さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/11 10:15 投稿番号： [57159 / 62227]

うふふ・・・w

別に捕鯨反対でもないのに私個人への復讐目的でYAHOO・IDまで取得して追いかけてきてくれたちてきしょう、がい児クン、　は　ん　ろ　ん　してもいいんだよぅ♪↓

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→

　「　捕　鯨　し　て　い　い　理　由　」

は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

最近継ぎ足した補足分が入らないので、後半に続く♪

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鯨ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/11 10:14 投稿番号： [57158 / 62227]

前投稿の続き♪↓

568 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪ ：2012/02/09(木) 16:51:56.01 ID:8N90QJYA
>>567の続き♪↓

そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるのかな？w
捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。

一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」「新生児引き剥がし」「ケージ飼育」「栄養効率化の為の極端な運動制限」「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」「肉質を良くする為に去勢」etc,etc...

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。

↑の様に書くと今度は「動物であるシャチが残酷な殺し方をするのは仕方が無いけど、人間がその様な事をするべきではない」「野生の捕食動物と同じレベルにまで堕ちてはいけない」などと如何にも西洋被れな返答をされる場合があります。

あれあれ？反捕鯨ちゃん達は「即死させられないから」と言って「ｲﾙｶや鯨の苦痛」を問題視してた筈なのにねｪ・・・？

つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の主張内容を否定するのならば、それは「鯨の苦痛」などは本当はどうでもよく、

『人間としての作法』

の良し悪しで判断している、という事になります。

食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、
どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うている時に、ただ単に鯨・ｲﾙｶさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw

そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。

ハイ、ではこの時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？

・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」＝『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」

で、

・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」

である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねｪ？w

・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、

という一方の価値観を否定して

・「畜産の方が人間として『良い』作法である」

という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな・・・？

食用対象動物の「苦痛」が『屠殺・捕殺時に痛　覚　で　感じるものだけ』だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねｪ・・・w

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鯨ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/11 10:12 投稿番号： [57157 / 62227]

うふふ・・・w

別に捕鯨反対でもないのに私個人への復讐目的でYAHOO・IDまで取得して追いかけてきてくれたちてきしょう、がい児クン、　は　ん　ろ　ん　してもいいんだよぅ♪↓

567 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪ ：2012/02/09(木) 16:48:14.44 ID:8N90QJYA
>>564
「残酷」という「感覚・主観」頼みの価値観を以って、それとは違う価値観（イルカ漁程度の事は畜産動物への扱いに比べたら屁みないなモン）を持つ者を非難する事こそ「自己中」とゆうんだよぅ？ｲﾙｶ愛護ちゃん♪

捕鯨によってキミの大事な大事なｲﾙｶさんが受ける苦痛は、ｲﾙｶさんがシャチさんから与えられるのと同じ「アタリマエの苦痛」でしかないんだから、気にしなくってもいいんだよぅ？w↓

捕鯨対象のｸｼﾞﾗさんが即死してないから「可哀想」で「残酷」だって？

食用対象動物の「苦痛」って「屠殺・捕殺時に痛覚で感じるもの」だけなんでしょうか・・・

ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を
感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

　　「　　ア　　タ　　リ　　マ　　エ　　の　　事　　」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いませんよね。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw

しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「　シ　ャ　チ　で　は　な　く　人　間　が　や　る　（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」

事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」になっちゃうそうです・・・w

後半に続く♪

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もし本当に手を出す企業が存在しないなら

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/11 10:11 投稿番号： [57156 / 62227]

うふふ・・・w

別に捕鯨反対でもないのに私個人への復讐目的でYAHOO・IDまで取得して追いかけてきてくれたちてきしょう、がい児クン、　は　ん　ろ　ん　してもいいんだよぅ♪↓

えぇｯｯ！？

モラ解除されても商業捕鯨やる民間会社・企業が存在しないって？それってマジなの・・・？

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、ってわけなのです。ｗ↓

現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・（^ω^；？

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓

何故、IWC加盟の反捕鯨国は商業捕鯨モラトリアム解除を提案しないの？
モラ解除なんか日本からの提案なんか無関係に加盟国の3/4以上の票があれば可能なんだけどねｪ・・・？

勿論そのような投票提案があれば、仮に本音で日本が嫌がってたとしても体面上、反対票を入れる訳にはいかないんだし、ねぇ・・・？w

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、俺自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・純利益100億円以上の産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

もう一つの可能性としては、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してる反捕鯨ちゃん達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。

・・・ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ？反捕鯨国はどうしてそうしないの？

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勝手に話を変えるredfox2667

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/11 08:19 投稿番号： [57155 / 62227]

@arida71 @EATWHALE SSとしてはヤクザか右翼がロージーを誘拐しに来たという事になっていたのに、実際はエンセン氏の知り合いがロージーを睨んだだけという話だったようなので、漁協がヤクザか右翼を雇ってというシナリオ演出が潰れましたからね（笑）
posted at 01:34:47
@EATWHALE @arida71 まあエンセン氏はこの前ロージー誘拐未遂事件の種明かしをバラしてしまったので（笑）、何を口走るか分らないという意味でSS側からも警戒されているかもしれません。
posted at 00:50:23
http://twilog.org/redfox2667/date-120211

---------- -

“エンセン氏の知り合い”ではなく“エンセン氏の友人の知り合い”な。

でもエンセンはその対面するまではその人間とは知り合いではなかったとな、勝手に話を変えるなよ。

↓

そこへ太地の友人から電話が入って、鯨肉やイルカ肉の配送業をしている男性が私に会いたがっているとのこと。私は不意を突かれました。今までは私が皆に話し合いをお願いする立場だったのに、今は逆に会いたがっている人がいるというのです・・・なぜ？
http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11145387730.html

・ちなみにパート10〜11は削除されている。

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トリパンの苦痛♪

投稿者： toripanllll 投稿日時： 2012/02/11 00:33 投稿番号： [57154 / 62227]

ボクちゃんのAA↓

。／￣￣￣￣＼
（　　人＿＿＿）
|ミ/ 　ー◎-◎-）
（６　：(_ 　 _)：）
ノ|/∴ノ　 ∀ ：ノ、
/ ＼＿＿＿_.ノヽ　

中村透♪=toripan♪=オキアミ食いです♪
障害者年金受給資格申請が顔パスで通ってしまったという、色々お得なボクちゃん♪

特殊学級なタイプの思考が出来るのは、ボクちゃんみたいな「血筋的な原因が有るバカの人」だけ、でしゅ♪

ここ10年くらいコピペしまくってる皆様が見飽きてるｹﾄﾞ♪文章作成能力無いから突っ込まないでね♪

得意技は自作自演
一人で多人数に見せかける
自画自賛

知的障害連呼

文末♪つけ

コピペ大量張り付けで

スレッド流しでちゅ♪

ショガイ自慢でちゅ♪

、

ボクちゃんは設計図の段階から配線間違いのあるボクのアタマ♪

短小、早漏、包茎、インポ、チンカスタップリは今
も健在でありますガタガタぬかすと
この五拍子揃ったチ○ポをくわえさせて発射しますよ ♪

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スレッド流しでちゅ♪

投稿者： toripanllll 投稿日時： 2012/02/11 00:31 投稿番号： [57153 / 62227]

♪♪

。／￣￣￣￣＼
（　　人＿＿＿）
|ミ/ 　ー◎-◎-）
（６　：(_ 　 _)：）
ノ|/∴ノ　 ∀ ：ノ、
/ ＼＿＿＿_.ノヽ　

中村透♪=toripan♪=オキアミ食いです♪
障害者年金受給資格申請が顔パスで通ってしまったという、色々お得なボクちゃん♪

特殊学級なタイプの思考が出来るのは、ボクちゃんみたいな「血筋的な原因が有るバカの人」だけ、でしゅ♪

ここ10年くらいコピペしまくってる皆様が見飽きてるｹﾄﾞ♪文章作成能力無いから突っ込まないでね♪

得意技は自作自演
一人で多人数に見せかける
自画自賛

知的障害連呼

文末♪つけ

コピペ大量張り付けで

スレッド流しでちゅ♪

ショガイ自慢でちゅ♪

、

ボクちゃんは設計図の段階から配線間違いのあるボクのアタマ♪

短小、早漏、包茎、インポ、チンカスタップリは今
も健在でありますガタガタぬかすと
この五拍子揃ったチ○ポをくわえさせて発射しますよ ♪

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Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

投稿者： toripanllll 投稿日時： 2012/02/11 00:29 投稿番号： [57152 / 62227]

。／￣￣￣￣＼
（　　人＿＿＿）
|ミ/ 　ー◎-◎-）
（６　：(_ 　 _)：）
ノ|/∴ノ　 ∀ ：ノ、
/ ＼＿＿＿_.ノヽ　

中村透♪=toripan♪=オキアミ食いです♪
障害者年金受給資格申請が顔パスで通ってしまったという、色々お得なボクちゃん♪

特殊学級なタイプの思考が出来るのは、ボクちゃんみたいな「血筋的な原因が有るバカの人」だけ、でしゅ♪

ここ10年くらいコピペしまくってる皆様が見飽きてるｹﾄﾞ♪文章作成能力無いから突っ込まないでね♪

得意技は自作自演
一人で多人数に見せかける
自画自賛

知的障害連呼

文末♪つけ

コピペ大量張り付けで

スレッド流しでちゅ♪

ショガイ自慢でちゅ♪

、

ボクちゃんは設計図の段階から配線間違いのあるボクのアタマ♪

短小、早漏、包茎、インポ、チンカスタップリは今
も健在でありますガタガタぬかすと
この五拍子揃ったチ○ポをくわえさせて発射しますよ ♪

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グレン・インウッド「C？重油使ってない」

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/11 00:17 投稿番号： [57151 / 62227]

However Glenn Inwood, a spokesman for the Institute of Cetacean Research, said recently:
"The Nisshin Maru does not use heavy fuel oil during the JARPA II research programme. This is a statement of fact."
http://www.smh.com.au/environment/whale-watch/activists-to-steam-on-in-marathon-whalin g-pursuit-20120210-1sgab.html

（※）日新丸Ｃ重油給油←マルポール条約違反！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=56445

（※）インウッドは連中のために仕事してる
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45128

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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/10 22:48 投稿番号： [57150 / 62227]

実は前投稿の・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である

国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で　

商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.html

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18085259.html

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/10 22:31 投稿番号： [57149 / 62227]

うふふ・・・w

別に捕鯨反対でもないのに私個人への復讐目的でYAHOOIDまで取得して追いかけてきてくれたちてきしょう、がい児クン、　は　ん　ろ　ん　してもいいんだよぅ♪↓

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→

　「　捕　鯨　し　て　い　い　理　由　」

は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

最近継ぎ足した補足分が入らないので、後半に続く♪

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鯨ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/10 22:22 投稿番号： [57148 / 62227]

568 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪ ：2012/02/09(木) 16:51:56.01 ID:8N90QJYA
>>567の続き♪↓

そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるのかな？w
捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。

一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」「新生児引き剥がし」「ケージ飼育」「栄養効率化の為の極端な運動制限」「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」「肉質を良くする為に去勢」etc,etc...

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。

↑の様に書くと今度は「動物であるシャチが残酷な殺し方をするのは仕方が無いけど、人間がその様な事をするべきではない」「野生の捕食動物と同じレベルにまで堕ちてはいけない」などと如何にも西洋被れな返答をされる場合があります。

あれあれ？反捕鯨ちゃん達は「即死させられないから」と言って「ｲﾙｶや鯨の苦痛」を問題視してた筈なのにねｪ・・・？

つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の主張内容を否定するのならば、それは「鯨の苦痛」などは本当はどうでもよく、

『人間としての作法』

の良し悪しで判断している、という事になります。

食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、
どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うている時に、ただ単に鯨・ｲﾙｶさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw

そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。

ハイ、ではこの時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？

・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」＝『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」

で、

・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」

である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねｪ？w

・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、

という一方の価値観を否定して

・「畜産の方が人間として『良い』作法である」

という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな・・・？

食用対象動物の「苦痛」が『屠殺・捕殺時に痛　覚　で　感じるものだけ』だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねｪ・・・w

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鯨ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/10 22:20 投稿番号： [57147 / 62227]

うふふ・・・w

別に捕鯨反対でもないのに私個人への復讐目的でYAHOOIDまで取得して追いかけてきてくれたちてきしょう、がい児クン、　は　ん　ろ　ん　してもいいんだよぅ♪↓

567 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪ ：2012/02/09(木) 16:48:14.44 ID:8N90QJYA
>>564
「残酷」という「感覚・主観」頼みの価値観を以って、それとは違う価値観（イルカ漁程度の事は畜産動物への扱いに比べたら屁みないなモン）を持つ者を非難する事こそ「自己中」とゆうんだよぅ？ｲﾙｶ愛護ちゃん♪

捕鯨によってキミの大事な大事なｲﾙｶさんが受ける苦痛は、ｲﾙｶさんがシャチさんから与えられるのと同じ「アタリマエの苦痛」でしかないんだから、気にしなくってもいいんだよぅ？w↓

捕鯨対象のｸｼﾞﾗさんが即死してないから「可哀想」で「残酷」だって？

食用対象動物の「苦痛」って「屠殺・捕殺時に痛覚で感じるもの」だけなんでしょうか・・・

ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を
感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

　　「　　ア　　タ　　リ　　マ　　エ　　の　　事　　」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いませんよね。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw

しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「　シ　ャ　チ　で　は　な　く　人　間　が　や　る　（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」

事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」になっちゃうそうです・・・w

後半に続く♪

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Re: Kg単位で表記可能な水質汚濁CLA？w

投稿者： toripanllll 投稿日時： 2012/02/10 21:00 投稿番号： [57146 / 62227]

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Re: ｸｼﾞﾗさんのお肉のLCAは牛肉の1/4♪

投稿者： toripanllll 投稿日時： 2012/02/10 20:59 投稿番号： [57145 / 62227]

。／￣￣￣￣＼
（　　人＿＿＿）
|ミ/ 　ー◎-◎-）
（６　：(_ 　 _)：）
ノ|/∴ノ　 ∀ ：ノ、
/ ＼＿＿＿_.ノヽ　

中村透♪=toripan♪=オキアミ食いです♪
障害者年金受給資格申請が顔パスで通ってしまったという、色々お得なボクちゃん♪

特殊学級なタイプの思考が出来るのは、ボクちゃんみたいな「血筋的な原因が有るバカの人」だけ、でしゅ♪

ここ10年くらいコピペしまくってる皆様が見飽きてるｹﾄﾞ♪文章作成能力無いから突っ込まないでね♪

得意技は自作自演
一人で多人数に見せかける
自画自賛

知的障害連呼

文末♪つけ

コピペ大量張り付けで

スレッド流しでちゅ♪

ショガイ自慢でちゅ♪

、

ボクちゃんは設計図の段階から配線間違いのあるキミのアタマ♪

短小、早漏、包茎、インポ、チンカスタップリは今
も健在でありますガタガタぬかすと
この五拍子揃ったチ○ポをくわえさせて発射しますよ ♪

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Kg単位で表記可能な水質汚濁LCA？w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/10 20:58 投稿番号： [57144 / 62227]

カメさんが、どうやら佐久間女史を指すらしい「友人の仕切り屋自慢屋ジャーナリスト」に教えてもらえ、と言ってるのはこの「ＣＬＡ」という書き間違えの事らしいけど、2年前に私から散々泣かされたんだから単なる書き間違えって事ぐらいは知ってるでしょうに・・・

なんにせよ、愛護のカメ猫おぢちゃんが突っ込めるのは「書き間違え」ぐらいだからねぇw

では、此方も再掲載♪↓

カメネコのおぢちゃんのツィートが目に付いたので、しばらく分を手繰ってみたら、ナニやらしきりと私を指すらしい「佐世保の狂人」と、この投稿の件を気にしてるみたいなので・・・当分の間、定期的に再掲載しておきますね♪

しっかし、中学生すら騙せないレベルの浅ましい嘘を吐いちゃった事実のをばらされちゃってるだけなのに、認めたくないのかねぇ・・・

それとも素で解かってないだけなのかw

興味深い部分を再度確認しておきましょう♪↓

＞また、粘着２号君が勝手に引用しているのは、温室効果ガス排出にかかるLCAではなく、トータルの環境負荷のLCA。畜産廃棄物の水質汚濁（環境負荷の一つ）など、温室効果ガス排出と直接関係しないLCAが含まれています

　　全　　く　　違　　い　　ま　　す　　 ♪

コレはホントに酷い　大　嘘　だな・・・w

私が引用してる、この「牛肉単位生産あたり３６,４kg」というLCA数値は

「『生産時の』　温　暖　効　果　ガ　ス　排　出　に　か　か　る　 L 　 C 　 A 　の　分　だ　け　」

です（↓図２見ろ馬鹿w）

http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

と、↓はこのつくば研究の科学誌レビュー。

『Their analysis showed that producing a kilogram of beef leads to the emission of greenhouse gases with a warming potential equivalent to 36.4 kilograms of carbon dioxide.』

　「　水　質　汚　濁　」　を一体どうやったらキログラム単位のLCA数値として表せるのか説明してみろ、この馬鹿がw

こんな浅ましい嘘が通じるような人間ばかり回りに侍らせておいて、他人を嘘吐き呼ばわりするんだからオドロキですよねェ・・・

(入らないリンクがあるようなので、ソースは↓で確認してください)
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888588.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/57144.html

ｸｼﾞﾗさんのお肉のLCAは牛肉の1/4♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/10 20:38 投稿番号： [57143 / 62227]

しまったw

なにせ、2年ぶりに使う語なので、「ＬＣＡ」を「ＣＬＡ」と書いてましたから、訂正して再掲載♪↓

〜それならばキミ等愛護反捕鯨ちゃん達の親玉・kknekoって愛護のおぢちゃんが一生懸命捕鯨に不利な様に計算した値（しかも商業捕獲よりもはるかに燃料効率等の悪い調査副産鯨肉の場合w）ですら、「牛肉の1/4」という数字が出てますよぅ♪↓

ハイ、kkneko氏が捕鯨不利にバイアスをかけて計算した鯨肉1kg生産あたり排出温暖ガス（CO2換算）「最大で9,7kg」と「つくば研究による」日本に於ける牛肉1kg生産あたり排出温暖ガス（CO2換算）「36,4kg」は単位も各種の条件も全て揃ってますよ？w↓

「遠洋調査捕鯨は地球にやさしくない・日新丸船団、ＣＯ2を４万ｔは排出か？」2008/07/20

『そこで、燃料費の増額から求めた調査捕鯨の二酸化炭素排出量を、鯨肉の単位生産量当りの数字に直してみることにしよう。調査捕鯨による年間の鯨肉生産量を約５千ｔとすると、見積りの最小値である３．９万ｔの場合で７．７ｋｇ、最大値の４．９万ｔなら９．７ｋｇ。』

http://www.news.janjan.jp/living/0807/0807090629/1.php

（kkneko氏が算出したこの鯨肉生産1kgあたり「9，7kg」のLCA算出基準は『牛肉LCA算出と同じく』生産財LCAや冷媒リーク分LCAを加算してませんので↓の「36，4kg」や「15，8kg」と公平に比べられる数字です）

http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

ついでなんで、もうちょっとだけ御紹介♪

＞何度も説明しているとおり、牛肉生産の約３６ｋｇの数字にはLCAの一部に当る数値が含まれていますが、

撹乱する為にわざとやってるんでしょうが、日本語になっていません♪

その「約３６ｋｇ」という数字こそが「（ネコ氏の算出した鯨肉分と同じく）生産財製造分ＬＣＡ・使用冷凍冷蔵設備等の冷媒リーク分ＬＣＡを加えない」
温暖ガス排出ＬＣＡの　「　全　て　」　ですので（↓図２は「温暖化寄与分のみの計算です）、「ＬＣＡの一部が含まれる」などという表現は成り立ちませんw

（上記二つ目のリンク参照）

↑の牛肉ＬＣＡには畜体メタン（ゲップ）とし尿、飼料生産・輸送にかかる温暖ガス排出ファクターのみしか計上されていませんから、人間が餌を与えて育ててるわけじゃない鯨の肉にはその捕獲・運搬に掛かる温暖ガス排出ファクターのみを計上した数字と比較しなければ公平ではアリマセン。
つまり、鯨肉の場合はほとんど船舶使用の燃料分のCO２だけ（捕鯨船冷凍機電力もこの燃料による発電なので既に内包されている）、になります。
（つくばの「36,4kg」には屠畜後の牛肉保管に掛かる冷蔵設備電力LCAが計上されてないので鯨肉も同じく。また仮に野生の鯨がゲップや排泄でメタンを出していたとしても、それは人間の関与による排出には計上しません。アタリマエですねw）

更に、kknekoさんが如何に出鱈目な大嘘までまき散らしてｸｼﾞﾗさん守ろうとしてたのか、という好例をば一つ・・・w↓

＞また、粘着２号君が勝手に引用しているのは、温室効果ガス排出にかかるLCAではなく、トータルの環境負荷のLCA。畜産廃棄物の水質汚濁（環境負荷の一つ）など、温室効果ガス排出と直接関係しないLCAが含まれています

　　全　　く　　違　　い　　ま　　す　　 ♪

コレはホントに酷い　大　嘘　だな・・・w

私が引用してる、この「牛肉単位生産あたり３６,４kg」というLCA数値は「『生産時の』温暖効果ガス排出にかかるLCAの分だけ」です（↓図２見ろ馬鹿w）

（先のリンク参照）

と、↓はこのつくば研究の科学誌レビュー。

『Their analysis showed that producing a kilogram of beef leads to the emission of greenhouse gases with a warming potential equivalent to 36.4 kilograms of carbon dioxide.』

　「　水　質　汚　濁　」　を一体どうやったらキログラム単位のLCA数値として表せるのか説明してみろ、この馬鹿がw

こんな浅ましい嘘が通じるような人間ばかり回りに侍らせておいて、他人を嘘吐き呼ばわりするんだからオドロキですよねェ・・・

(入らないリンクがあるのでソースは↓で確認♪)
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888588.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/57143.html

気違いが〜　何を言っておる？？？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2012/02/10 19:42 投稿番号： [57142 / 62227]

オマエは狂って居る！

これ、間違いない事実、ってか〜　ｗ（＾０＾）ｗ

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だからよ〜ｒ13812は何を・・・

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2012/02/10 19:40 投稿番号： [57141 / 62227]

何を言いたいんだ〜？　オメーは狂っとるぞ！　これは間違いない！

絶対異常だ！　異常者だぁ〜（ーー；）　

いや、気違いだあ〜ぁｗ

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The Cove （2012-02-10）

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/10 18:59 投稿番号： [57140 / 62227]

http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11160653035.html
2012-02-10 13:45:20

------

（※）
The killers have given up & all 11 boats are returning to port.
The Dolphins have won the battle for today.
http://twilog.org/SeaShepherd/date-120210
2012-02-10 09:28:45

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ボブ・ブラウン「捕鯨監視船を！」

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/10 18:44 投稿番号： [57139 / 62227]

Greens call for whaling spy boat
http://www.smh.com.au/environment/whale-watch/greens-call-for-whaling-spy-boat-2012020 9-1rska.html

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Kg単位で表記可能な水質汚濁CLA？w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/10 13:11 投稿番号： [57138 / 62227]

カメネコのおぢちゃんのツィートが目に付いたので、しばらく分を手繰ってみたら、ナニやらしきりと私を指すらしい「佐世保の狂人」と、この投稿の件を気にしてるみたいなので・・・当分の間、定期的に再掲載しておきますね♪

しっかし、中学生すら騙せないレベルの浅ましい嘘を吐いちゃった事実のをばらされちゃってるだけなのに、認めたくないのかねぇ・・・

それとも素で解かってないだけなのかw

興味深い部分を再度確認しておきましょう♪↓

＞また、粘着２号君が勝手に引用しているのは、温室効果ガス排出にかかるLCAではなく、トータルの環境負荷のLCA。畜産廃棄物の水質汚濁（環境負荷の一つ）など、温室効果ガス排出と直接関係しないLCAが含まれています

　　全　　く　　違　　い　　ま　　す　　 ♪

コレはホントに酷い　大　嘘　だな・・・w

私が引用してる、この「牛肉単位生産あたり３６,４kg」というLCA数値は

「『生産時の』　温　暖　効　果　ガ　ス　排　出　に　か　か　る　 L 　 C 　 A 　の　分　だ　け　」

です（↓図２見ろ馬鹿w）

http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

と、↓はこのつくば研究の科学誌レビュー。

『Their analysis showed that producing a kilogram of beef leads to the emission of greenhouse gases with a warming potential equivalent to 36.4 kilograms of carbon dioxide.』

　「　水　質　汚　濁　」　を一体どうやったらキログラム単位のLCA数値として表せるのか説明してみろ、この馬鹿がw

こんな浅ましい嘘が通じるような人間ばかり回りに侍らせておいて、他人を嘘吐き呼ばわりするんだからオドロキですよねェ・・・

(入らないリンクがあるようなので、ソースは↓で確認してください)
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888588.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/57138.html

ｸｼﾞﾗさんのお肉のCLAは牛肉の1/4♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/10 12:56 投稿番号： [57137 / 62227]

＞429
＞地球環境の破壊を言うなら、化石燃料を大量に使って南極海で捕った鯨のカーボンフットプリントは果たしてどのくらいになるのやら、と思ってぐぐってみた。わかったのは、他の食品と違って「公開されていない」という事実だけだったw

それならばキミ等愛護反捕鯨ちゃん達の親玉・kknekoって愛護のおぢちゃんが一生懸命捕鯨に不利な様に計算した値（しかも商業捕獲よりもはるかに燃料効率等の悪い調査副産鯨肉の場合w）ですら、「牛肉の1/4」という数字が出てますよぅ♪↓

ハイ、kkneko氏が捕鯨不利にバイアスをかけて計算した鯨肉1kg生産あたり排出温暖ガス（CO2換算）「最大で9,7kg」と「つくば研究による」日本に於ける牛肉1kg生産あたり排出温暖ガス（CO2換算）「36,4kg」は単位も各種の条件も全て揃ってますよ？w↓

「遠洋調査捕鯨は地球にやさしくない・日新丸船団、ＣＯ2を４万ｔは排出か？」2008/07/20

『そこで、燃料費の増額から求めた調査捕鯨の二酸化炭素排出量を、鯨肉の単位生産量当りの数字に直してみることにしよう。調査捕鯨による年間の鯨肉生産量を約５千ｔとすると、見積りの最小値である３．９万ｔの場合で７．７ｋｇ、最大値の４．９万ｔなら９．７ｋｇ。』

http://www.news.janjan.jp/living/0807/0807090629/1.php

（kkneko氏が算出したこの鯨肉生産1kgあたり「9，7kg」のLCA算出基準は『牛肉LCA算出と同じく』生産財LCAや冷媒リーク分LCAを加算してませんので↓の「36，4kg」や「15，8kg」と公平に比べられる数字です）

http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

ついでなんで、もうちょっとだけ御紹介♪

＞何度も説明しているとおり、牛肉生産の約３６ｋｇの数字にはLCAの一部に当る数値が含まれていますが、

撹乱する為にわざとやってるんでしょうが、日本語になっていません♪

その「約３６ｋｇ」という数字こそが「（ネコ氏の算出した鯨肉分と同じく）生産財製造分ＬＣＡ・使用冷凍冷蔵設備等の冷媒リーク分ＬＣＡを加えない」
温暖ガス排出ＬＣＡの　「　全　て　」　ですので（↓図２は「温暖化寄与分のみの計算です）、「ＬＣＡの一部が含まれる」などという表現は成り立ちませんw

（上記二つ目のリンク参照）

↑の牛肉ＬＣＡには畜体メタン（ゲップ）とし尿、飼料生産・輸送にかかる温暖ガス排出ファクターのみしか計上されていませんから、人間が餌を与えて育ててるわけじゃない鯨の肉にはその捕獲・運搬に掛かる温暖ガス排出ファクターのみを計上した数字と比較しなければ公平ではアリマセン。
つまり、鯨肉の場合はほとんど船舶使用の燃料分のCO２だけ（捕鯨船冷凍機電力もこの燃料による発電なので既に内包されている）、になります。
（つくばの「36,4kg」には屠畜後の牛肉保管に掛かる冷蔵設備電力LCAが計上されてないので鯨肉も同じく。また仮に野生の鯨がゲップや排泄でメタンを出していたとしても、それは人間の関与による排出には計上しません。アタリマエですねw）

更に、kknekoさんが如何に出鱈目な大嘘までまき散らしてｸｼﾞﾗさん守ろうとしてたのか、という好例をば一つ・・・w↓

＞また、粘着２号君が勝手に引用しているのは、温室効果ガス排出にかかるLCAではなく、トータルの環境負荷のLCA。畜産廃棄物の水質汚濁（環境負荷の一つ）など、温室効果ガス排出と直接関係しないLCAが含まれています

　　全　　く　　違　　い　　ま　　す　　 ♪

コレはホントに酷い　大　嘘　だな・・・w

私が引用してる、この「牛肉単位生産あたり３６,４kg」というLCA数値は「『生産時の』温暖効果ガス排出にかかるLCAの分だけ」です（↓図２見ろ馬鹿w）

（先のリンク参照）

と、↓はこのつくば研究の科学誌レビュー。

『Their analysis showed that producing a kilogram of beef leads to the emission of greenhouse gases with a warming potential equivalent to 36.4 kilograms of carbon dioxide.』

　「　水　質　汚　濁　」　を一体どうやったらキログラム単位のLCA数値として表せるのか説明してみろ、この馬鹿がw

こんな浅ましい嘘が通じるような人間ばかり回りに侍らせておいて、他人を嘘吐き呼ばわりするんだからオドロキですよねェ・・・

(入らないリンクがあるのでソースは↓で確認♪)
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888588.html

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「希望の環」通信販売スタート

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/10 08:41 投稿番号： [57136 / 62227]

被災４企業商品詰め合わせ
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2012_02/i/120210i-tuhan.html

「希望の環」はみそ、しょうゆ、カツオ節、鯨の大和煮、さんまの昆布巻きの５品。

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ボブ・バーカー号燃料補給のため戦線離脱

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/10 08:18 投稿番号： [57135 / 62227]

In the meantime, the Bob Barker will return north to secure more fuel while the Steve Irwin continues the pursuit.
The Bob Barker will return with enough fuel for both ships to continue the chase until the end of the whaling season.
http://www.seashepherd.org/news-and-media/2012/02/09/sea-shepherd-to-pursue-the-japanese-whal ing-fleet-until-the-end-of-march-1331

-------- -

にしても「The Yushin Maru has chased the Steve Irwin for 4 days.」は初耳。

ってことは第２勇新丸も第３勇新丸も（あるいはどっちかが）キャッチャーボートとして活動中ってこともありうるってこと。

したがってこのままだと捕獲数は350頭前後とおれは推測する。

[今期の軍団構成]
日新丸（母船・鯨肉加工工場）（共同船舶所有）
勇新丸（今回は捕鯨船としての役回り）（共同船舶所有）
第２勇新丸（今回は民間監視船としての役回り）（共同船舶所有）・・第２昭南丸に代わってシー・シェパードの船を追いかける
第３勇新丸（今回は民間監視船としての役回り）（共同船舶所有）・・シー・シェパードの船を追いかけてオーストラリア領海に度々進入
第２昭南丸（捕鯨船としての機能はない）（今回は水産庁監視船としての役回り）（共同船舶所有）・・シー・シェパードの船を追いかけてオーストラリア接続水域進入
サン・ローレル号（SUN LAUREL）（タンカー）（韓国船会社所有）

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イルカは２月、ゴンドウは４月までだよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/10 01:50 投稿番号： [57134 / 62227]

@tetuji1969 そうなんですか、３月末まで許可されていると思っていました。バンドウは獲れてないみたいですね。今ちょうど活動家が生息数が減っているからだ！とか騒いでます。
posted at 20:16:54
http://twilog.org/EATWHALE/date-120209

@EATWHALE イルカ漁は毎年２月いっぱいと決まってるんです。毎年の事なんですよ。バンドウが欲しいですね。
posted at 20:12:57
http://twilog.org/tetuji1969/date-120209

@EATWHALE ２月いっぱいで今季のイルカ漁は終了です。頑張ります。
posted at 19:59:26
http://twilog.org/tetuji1969/date-120209

------------

で哲司が本当に心配しているのはバンドウなんかじゃなくマゴンドウが絶対、捕れてないってこと。

なにしろマゴンドウはハナゴンドウの10倍の値が張る。

去年は漁期を1ヵ月延ばしてやっとこさ捕まえている。

↓

５月４日漁期が終了しているのにマゴンドウが…
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53913

それ以前にもしかしたら哲司が心配しているのは、マゴンドウ捕獲ゼロってことになれば

それすなわち太地沖に回遊してくる個体群を壊滅させたんじゃなかろうかという非難が出てくることを危惧

ってことかもしれない。

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ｺﾞﾝﾀﾞﾜﾗは死んだ?WW

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2012/02/10 01:44 投稿番号： [57133 / 62227]

出たよﾒﾝﾍﾗｱﾋﾟｰﾙww wwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwお薬何十錠も飲んでますってか
wwwwwwwwwwwwきいてねｰw wwwwwwwwwww

見つからないよ?
消えた?
死んだ?

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Re: イヌの嗅覚を使ってクジラのウンコを探

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2012/02/09 22:42 投稿番号： [57132 / 62227]

寝言は寝て言えっと。^ ^;;;;;;;;

カナダのファンディ湾とJARPAⅡ、JARPNⅡの調査海域の海洋条件が同じだと証明してからほざいてね。^ ^;;;;;;;;

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Re: redfox2667「NHKは権力に迎合しない」

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2012/02/09 22:35 投稿番号： [57131 / 62227]

＞再反論されて「知ったか」愛護反捕鯨の刻印おされて恥かくだけなのを知ってるから、向こうに行けずに此処でいじけてるのは知ってるけど♪

ヘタレなチキンちゃんであることは向こうの方々はすでに知っています。^ ^;;;;;;;;
ココに貼られているのを見つけたら、「ああ、またチキンが・・・」程度で皆さん流しています。^ ^;;;;;;;;

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韓国初の「イルカ裁判」／済州

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/09 19:43 投稿番号： [57130 / 62227]

捕獲されたイルカ5頭の放流めぐり
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/02/09/2012020900628.html

（※）
2011年07月15日
絶滅危機ハンドウイルカを捕獲してイルカショー
http://japanese.joins.com/article/867/141867.html?servcode=400&sectcode=400
2011年07月27日
「イルカを逃がして！」
http://www.chosunonline.com/news/20110727000030

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山村和夫：共同船舶社長を辞めた？

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/09 19:19 投稿番号： [57129 / 62227]

山村和夫氏は、1月末日まで「共同船舶」の取締役社長をされており、
日本捕鯨協会山村和夫会長代理を案内しました。
http://misuzu512.seesaa.net/archives/20120209-1.html

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イヌの嗅覚を使ってクジラのウンコを探す

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/09 18:38 投稿番号： [57128 / 62227]

訓練したイヌを使って海面に浮かぶクジラのふんを収集した。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2856343/8426931?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

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馬鹿にしてはいけない、これが現代科学というもの。

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Re: ほ乳類は食べない

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2012/02/09 16:42 投稿番号： [57127 / 62227]

■r13812だよな！＞死んでから食べること殺傷禁止食べるのは、植物のみ

オマエ等（精神異常者）は、そうしろ！
頭が狂っているのだからしかたないだろうから・・・

俺等、常識ある普通の人間であり捕鯨賛成派（肉体精神いずれも健全）は、
動植物をバランスよく摂取することを心がけたいと思っている。

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Re: ほ乳類は食べない

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2012/02/09 16:19 投稿番号： [57126 / 62227]

■mountainscapesjp＝freevinus＝hogeo＞
＞死んでから食べること殺傷禁止食べるのは、植物のみ

　　　 ↑ 　 ↑ 　 ↑

◇この投稿だがぁ〜いったいぜんたい〜誰に何を言っておるんだ〜ぁ？？？

◇どっちにしても〜相変わらず〜頭の弱いfreevinus って、かぁ〜ｗｗｗ

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ほ乳類は食べない

投稿者： mountainscapesjp 投稿日時： 2012/02/09 12:02 投稿番号： [57125 / 62227]

死んでから食べること

殺傷禁止

食べるのは、植物のみ

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ｸｼﾞﾗさんのお肉のCLAは牛肉の1/4♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/09 08:49 投稿番号： [57124 / 62227]

ついでに再トライ♪

＞429
＞地球環境の破壊を言うなら、化石燃料を大量に使って南極海で捕った鯨のカーボンフットプリントは果たしてどのくらいになるのやら、と思ってぐぐってみた。わかったのは、他の食品と違って「公開されていない」という事実だけだったw

それならばキミ等愛護反捕鯨ちゃん達の親玉・kknekoって愛護のおぢちゃんが一生懸命捕鯨に不利な様に計算した値（しかも商業捕獲よりもはるかに燃料効率等の悪い調査副産鯨肉の場合w）ですら、「牛肉の1/4」という数字が出てますよぅ♪↓

ハイ、kkneko氏が捕鯨不利にバイアスをかけて計算した鯨肉1kg生産あたり排出温暖ガス（CO2換算）「最大で9,7kg」と「つくば研究による」日本に於ける牛肉1kg生産あたり排出温暖ガス（CO2換算）「36,4kg」は単位も各種の条件も全て揃ってますよ？w↓

「遠洋調査捕鯨は地球にやさしくない・日新丸船団、ＣＯ2を４万ｔは排出か？」2008/07/20

『そこで、燃料費の増額から求めた調査捕鯨の二酸化炭素排出量を、鯨肉の単位生産量当りの数字に直してみることにしよう。調査捕鯨による年間の鯨肉生産量を約５千ｔとすると、見積りの最小値である３．９万ｔの場合で７．７ｋｇ、最大値の４．９万ｔなら９．７ｋｇ。』

http://www.news.janjan.jp/living/0807/0807090629/1.php

（kkneko氏が算出したこの鯨肉生産1kgあたり「9，7kg」のLCA算出基準は『牛肉LCA算出と同じく』生産財LCAや冷媒リーク分LCAを加算してませんので↓の「36，4kg」や「15，8kg」と公平に比べられる数字です）

http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

ついでなんで、もうちょっとだけ御紹介♪

＞何度も説明しているとおり、牛肉生産の約３６ｋｇの数字にはLCAの一部に当る数値が含まれていますが、

撹乱する為にわざとやってるんでしょうが、日本語になっていません♪

その「約３６ｋｇ」という数字こそが「（ネコ氏の算出した鯨肉分と同じく）生産財製造分ＬＣＡ・使用冷凍冷蔵設備等の冷媒リーク分ＬＣＡを加えない」
温暖ガス排出ＬＣＡの　「　全　て　」　ですので（↓図２は「温暖化寄与分のみの計算です）、「ＬＣＡの一部が含まれる」などという表現は成り立ちませんw

（上記二つ目のリンク参照）

↑の牛肉ＬＣＡには畜体メタン（ゲップ）とし尿、飼料生産・輸送にかかる温暖ガス排出ファクターのみしか計上されていませんから、人間が餌を与えて育ててるわけじゃない鯨の肉にはその捕獲・運搬に掛かる温暖ガス排出ファクターのみを計上した数字と比較しなければ公平ではアリマセン。
つまり、鯨肉の場合はほとんど船舶使用の燃料分のCO２だけ（捕鯨船冷凍機電力もこの燃料による発電なので既に内包されている）、になります。
（つくばの「36,4kg」には屠畜後の牛肉保管に掛かる冷蔵設備電力LCAが計上されてないので鯨肉も同じく。また仮に野生の鯨がゲップや排泄でメタンを出していたとしても、それは人間の関与による排出には計上しません。アタリマエですねw）

更に、kknekoさんが如何に出鱈目な大嘘までまき散らしてｸｼﾞﾗさん守ろうとしてたのか、という好例をば一つ・・・w↓

＞また、粘着２号君が勝手に引用しているのは、温室効果ガス排出にかかるLCAではなく、トータルの環境負荷のLCA。畜産廃棄物の水質汚濁（環境負荷の一つ）など、温室効果ガス排出と直接関係しないLCAが含まれています

　　全　　く　　違　　い　　ま　　す　　 ♪

コレはホントに酷い　大　嘘　だな・・・w

私が引用してる、この「牛肉単位生産あたり３６,４kg」というLCA数値は「『生産時の』温暖効果ガス排出にかかるLCAの分だけ」です（↓図２見ろ馬鹿w）

（先のリンク参照）

と、↓はこのつくば研究の科学誌レビュー。

『Their analysis showed that producing a kilogram of beef leads to the emission of greenhouse gases with a warming potential equivalent to 36.4 kilograms of carbon dioxide.』

　「　水　質　汚　濁　」　を一体どうやったらキログラム単位のLCA数値として表せるのか説明してみろ、この馬鹿がw

こんな浅ましい嘘が通じるような人間ばかり回りに侍らせておいて、他人を嘘吐き呼ばわりするんだからオドロキですよねェ・・・

(入らないリンクがあるのでソースは↓で確認♪)
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888588.html

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Re: redfox2667「NHKは権力に迎合しない」

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2012/02/09 08:45 投稿番号： [57123 / 62227]

＞こういった知ったかが能書をたれる、誰かちゃんと言ってやれよ、じゃないとこの思い込みはこのままだぞ。

ツィッター垢とって自分で直接言ってこいよ馬鹿w

再反論されて「知ったか」愛護反捕鯨の刻印おされて恥かくだけなのを知ってるから、向こうに行けずに此処でいじけてるのは知ってるけど♪

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redfox2667「NHKは権力に迎合しない」

投稿者： r13812 投稿日時： 2012/02/09 08:15 投稿番号： [57122 / 62227]

ABC、BBC、NHKはどれも「権力に迎合しない公共放送」を標榜にした左系思想が強いメディアですが、ABCにとっての捕鯨とは巨悪日本に今も息づく「大戦中の日本の亡霊」であり、それと戦う事で反権力を演出した大衆迎合をやっている訳です。
posted at 17:30:32
http://twilog.org/redfox2667/date-120208

---------- -

この被害妄想は、少なくとも捕鯨に関しては、NHKは大本営垂れ流しだという事実を御存知ないらしい。

こいつは合瀬宏毅も知らないんだろうな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=43364

こういった知ったかが能書をたれる、誰かちゃんと言ってやれよ、じゃないとこの思い込みはこのままだぞ。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

日本の伝統食文化

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

鯨ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪

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もし本当に手を出す企業が存在しないなら

勝手に話を変えるredfox2667

トリパンの苦痛♪

スレッド流しでちゅ♪

Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

グレン・インウッド「C？重油使ってない」

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Re: Kg単位で表記可能な水質汚濁CLA？w

Re: ｸｼﾞﾗさんのお肉のLCAは牛肉の1/4♪

Kg単位で表記可能な水質汚濁LCA？w

ｸｼﾞﾗさんのお肉のLCAは牛肉の1/4♪

気違いが〜 何を言っておる？？？

だからよ〜ｒ13812は何を・・・

The Cove （2012-02-10）

ボブ・ブラウン「捕鯨監視船を！」

Kg単位で表記可能な水質汚濁CLA？w

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「希望の環」通信販売スタート

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Re: イヌの嗅覚を使ってクジラのウンコを探

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Re: ほ乳類は食べない

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Re: redfox2667「NHKは権力に迎合しない」

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To Wakayama

気違いが〜　何を言っておる？？？