さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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土日は

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/02 21:05 投稿番号: [7000 / 62227]
休日なんだ。
きっと、鯨真理教で懺悔してる。

「嘘がばれてしまいました」

kujira77777が

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/07/02 20:47 投稿番号: [6999 / 62227]
あまり暴走することにより、反捕鯨派の程度が極めて低いことが世にバレることを恐れた奴の上司が、これ以上の書きこみをいったん止めるように命令したと思われ…

だから

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=6956

の回答は③に決定!

嘘吐きおじさん

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/07/01 23:50 投稿番号: [6998 / 62227]
いくら貼りまくっても、科学的根拠なしといえる理由がどこにもない。

言っておくけど審査云々じゃなく、科学的理由そのものね。

従って、kujira77777=嘘吐きおじさん

反捕鯨キャンペーン1

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 23:46 投稿番号: [6997 / 62227]
暴力と嫌がらせのオンパレードだ。



イギリスのBBC放送に「キリングタイム」という、反捕鯨キャンペーン番組がありました。捕鯨のモリを受けた鯨が、20分に渡って延々と血を流して「苦しむ」姿を映した後に、太った日本人が鯨肉を食べながら「今はグルメの時代じゃけん」。


元グリーンピースのメンバーが結成した環境保護団体である「シー・シェパード(Sea Shepherd)」は、捕鯨問題に関し、保有する船舶を捕鯨船等に体当たりさせるなど、過激な行動を行っており、我が国に対しては、ホームページ上で「イルカ狩りを行っている唯一の国」と名指しで批判し、日本語サイトを新設したほか、「太地(和歌山県)で行われるイルカ殺害のビデオ写真を制作した人物に賞金を贈る」と掲載しました。

「今までに出されたもっともおぞましい食事、ジャップはクジラの肉で宴会」とは英国のデイリー・スター紙1991年5月11日版の第一面の見出しである。そして、内側の第二面では、凄惨な写真(そのうちの一枚はフェロー諸島で取られたものだった)とともに、「貪欲なジャップが、血まみれの食卓で行なわれるむかつくような宴会で、山積みされた鯨肉を貪っている」

だからけっこう前に

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/07/01 23:44 投稿番号: [6996 / 62227]
kujira77777M説が出たことあったかな。

だから君の主張は

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/07/01 23:42 投稿番号: [6995 / 62227]
http://luna.pos.to/whale/jpn_jarpa_review.html

上のリンク先を理解すれば、すべて論破される運命にあるの。
マジで日本語不自由なのか?

>日本ではこういったことは

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/01 23:38 投稿番号: [6994 / 62227]
それは、問われた事に対する回答を放棄するという、デフォルト宣言(玉砕)ですか?。

政治家のレトリックみたいですね。

最後にデフォルトすると早期に判明してるなら、一々反論レス付けて、醜悪かつお馬鹿な様を晒さなければ良いのに。

返って、皆様方には君の信用性低下を来たした事が、お説の信頼性を損ない、全く無意味かつ逆効果だとは思わないのかな。

非科学は反捕鯨の得意技

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 23:31 投稿番号: [6993 / 62227]
だったら反捕鯨運動の嘘を知ってもらわないとね。
それが正直でしょ。

反捕鯨の根拠がかわいそうと嘘じゃ話にならない。

日本ではこういったことは

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 23:23 投稿番号: [6992 / 62227]
あまり発表されない。

みなさまがたにも一方でこういうことがあるんだよ、
ってことを知ってもらいたくてねえ。

その上でみなさまがたが判断すればいい。
そのほうが正直だろ?

日本じゃおまえらの「いつも科学的な捕鯨派!
対して反捕鯨派は非科学的!」それ一本だもんな。

> IWCの決めた大形13種の話はどうした?

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 23:20 投稿番号: [6991 / 62227]
結局、K君のイメージ操作がばれたってことでOKだよね。

結局、こう逃げた。

>IWCの見解は同じでは無いので
「年次大会での取り組み課題」にはしたいという但し書きつきの
IWCの法概念の管理対象外と「認知」するといった意味合いでの認知事項

>生データの提出を拒否しときながら

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/01 23:10 投稿番号: [6990 / 62227]
IWCのHPは、研究熱心な君の事だから隅々まで見ているのでしょう?。

ならば、其処に掲げられた資料やデータとは、君にとって一体何なのですか?。

そして、君が「捕鯨してはいけない」という「根拠」(「意見」では無くてね)を全く一度も語らない・・・という一種の債務不履行をどう考えているのかな?。

イメージ操作

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 23:06 投稿番号: [6989 / 62227]
もうこんなことしか反論できないんだね。

IWCの科学委員会議長、フィリップ・ハモンド氏が辞職したのは93年のことだ。
「IWCが科学委員会の答申を棚ざらし」「IWCは科学とは無縁」として、現在のIWCの下に科学委員会が存在することは意味がないとまで述べての辞任である。


これにはどう思う?

生データの提出を拒否しときながら

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 22:59 投稿番号: [6988 / 62227]
「我ら、科学的でござれ!」ですか?

thinkreed21さんへ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/01 22:58 投稿番号: [6987 / 62227]
人間なので、間違いは仕方有りませんが・・・彼の場合、単純な嘘といってよいのかとも感じます。

彼がそのテーマについて「恣意」で述べているのか「作為」で述べているのか、それが問題です。

「恣意」ならば、たとえ内容が正しくなくても論理展開の素になった、真理と信じるに足る「根拠」がなければいけない。

そこで、「根拠」を尋ねると

そうあるべきという只の「意見」が根拠に置き換えられて返って来る。

これは、恐らく、彼が日常的に、事実や真理に基づいた「根拠」から、論理構築をしていない習慣であるために・・・初めに自分の嗜好に合致した「結論」を決めて話すために起る現象でしょう。

この様な事をすると、社会常識から見れば、幾ら「恣意」だと主張しても、存在しない根拠に基づく「作為(合成された嘘)」と指弾され、最後には瑕疵の無い反論が出来なくなります。

ものの考え方・習慣を根本から変えない限り、この不整合は消えないでしょうね。

私的には、反面教師・論理建ての研鑽の材料としては、少し役に立っていますので、彼がそのままのスタイルで居たいなら、構いません。

できるならば、普通に成って欲しいものですが、それは彼自身が決めれば良いこと。

やっと過ちを認めたね。

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 22:52 投稿番号: [6986 / 62227]
日本海側で今年のツチクジラ漁が25日から始まり、初めて捕獲された1頭が北海道・函館港に水揚げされた。休止していた漁を1999年に漁獲枠を設けて再開しており、今年は6月30日までで漁獲枠10頭。
  クジラは体長約9メートル、重さ約10トンの雌。和歌山県・太地漁協の船が北海道松前町の約45キロ沖合で捕獲、船から大型クレーンでつり上げ、トレーラーに積み替えて函館市内の水産加工場に運ばれた。胃の内容物などを調べた後、解体され、26日朝、競りにかけられる。
  ツチクジラは北太平洋に広く分布し、国際捕鯨委員会(IWC)の規制対象外。日本は資源保護のため99年まで日本海側の漁を休止していた。


日本の判断で捕鯨をしている。
これが現実であり、事実なんだ。

科学的根拠があるかないかはその追試に

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 22:52 投稿番号: [6985 / 62227]
よって決まる。

ところがところがである、日本は

その生データの提出を拒否してきた。

まったく、

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 22:49 投稿番号: [6984 / 62227]
>IWCの法概念の管理対象外と「認知」するといった意味合いでの認知事項。

さんざん文句を言っておいてこれか?

屁理屈だけは上手だな。

それは嘘というのではなく

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 22:44 投稿番号: [6983 / 62227]
IWCの見解は同じでは無いので

「年次大会での取り組み課題」にはしたい

という但し書きつきの

IWCの法概念の管理対象外と「認知」する

といった意味合いでの認知事項。




>「上記以外の鯨類については国、地域での管理となります 」

>これは嘘なのか?

アメリカの捕鯨に賛成のK君

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 22:39 投稿番号: [6982 / 62227]
アメリカの捕鯨に何の根拠があって賛成してるの?

「上記以外の鯨類については国、地域での管理となります 」

これは嘘なのか?

調査捕鯨に科学的根拠なし

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 22:34 投稿番号: [6981 / 62227]
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2002/openletter.pdf
http://www.disciara.net/downloads/Clapham_etal_2003.pdf

――――――――――――――――
科学委員会において

30の派遣団の内16の派遣団が

日本の16年間続いてきた調査捕鯨JARPAⅠは

独立科学者の審査を全く経てこなかったので

それに続く今度の調査捕鯨JARPAⅡ(ミンク倍増)

のチェックを拒否したということ。

独立科学者の審査を全く経てこなかった、

つまり科学的信憑性がないっていうこと。


http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,15628190%255E2703,00.html

――――――――――――――――
国際的に著名な科学者たち63名が

(日本の捕獲調査捕鯨)JARPA II(ミンク倍増計画)

の科学的根拠を調べたところ

それ(科学的根拠)を見出すことはできなかった。

http://www.nzherald.co.nz/index.cfm?ObjectID=10331718


IWC科学委員会報告書
Appendix 2
COMMENTS ON THE GOVERNMENT OF JAPAN’S PROPOSAL FOR
A SECOND PHASE OF SPECIAL PERMIT WHALING IN ANTARCTICA
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2005/AnnexOsq.pdf


「Nature」の記事
Japan's whaling bid frustrated
http://www.nature.com/news/2005/050620/full/050620-16.html

日本語の勉強をしたら?

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 22:34 投稿番号: [6980 / 62227]
で、何が言いたいの?

「上記以外の鯨類については国、地域での管理となります 」

これは嘘なのか?

はぁ〜?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 22:32 投稿番号: [6979 / 62227]
nobu_ichi95は

IWCの決めた大形13種という書き方をした。

でも実際は「決めた」わけではなく

IWCの見解は同じでは無いので

「年次大会での取り組み課題」にはしたい

という但し書きつきの

IWCの法概念の管理対象外と「認知」する

であったということ。


一方thinkreed21の

「上記以外の鯨類については国、地域での管理となります 」も

上記と同じってこと(実際は「決めた」わけではない)。

nobu_ichi95さん

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 22:16 投稿番号: [6978 / 62227]
日本語が理解できない子供の相手は大変だけど、嘘は嘘とはっきりさせないとダメだよね。

>おいこら!

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/01 22:14 投稿番号: [6977 / 62227]
意味が解りませんが。

具体的に何のこと?。

>それが科学と認められればな

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/01 22:12 投稿番号: [6976 / 62227]
調査捕鯨に科学性は無かったとIWCが正式な方針表明としてコメントしていますか?。いませんよね。

「意見」であるレベルのものが、どうして「決定事項」扱いになるのか、社会常識を外れた、その理屈を教えてもらえますか?

情けないな

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 22:10 投稿番号: [6975 / 62227]
まぁ、人格を疑われるね。

>上記以外の鯨類については国、地域での管理となります 。

これを信用してないの?
ちゃんとHPに書いてあるよ。

おいこら!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 22:07 投稿番号: [6974 / 62227]
おまえのかわりにnobu_ichi95が答えてくれたぞ。
nobu_ichi95に挨拶せにゃ、ばかたれ。

それが科学と認められればな

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 22:04 投稿番号: [6973 / 62227]
>IWCが、科学的調査名目での「調査捕鯨」を認めており


じっさい科学委員会において

30の派遣団の内16の派遣団が

その調査捕鯨の科学性を認めなかった。

所詮、口だけのK君。

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 22:03 投稿番号: [6972 / 62227]
日本海側で今年のツチクジラ漁が25日から始まり、初めて捕獲された1頭が北海道・函館港に水揚げされた。休止していた漁を1999年に漁獲枠を設けて再開しており、今年は6月30日までで漁獲枠10頭。
  クジラは体長約9メートル、重さ約10トンの雌。和歌山県・太地漁協の船が北海道松前町の約45キロ沖合で捕獲、船から大型クレーンでつり上げ、トレーラーに積み替えて函館市内の水産加工場に運ばれた。胃の内容物などを調べた後、解体され、26日朝、競りにかけられる。
  ツチクジラは北太平洋に広く分布し、国際捕鯨委員会(IWC)の規制対象外。日本は資源保護のため99年まで日本海側の漁を休止していた。



所詮、口だけのK君。
これが事実。

また「反問」ですか?

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/01 21:56 投稿番号: [6971 / 62227]
IWCが、科学的調査名目での「調査捕鯨」を認めており(DNA手法は「意見」に過ぎない)、大型13種以外は、IWCも「各国政府の科学根拠」に基づく捕獲を容認していると名言していますが。
しかも、これは以前にも言った上で、君に幾度も回答を求めてきたわけですが。

そして、実際に捕獲は厳然と「実行」されていますよね?。

「捕鯨してはいけない」を明示する、科学的根拠とはどこに由来しているのでしょう。

聞かれたら、答える・・・というのは最低限のマナーですね。

だから

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 21:54 投稿番号: [6970 / 62227]
とっくに答えてるだろ?



RMPは「現在の推定生息数」と

「過去の捕獲量」によって決まる。

      ↓

その「現在の推定生息数」を得るための調査は

日本のJARPAではなく

捕鯨委員会が主体のSOWERと決められている。

「過去の捕獲量」は公になっている。


      ↓

したがって日本のJARPAはRMPにはほとんど無関係。

kujira77777は

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 21:47 投稿番号: [6969 / 62227]
バッシングされるのが趣味なんじゃない。
寂しがり屋なんだよ。

kujira77777のおじさんには

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/07/01 21:46 投稿番号: [6968 / 62227]
掲示板参加の資格がねえの。

質問なんて100年はええ。

kujira77777のおじさんは

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/07/01 21:44 投稿番号: [6967 / 62227]
掲示板参加の資格がねえな。

まともに答えたためしがねーもの。

感情論とイメージ操作

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 21:44 投稿番号: [6966 / 62227]
もともと、鯨の保護には興味がなく日本非難が目的だから言葉尻を捕らえるか、
イメージ操作か嘘しか言えない。

そのうちまた「かわいそうだ」とか言い出すんだろうな。

かわいそうなのは君自身だな。

しかしおまえの問いというのは

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 21:43 投稿番号: [6965 / 62227]
おれのとは違って問い自体が問いとして

成り立っていないんだなあ。

「捕鯨する事」自体を科学的に否定できる根拠は?



では再掲。

「捕鯨する事」自体を科学的に肯定できる根拠は?

「科学的に」な?

馬●の耳に念仏

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/07/01 21:40 投稿番号: [6964 / 62227]
№6954で示していることに対しての回答は?

本当のバカはK君

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/07/01 21:36 投稿番号: [6963 / 62227]
>上記以外の鯨類については国、地域での管理となります 。

これを信用してないの?
ちゃんとHPに書いてあるよ。


完全反捕鯨者K君   語録

>それからおれは基本的には生存捕鯨だろうが
なんだろうが捕鯨には反対という考え。
でもまあ「それがないと生きてはいけねえ」と
言われればしょうがねえなあ、という感じ。


質問【「それがないと生きてはいけねえ」理由は?】


>おれが「それがないと生きてはいけねえ」と思ってるだけだよ。

こんな嘘つき君の言葉を信用する人がいるのかな?

できるならば

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/07/01 21:34 投稿番号: [6962 / 62227]
今後は、妙な「言葉使い」論争で無意味な反問を仕掛けるのはやめてもらいたいな。
(その後、話を切ってしまうし・・・)

明白な嘘や過誤があるというのならば、仕方はないけれどね・・・。

しかし、他人に「問い」を突きつけ回答を要求するのならば、自分が要求された時には、ちゃんと答えるってのは、大人としての最低限のマナーですよね。

おまえがどう思うが

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/07/01 21:32 投稿番号: [6961 / 62227]
「そういうふうに決められている」んじゃ
どうしょうもねえだろ?
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