さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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お〜い、日本にも捕鯨産業なんかねーぞ

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 21:47 投稿番号: [50488 / 62227]
>捕鯨産業がないオーストラリアやニュージーランド

ん?   実は日本も(遠洋)捕鯨産業がないんだな、どうする?

目下、世界で遠洋捕鯨産業があるのはノルウェーとアイスランドだけなんだな、どうする?

お前の能書きだと、(遠洋)捕鯨産業がない日本も加盟するのはおかしいってことになるな。w

みつお君

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/12/10 21:04 投稿番号: [50487 / 62227]
みつお君は最近捕鯨問題に興味を持ったんだろう。それが悪いとは言わないけど、あまりに事実を知らな過ぎだね。

>その未加盟国は、アンケートで言えば「どちらでも良い」、選挙なら棄権した人と同じだろう。

IWCはそもそもどういう国が参加している?国際捕鯨取締条約には「鯨族の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする条約を締結することに決定し、」とあるけど、捕鯨産業がないオーストラリアやニュージーランドが加盟していることをどう考える?彼らは「捕鯨産業の秩序のある発展」を阻害しているようにしか見えないけど、捕鯨させないことがどうして「捕鯨産業の秩序のある発展」につながるのか説明できる?これらの国はインド洋をサンクチュアリにして、クジラを保護したといっているけど、一度も調査してその成果を確かめていないのはどうして?シーシェパードはIWCで前回一致で非難されているけど、その非難決議に賛成を投じているオーストラリアがシーシェパードを擁護しているのは説明できる?

みつお君はシーシェパードのアディ・ギル号の行為を正当化しようとしているようだけど、シーシェパード自体の南極海での妨害行為が君の言う「選挙なら棄権した人」以外の全員によって非難されているのをどう擁護できるのかな?

勉強不足だよ。まず、事実をちゃんと学ぶべきだね。それから非難なり擁護なりすべきだ。

Re: 単なる多数決の勝者を主流とは言わない

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/12/10 20:29 投稿番号: [50486 / 62227]
No.50477 へ

>加盟国は88カ国。世界の国家数は193カ国。
未加盟の過半数国の意見も訊かずに、断じるつもりなんだ君はw。 <

  その未加盟国は、アンケートで言えば「どちらでも良い」、選挙なら棄権した人と同じだろう。

No.50478 へ

>「過半数」と「主流」はぜんぜん違うものだよw。<

  其れを、言葉尻を捉えた揚げ足取りという。

>現実の投票結果を観れば分かる通り
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/iwc57_kg.html
実際の投票行動は僅差の二極化で推移w。<

  君が、海上衝突予防法を読みこなせないのと同じで、こんな物を貼り付けても困る。
  自分の言葉で説明したら・・・。
  第2昭南丸は、大事な時期に黒星をつけたね。次回は、票差が広がるかも知れない。

>これが「主流」ならばIWCという団体の行動を決するほどの、言葉通り「メインストリーム」なはずだが、「現実」はどうかというと、4分の3条項をクリアする者なく、何も変わらない状況。<

  ??。
  日本語、大丈夫。

Re: シンポジウム「クジラをめぐる新しい物

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 20:22 投稿番号: [50485 / 62227]
シンポジウム面白かった!無料なのにあのメンツで同時通訳入ってるとか豪華すぎました☆ さて車戻ってきた〜寝る(^o^)
http://twitter.com/weeawu/status/13180827714195456

Re: 天ぷら船乗りさんに質問。

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/12/10 20:11 投稿番号: [50484 / 62227]
>その未加盟国は、アンケートで言えば「どちらでも良い」、選挙なら棄権した人と同じだろう。

じゃあ、世界の大勢は「どちらでも良い」だな。最大勢力は未加盟国なんだからね。本当にみつお君は馬鹿だよね

シンポジウム「クジラをめぐる新しい物語」

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 18:05 投稿番号: [50482 / 62227]
次発表。緊張で死ぬる
http://twitter.com/yumegondou/status/13123346749202432

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よく知った顔ぶれが…また状況お知らせください。
http://twitter.com/masaoamano/status/13050507631267841

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迷子ならなかった!重役出勤なう&#12316;
http://twitter.com/weeawu/status/13064445915832321
渋谷なう!そしてシンポジウム遅刻なう(ToT)国連大学ってどこやぁ〜
http://twitter.com/weeawu/status/13059078922178562

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(※参照)シンポジウム「クジラをめぐる新しい物語」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=49894

Re: 天ぷら船乗りさんに質問。

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/10 15:42 投稿番号: [50481 / 62227]
>いやそうではなく、そもそも捕鯨サークルは本気になって
>商業捕鯨再開を主張したことなどないのです。

ぷっ。だから言葉は正しく用いなければいけないよw。

そもそも。その主張の根拠とは『鯨研のホムペやIWC公式文書なんかに書かれている事実』を(示したが「読んでない」と君に言われたのでw)存在することを知りうる立場であるが一切読まないことにした結果であるのだ・・・とねw。

所得同様、申告は誠実にねw。

シンポ始まったなう。心臓バクバク

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 14:25 投稿番号: [50480 / 62227]
http://desmond.yfrog.com/Himg610/scaled.php?tn=0&server=610&filename=o4t01.jpg&xsize=640&ysize=640
http://twitter.com/yumegondou/status/13036051895418880

Re: 天ぷら船乗りさんに質問。

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 14:09 投稿番号: [50479 / 62227]
>商業捕鯨については、過半数の支持も得られないようで

いやそうではなく、そもそも捕鯨サークルは本気になって

商業捕鯨再開を主張したことなどないのです。

つまり主張していないのだから過半数の支持もへったくれもないってことなのです。


捕鯨サークルが目指すものは「遠洋商業捕鯨の再開」ではなく

「調査捕鯨の継続」なのです。

すなわち末永くこの調査捕鯨利権に巣食い続けることこそが連中の目的なのです。

単なる多数決の勝者を主流とは言わない

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/10 13:34 投稿番号: [50478 / 62227]
事実や内容のクオリティに価値を求めない反社会ちゃんたちは言葉をいい加減に使うので困るねw。

>過半数の支持も得られないようで、国際社会では、反捕鯨が主流といえましょう。

「過半数」と「主流」はぜんぜん違うものだよw。

現実の投票結果を観れば分かる通り
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/iwc57_kg.html

実際の投票行動は僅差の二極化で推移w。

これが「主流」ならばIWCという団体の行動を決するほどの、言葉通り「メインストリーム」なはずだが、「現実」はどうかというと、4分の3条項をクリアする者なく、何も変わらない状況。

現実から「違った解釈に変換する」弊害はここにもまたあったねw。

Re: 天ぷら船乗りさんに質問。

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/10 13:13 投稿番号: [50477 / 62227]
>航跡図の読み方では、ご支援ありがとうございました。

正しく読まないための支援ってホント反社会だなw。

>しかし、商業捕鯨については、過半数の支持も得られないようで、国際社会では、反捕鯨が主流といえましょう。

加盟国は88カ国。世界の国家数は193カ国。
未加盟の過半数国の意見も訊かずに、断じるつもりなんだ君はw。

Re: 天ぷら船乗りさんに質問。

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/12/10 12:58 投稿番号: [50476 / 62227]
>しかし、商業捕鯨については、過半数の支持も得られないようで、国際社会では、反捕鯨が主流といえましょう。

そんなことは言えない。
言うためには全ての国が賛成・反対の明確な意思表示をしていなくてはならない。


>昔から、「泣く子と地頭には勝てぬ”」とか、「長い物には巻かれよ」とか言うじゃありませんか。

泣く子の言いなりでは、その子供はろくな大人にならない。
地頭は滅んだ。
シーシェパードは長いものではない。IWCで非難対象になる短いもの


>だましだましやっていく方が得策なのです。子供が理不尽に泣くからと言って、過剰な躾は児童虐待になってしまいます。

過剰な躾とは、この場合撃沈だよ。


>ましてや、自分の方から近づいていったのに、相手が近づいたなどと嘘の発表をしていたのでは、国際社会の信用を失ってしまいます。
  其れが証拠に、今回の事故を踏まえ過去の発表を検証すると、怪しい物が散見されます。


近づく理由が明確になっているのはSSの方であり、それはシーシェパード自身が発表している事実。

Re: 天ぷら船乗りさんに質問。

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/12/10 10:50 投稿番号: [50475 / 62227]
  航跡図の読み方では、ご支援ありがとうございました。

>SSは何のために南極海に出るのか。
調査捕鯨に対する非合法の妨害のためだよ。だからIWCで全会一致で非難されてんだよ。<

  しかし、商業捕鯨については、過半数の支持も得られないようで、国際社会では、反捕鯨が主流といえましょう。
  昔から、「泣く子と地頭には勝てぬ”」とか、「長い物には巻かれよ」とか言うじゃありませんか。
  だましだましやっていく方が得策なのです。子供が理不尽に泣くからと言って、過剰な躾は児童虐待になってしまいます。
  ましてや、自分の方から近づいていったのに、相手が近づいたなどと嘘の発表をしていたのでは、国際社会の信用を失ってしまいます。
  其れが証拠に、今回の事故を踏まえ過去の発表を検証すると、怪しい物が散見されます。

Re: 天ぷら船乗りさんに質問。

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 07:37 投稿番号: [50474 / 62227]
>調査捕鯨に対する非合法の妨害のためだよ。だからIWCで全会一致で非難されてんだよ。

非合法?   それはちょっと微妙なとこだね、見方にもよる。

グリーンピースの抗議の仕方だって非合法と大騒ぎした連中もいたわけだし。

でもIWCで全会一致で非難されることはなかったわけだし。

カナダイヌイット北極クジラ“生存”捕鯨

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 07:21 投稿番号: [50473 / 62227]
the bowhead whale was completely off-limits to hunting for decades.
http://www.cbc.ca/canada/north/story/2010/12/08/iqaluit-bowhead-whale-hunt.html


つまりは何十年も鯨肉がなくても“生存”できていたわけだから

それをいまさら“生存”のためなんて理屈は成り立たねえわな。

なにが“生存”だ、ふざけるなと。

Re: 天ぷら船乗りさんに質問。

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/12/10 06:19 投稿番号: [50472 / 62227]
>この例からも、分かるように、船の上から撮ったビデをでは、相手の船が近づいてきたように見えるのです。人間の感覚は、地動説に準拠してできているので仕方ないことですが。

バカ二乗w
SSは何のために南極海に出るのか。
調査捕鯨に対する非合法の妨害のためだよ。だからIWCで全会一致で非難されてんだよ。

妨害せずに近づかず遠くから捕鯨ウォッチングしてるだけなら、日本もここまで問題にしやしねえよ。

Re: 佐々木記者の勘違い?。

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/10 00:46 投稿番号: [50471 / 62227]
>でも今回の佐々木がやったことは掛け値なしに立派。

いちばん明確にわかっているのは、いつもの様に
『rちゃんが碌に内容を理解してない』
で論じている事だなw。

Re: だから海上保安官を乗せた

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/10 00:44 投稿番号: [50470 / 62227]
間違っても事故や偶然のありえないボウガンやレーザー、壜投擲という凶器攻撃を実際に行っている連中のことは考えないのかw。

Re: 共同船舶船員=極悪人

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/10 00:41 投稿番号: [50469 / 62227]
極悪人ねえ。。。故意証明は無かったはずなのに随分と事実改竄な言動だなあ・・・最近は光男くん効果で事実改竄が流行しているらしいw。

とはいえ、事実認識が弱すぎるんで共同船舶に内容証明を送ったりはしないんだよなあw。

>グリーンピースの小型ボートの頭上スレスレにモリを放ったって屁でもない。

その事例では、「小型ボートの頭上スレスレにモリを放ったって屁でもない」証拠はこれっぽっちも無く、逆に銛の前にボートで割り込んだ可能性も否定できない低俗な話なのだが、SS事例でははボウガンや高出力レーザーを意図的に発射していた。

これに言い訳は流石にできないなw。

Re: 佐々木記者の勘違い?。

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 00:37 投稿番号: [50468 / 62227]
でも今回の佐々木がやったことは掛け値なしに立派。

ここまで丁寧にNZ調査報告書を解説した(日本語)人間はいない。

まあもちろん彼にもジャーナリストとしてのプライドがあるからだろう。

だから海上保安官を乗せた

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 00:29 投稿番号: [50467 / 62227]
というわけなのだよ。

こいつらに任せたらなにしでかすか分かったもんじゃねえとな。

共同船舶船員=極悪人

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 00:22 投稿番号: [50466 / 62227]
グリーンピースの小型ボートの頭上スレスレにモリを放ったって屁でもない。

こいつらまともじゃねえぞ。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/10 00:10 投稿番号: [50465 / 62227]
>違うな、既得権益に巣食う御用学者とチンピラ船員の集まりだわな。

まあ、言ってる本人が反社会派の三下なんだがな。
「チンピラ」。
現実にはSSやグリンピに送ったほうが良い称号だなw。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/10 00:06 投稿番号: [50464 / 62227]
>もう少し丁寧な説明がほしい。

MNZの資料は十二分に丁寧だった筈なんだがなw。
そもそもMNZ文書を理解する気がないから改竄に勤しんだのであろうにw。

Re: 佐々木記者の勘違い?。

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/10 00:04 投稿番号: [50463 / 62227]
>あの衝突は連続した妨害行為の中で起きたのは事実なのだが?

でも第2昭南丸が一線を超えるようなことをやったのが問題なんだな。

でも佐々木は、そのへんを誤魔化したというわけだ。

まあ右翼新聞の記者としてはそのへんが限界なんだろうと、そういうことだ。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/12/09 23:58 投稿番号: [50462 / 62227]
>捕鯨船は「中流階層の普通の業務執行人」

違うな、既得権益に巣食う御用学者とチンピラ船員の集まりだわな。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: deathvoicescreaming 投稿日時: 2010/12/09 22:58 投稿番号: [50461 / 62227]
その前にですなあ。
この衝突事故と捕鯨問題は全くもって別の問題なんだけど。
SSは「感情論+レジャーの一環+金集め+富裕層」
捕鯨船は「中流階層の普通の業務執行人」
SSが南極海にいること自体不適切。
それが大前提だよ。

Re: 佐々木記者の勘違い?。

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/12/09 21:35 投稿番号: [50460 / 62227]
>前レスに書いてありますから、よく読んでください。

前に書いてあるのも感想文じゃないか。読むまでもない。
馬鹿をいつまでやってんだ?どうせ書くなら「SSは妨害する事が目的」などの証拠のある話をしてみろよ

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/12/09 21:24 投稿番号: [50458 / 62227]
  もう少し丁寧な説明がほしい。
  題意から外れていることだし丁度よかった。
  内容すら「踏まえられてない」みつお君は、君にとって迷惑だろうから、題意に添うレスが頂けないようならこのリンクは、ここで終わらせたい。

Re: 佐々木記者の勘違い?。

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/12/09 21:20 投稿番号: [50457 / 62227]
>彼曰く>   あの衝突劇は、日本の捕鯨を直接行動で止めさせようと、アディ号が第2昭南丸を攻撃したり、舳先を横切って、第2昭南丸のプロペラをねらってロープを投げ入れたりする連続した妨害行為の中で起こったのです。<


それがどうした?あの衝突は連続した妨害行為の中で起きたのは事実なのだが?みつお君は、他人の考えを勝手に想像しているだけ。SSは「妨害する」と自分のHPで発言している。あいつらが南極にいるのは妨害するためだぞ。
天保銭はいつまでやってるの?馬鹿じゃない

Re: 佐々木記者の勘違い?。

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/12/09 20:43 投稿番号: [50455 / 62227]
彼曰く
>   あの衝突劇は、日本の捕鯨を直接行動で止めさせようと、アディ号が第2昭南丸を攻撃したり、舳先を横切って、第2昭南丸のプロペラをねらってロープを投げ入れたりする連続した妨害行為の中で起こったのです。<
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1905339/

  だって。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/09 20:07 投稿番号: [50454 / 62227]
今度はヤクザな因縁付けかあw。
豹変度合いが激しいねえ。君も。

>「AG号の故意は明らか」等と書いてもないのに、読める読めると言っているのは君だけ。

MNZ文書の『内容を踏まえて』の次のステップの話とごっちゃにするなよw。
内容すら「踏まえられてない」みつお君は入り口で失格してるぞw。

Re: 佐々木記者の勘違い?。

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/12/09 19:50 投稿番号: [50453 / 62227]
>事故当日早朝にAG号が攻撃したのは、日新丸ですが、これを、第2昭南丸にすり替えて、連続攻撃の延長線上で起こったとするのは、彼らの常套手段


だから、他人の考えを勝手に決めるなよ。証拠がないのに決めつけてるのはお前の方だと、自分で証明してどうするんだ。馬鹿だな

Re: 佐々木記者の勘違い?。

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/12/09 19:47 投稿番号: [50452 / 62227]
>佐々木さんは最終的には第2昭南丸が仕掛けたってことを認めていますよ。<

  最終的には、認めているのですが、佐々木さんに限らず、捕鯨推進派の方は、AG号如何に不条理なことをするかを強調するため物事を粉飾する場面も見られます。
  事故当日早朝にAG号が攻撃したのは、日新丸ですが、これを、第2昭南丸にすり替えて、連続攻撃の延長線上で起こったとするのは、彼らの常套手段でしたが、ブログ記事(3)では、さりげなく訂正されています。

http://www.youtube.com/watch?v=FIDAJl0m9tQ
  ↑   これは、1月6日早朝の攻撃で、船は日新丸。
http://www.youtube.com/watch?v=2aqmv-PUS1c
  ↑   これは同日昼頃の攻撃で、攻撃している船は、第2昭南丸。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/12/09 18:46 投稿番号: [50451 / 62227]
>物事は正しく正確にw。
Appendix4および5というMNZの航跡図が示しているもの。
それを「そうは読みたくない」とみつお君が勝手に言ってるだけw。<

  「AG号の故意は明らか」等と書いてもないのに、読める読めると言っているのは君だけ。

>データに妄想をふくらませるようなことは一般社会ではしませんw。
君くらいなものですw。<

  書いてもないのに読める読めると、虚偽の風説を流布させることは、一般社会では通用しません。
  君くらいなものですw。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/09 17:10 投稿番号: [50449 / 62227]
>そもそも、紙に対して斜行しているとか直進しているとかは、君が言い出したもの。

物事は正しく正確にw。
Appendix4および5というMNZの航跡図が示しているもの。
それを「そうは読みたくない」とみつお君が勝手に言ってるだけw。

>せめて「航跡に含まれる故意」を説明したらどうなの?。

データに妄想をふくらませるようなことは一般社会ではしませんw。
君くらいなものですw。

だから議論にならないわけよw。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/12/09 16:58 投稿番号: [50448 / 62227]
>なんかまた言ってるがw。
要は、「航跡図はナナメにしてみます」の再掲ということだなw。 <

そもそも、紙に対して斜行しているとか直進しているとかは、君が言い出したもの。

>まっすぐ北上するSM2に対して、斜めにSM2側に接近し続けたAGの航跡に含まれる「故意」は明白ですなw。<   ←   No.50008

  あれ!。これ、君の言葉を借りれば「改竄」と「●窃」でないの?。
  MNZは、双方に、「故意に衝突させようとした証拠は無かった」 と言っているのに、君は、SM2作成の航跡図を見て、理由をつけずに、「AGの航跡に含まれる故意は明らか」と言っている。

  せめて「航跡に含まれる故意」を説明したらどうなの?。

Re: このニュースキャスターかなり悪質だ

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2010/12/09 16:34 投稿番号: [50446 / 62227]
b「や、文言をあれこれ言う前に既に実力行使してるじゃないか。
それに君がそういう事を言うのはまるで「中傷ミラーの法則」だぜ。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/09 16:31 投稿番号: [50445 / 62227]
>AG号がs斜行していて、SM2が直進していると言い張るようでは・・・。

こまったねえw。まだ言ってるよ。
これは「斜めヨミ」するから「解釈が変わる」という「仕組み」なわけだが・・・裁判なんかでもそうだが、例外なく「書かれている事がその通りよめません」とか「普通の読み方はしたくない」とかいう特殊な事情は、所定の精神鑑定判断で「正常な判断力が無い」とでもされない限りは認められないものだw。

書いてあることを書いてある通りに「知りうる立場」とう前提でしかモノゴトは進まないため、「わかっている筈の」みつお君が「悪意を持って改竄している」としかならないんだよw。

当然ながら、改竄文書という「事実でない嘘」に議論価値を見出すことはできないw。

Re:追い越し船の国際規則

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/12/09 16:06 投稿番号: [50444 / 62227]
「もういい」とか言いながら、また湧いて出たw。
ま、結局、船の方位とみつお説が正しいかどうかは関係が無かったw。

それで。

今度は自分のふるまいはコロっと忘れて

『正常な議論に耐える基礎学力が備わっているかテスト』

だそうだ。あきれちゃうねw。
しかし。そう。
みつお君的にまず何を以て「正常」としているのかは非常に問題だなw。

まあ、MNZの文書を改竄しておいて、「してない」と平気で言い張る。
同時に、他人の意見に「迎合して」コロコロ持論が置き換わっても何ら恥じない類のものでもある。

この様な反社会な人物の考えを「正常」の基準にはとてもおけないw。

なので、そもそも議論の資格がなくテストを受ける前に既に「失格」だなw。そこで「失格」になるようなクオリティの低いものを論じるなど無意味なものなので「ゴミ箱行きだ」と言ったわけだがね。それが何か?w。
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