
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2005/07/13 12:33 投稿番号: [7213 / 62227]
潜在的な需要があると言いたいのだな。
これは メッセージ 7211 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/7213.html
英語圏だろうが無かろうが
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/13 12:32 投稿番号: [7212 / 62227]
「根拠」を示さず「結果」だけを示す事は、君も忌み嫌っているイメージの強制です。
ですが、WP紙は、英語圏の中流以上の階層に対して、日本の食文化をふくめた現状を、ある程度「正直に」語ってくれていましたので、好意的でもあり評価には値しますね。
ギャップがあるとすれば、この記事ではオーストラリアやニュージーランド等の反対理由が紙面の都合上、論理的に示されておらず、捕鯨全面禁止運動が「何故1国の食文化を抹消するまでに関与できるのか」理解できない点でしょう。
これは メッセージ 7210 (kujira77777 さん)への返信です.
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将来の需要喚起のため
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/13 12:21 投稿番号: [7211 / 62227]
さかんに学校訪問をやってますなあ。
これは メッセージ 7207 (cj4a_nomal さん)への返信です.
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英語圏内の人は
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/13 12:17 投稿番号: [7210 / 62227]
そういうことは知っているわけでして。
日本国内の人は知らないわけでして。
その結果、話の根本にギャップが生じているわけでして。
これは メッセージ 7204 (kujira77777 さん)への返信です.
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記事の主旨はそんな些細な事では無く
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/13 12:15 投稿番号: [7209 / 62227]
日本は、味覚継承のため国家プロジェクト並みの努力を払っており、鯨肉食の長い文化が存在する事実を認めつつ、やや中立的な見方をしている点にります。
ワシントンポスト紙は日本のダメ中学生が読むものでは無いので君には難しいでしょうけれど。
気になるのは、記事がコマーシャル捕鯨に批判的な立場をちらつかせながらも、その反対根拠の正当性ならびに、日本の若年層が捕鯨に賛成していない(管理維持=捕鯨反対・・?・・・と捉えているのならばこれは大きな誤り。)と暗示する「世論調査の内容」なるものについて、具体的に何も示していない事です。
結局、この辺りの根拠を明示していないがために、「中立的」な曖昧なスタンスになってしまっている様ですね。
これは メッセージ 7204 (kujira77777 さん)への返信です.
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たったの2年か
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2005/07/13 12:08 投稿番号: [7208 / 62227]
まさに即座そのものだな。
これは メッセージ 7206 (kujira77777 さん)への返信です.
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商売目的なら
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2005/07/13 12:07 投稿番号: [7207 / 62227]
あり得ない増量だと言いたいワケ?
商売が目的ではない証拠を増強する資料にしかならんな。
つーか、そんなに余ってるなら商業捕鯨再開しても絶対に乱獲なんておこりっこないから安心だな。
これは メッセージ 7204 (kujira77777 さん)への返信です.
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即座にゼロにするぞ!じゃなく
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/13 11:53 投稿番号: [7206 / 62227]
たしか次の年に2分の1でその次の年にゼロ
だったと思うけど?
>「異議申し立てを撤回しなければ、即座にゼロにするぞ!」って言ったのね
これは メッセージ 7203 (cz_amada さん)への返信です.
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意味不明ざんす
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/13 11:49 投稿番号: [7205 / 62227]
>当初は捕鯨停止を「20年間待つ」って言っときながら
>「本国で賛同を得られなかった」ってことで
>2年で終了にしたじゃないか。
これは メッセージ 7203 (cz_amada さん)への返信です.
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値段は下がっているのもかかわらず
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/13 11:43 投稿番号: [7204 / 62227]
これは メッセージ 7174 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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脅しただろう?
投稿者: cz_amada 投稿日時: 2005/07/13 10:12 投稿番号: [7203 / 62227]
モラトリアムへの異議申し立てを撤回すれば先延ばしするけど
撤回しなければ・・・って言うのは脅しじゃないのか?
しかも、当初は捕鯨停止を「20年間待つ」って言っときながら
「本国で賛同を得られなかった」ってことで
2年で終了にしたじゃないか。
脅して、スカして、嘘ついた訳だ。
更に言えば、
「外国漁船に対する自国操業を締め出す」ことに関して
「段階的に漁獲量を減らす」としておきながら
「異議申し立てを撤回しなければ、即座にゼロにするぞ!」って言ったのね。
これは脅し以外の何物でもないな。
これは メッセージ 7184 (kujira77777 さん)への返信です.
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まぁ、嘘を基軸とした
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2005/07/13 10:06 投稿番号: [7202 / 62227]
イメージ操作はクジラ君の唯一の武器ですから。
これは メッセージ 7200 (cz_amada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/7202.html
反捕鯨のせいで
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2005/07/13 10:03 投稿番号: [7201 / 62227]
馬鹿な反捕鯨運動家に魚網を切られたり、船に体当たりされたりしてサイアクです。
これは メッセージ 7194 (kujira77777 さん)への返信です.
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