クジラさんは相対的に安い『肉』でしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 12:16 投稿番号: [46042 / 62227]
これは メッセージ 46041 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46042.html
畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!!
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 12:01 投稿番号: [46040 / 62227]
ついでに「真水資源減衰以外の問題」でも、現代の畜産が環境に対しどれだけ不可逆的な破壊を齎しているか、そしてその時クジラさんのお肉を含めたシーフード利用拡大にシフトするべきである、という必然性についての御説明♪↓
捕鯨で絶滅した種は未だ一つも存在しませんが、畜産影響で絶滅してる種は日に100種とも言われてますし、「その周辺の生態系」は永遠に現状回復不能ですよ?w↓
鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねェ・・・(^ω^;w
農業生産で今最も注目されているのが,大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国,アジア地域である。特に中国では,南沿岸部の裕福層が増えるに連れ,肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば,牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが,天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。
植物はCO2を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の3分の1を担っていると言われている。(CO2は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。)CO2増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても17億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もCO2を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。
西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。
〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。
http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.htmlブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯(ジャングル)は
もともと約4200万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約12倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約1/3の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して1年間に1万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。
ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。
http://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.htmlアメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。
しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなクジラさんって居ましたっけ?w
これは メッセージ 46038 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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真水が無ければ工場畜産は壊滅しましゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 11:52 投稿番号: [46039 / 62227]
これは メッセージ 46038 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 真水が無ければ工場畜産は壊滅しましゅ
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 11:44 投稿番号: [46038 / 62227]
食料自給率が低いのは国民がコスト安の輸入食材に流れるからで世界的に食料は不足していない。この雨で野菜の価格が高騰してると云うが白菜は余って処分してる。我が家でも一個百円で買ったよ。年間消費量国民一人50g、しかも高い部位では10,000円/100gの鯨肉を売ったところで誰がそれを買って輸入食材の量がどのくらい減ると云うんだい?何が解決するんだ?是非教えて欲しいな(笑)
これは メッセージ 46037 (toripan1111 さん)への返信です.
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真水が無ければ工場畜産は壊滅しましゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 11:26 投稿番号: [46037 / 62227]
これは メッセージ 46036 (toripan1111 さん)への返信です.
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消費食『肉』の数分の一が鯨になりましゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 11:21 投稿番号: [46036 / 62227]
これは メッセージ 46035 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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必要なのは「してはいけない」という必然性
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 11:06 投稿番号: [46034 / 62227]
「せねばならない正当な理由」は前投稿に書いた様に、真水資源の減衰等の理由で将来的には消費食『肉』の数分の一をクジラさんのお肉で賄う事が可能になるから、でしゅ♪
そして、事実
商
業
捕
鯨
出
来
る
条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から「捕鯨してはいけない」という「必然性の説明」が必要なのよ?ママゴト君♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は
不
可
能
である、という事を理解しましょう♪
「
南
極
を
含
め
、
世
界
中
の
公
海
の
何
処
で
で
も
」⇒
「
捕
鯨
し
て
い
い
理
由
」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
これは メッセージ 46032 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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消費食『肉』の数分の一が鯨になりましゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 11:01 投稿番号: [46033 / 62227]
これは メッセージ 46030 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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人類はどちらに変らなければならないのか?
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 10:44 投稿番号: [46031 / 62227]
あれ?「読まない(アタマ悪くて長文読めないw)」んじゃなかったの?
反体制ママゴト君♪
国民の鯨肉消費量が相対的に少ないと言えるのは「今の内だけ」だよ?文盲クンw↓
今後「陸上資源(特に真水資源)の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんですが↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9473日本の様な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。
畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたクジラさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上(全捕獲可能鯨種併せれば最大で5万トン以上)の鯨肉生産が可能でしゅ♪
全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るクジラさんのお肉は
『
相
対
的
に
安
い
<
肉
>
』
として日本人の食卓に欠かせないものとなりましゅ♪
因みに今現在の日本に於ける牛肉総消費量(国産/輸入含む)は可食部重量で72万8000㌧。↓
食料需給表
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/によると平成19年の国内消費仕向量(うち純食料)は牛肉 1,180,000( 728,000) トン。
「純食料(要は可食部)としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で1/10まで下がると7万2800㌧。
一方、その時点でのクジラさんのお肉の生産量は5万㌧を越えましゅ♪↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数67万頭」からの捕獲枠なら5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。
その時点での日本に於ける全牛肉消費の1/3以上を占める鯨肉は立派な一部代替食材ですねェ・・・w
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数(最低でも100頭ずつはいけます♪)を加えればその時点での牛肉供給量の軽く半分以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』
大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、
エ サ も 、
真 水 資 源 も 、
飼
育
の
為
の
土
地
さ
え
も
、
一切使わずに得られるクジラさんのお肉、を「手放差なければならない理由」をキミのアタマで説明出来るかな?w
これは メッセージ 46027 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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家畜肉鱈腹食えるのは今の内だけでしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 10:32 投稿番号: [46028 / 62227]
「反体制ママゴト」をしたいだけのアタマの悪いキミに読めるとは思ってないし、ましてや反論なんか端っから期待しておりません♪
ココを見ている人達に有益な情報を伝えるコピペを貼る口実として、キミの「感想文」を利用させてもらってましゅ♪
食
料
生
産
に
対
す
る
意
識
、
変
え
ま
し
ょ
う
ね
♪
今後真水資源が絶対的に足らない時代・畜産飼料など作る余裕が無い⇒畜肉生産減少・価格大高騰の時代に、水も餌も要らずに手に入る「クジラさんのお肉」を手放す理由って一体ナニ?
燃料消費
『
だ
け
』
の環境負担で手に入る
『
肉
』
であるクジラさんのお肉は『エコ』フードでしゅ♪
イルカさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅので、世界中の人々、特に日本の様に陸上資源に乏しい国は素直にクジラさんのお肉を含めた
シ
ー
フ
ー
ド
利
用
増
加
へシフトしていくのはアタリマエの事でしゅ♪↓
今後諸問題、特に
『
真
水
資
源
の
絶
対
的
な
不
足
』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」クジラさんやイルカさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか?
21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・?w
キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪
畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓
http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『(日本の)食料自給率を10%高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム(黒部ダム)の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』
『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』
この映画の監督さんはこうも言っています↓。
『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』
「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する?
一体何の冗談でしょうかねェ・・・w
事実として「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した
「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htmを、GP、IFAW、WWF、その他捕鯨問題を看板商品として掲げてらっしゃる『環境保護』団体さん達が「完全に無視」してる証拠は揃っていますので・・・w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=36427さて、中でもグリンピ支持者の方達に知っておいてもらいたいのは↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=36460え?グリーンピースの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が数十万頭のクジラからたった1000頭程度しか捕獲しない「捕鯨問題」なんですか・・・?w
真水資源を使わずに済む海洋生物資源利用へのシフトを遅らせ続け、陸上資源の有限性を誤魔化し続け、現に持続できてるイルカ漁なんかに大騒ぎする事こそが最も忌むべき保守性である、というのはマトモなアタマを持ってる方ならとっくに気付いててしかるべき問題の筈なんですけどねェ・・・?w
これは メッセージ 46025 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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人類はどちらに変らなければならないのか?
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 10:17 投稿番号: [46026 / 62227]
Re: 必要なのは「してはいけない」という必
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 10:17 投稿番号: [46025 / 62227]
私に書いてるのか?
もっと要点をかいつまんで書けないのか?
ダラダラと牛のションベンじゃあるまいし(笑)
読む気がせんから読まないよ。あしからず。
これは メッセージ 46023 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: 孤立する日本
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 10:13 投稿番号: [46024 / 62227]
どこにも反論らしきものがないんだがな。わめいてるだけで(笑)
これは メッセージ 46022 (gondawara_yuji さん)への返信です.
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必要なのは「してはいけない」という必然性
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 10:09 投稿番号: [46023 / 62227]
事実商業捕鯨出来る条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から「捕鯨してはいけない」という「必然性の説明」が必要なのよ?ママゴト君♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は
不
可
能
である、という事を理解しましょう♪
「
南
極
を
含
め
、
世
界
中
の
公
海
の
何
処
で
で
も
」⇒
「
捕
鯨
し
て
い
い
理
由
」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
これは メッセージ 46021 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46023.html
Re: 孤立する日本
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/07/18 10:04 投稿番号: [46022 / 62227]
>IWC捕鯨反対派の主張する大きな理由は「野生動物の保護」ではないだろうか。
●ん?
何言ってんだ???
>ゆえに捕鯨推進派は「鯨の数は増えている。
●増えているのは事実。
>増えすぎる鯨は食物連鎖のバランスを崩す」と主張する。
●間違っているか?
>しかしこの主張は科学的には証明されていない。
マグロの漁獲量規制にもみられるように世界は間違いなく“地球環境・資源の保全”に大きく流れが傾いている。
●オマエの知能知識はずいぶん遅れているようだな!^^:
●地球環境や資源の保全は、今までも議論されてきている。
●脳足りんのオマエが気が付いていない、知らないだけだよ。バ〜カ!
>微々たる鯨肉の消費量にもかかわらず商業捕鯨の拡大を主張する日本はその必然性の説明に四苦八苦しているのが現状だ。
●微々たる消費量に、何でそこまで目くじら立てんだ?
?^^:
●結局オマエは何を言いたいのか全く分からん、
これは メッセージ 46021 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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孤立する日本
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 09:21 投稿番号: [46021 / 62227]
IWC捕鯨反対派の主張する大きな理由は「野生動物の保護」ではないだろうか。ゆえに捕鯨推進派は「鯨の数は増えている。増えすぎる鯨は食物連鎖のバランスを崩す」と主張する。しかしこの主張は科学的には証明されていない。マグロの漁獲量規制にもみられるように世界は間違いなく“地球環境・資源の保全”に大きく流れが傾いている。微々たる鯨肉の消費量にもかかわらず商業捕鯨の拡大を主張する日本はその必然性の説明に四苦八苦しているのが現状だ。
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水俣排水にセレンは含まれていません♪↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 09:05 投稿番号: [46020 / 62227]
↑が、他の海生動物と同様にイルカさんのお肉にはセレン/セレン化合物が含まれていますのでイルカ肉由来メチル水銀は人体内で悪さが出来ません♪
セレン/セレン化合物はメチル水銀を「中和」するだけではなく、「蓄積防止」「排出促進」等の働きで人体への悪作用をブロックしています。
幾つかあるであろうメチル水銀無毒化の機序の内、明らかになってるものを御紹介しましょう♪↓
今の今までキミの大事な大事なイルカさんのお肉由来水銀で「水俣病」の様な傷病者が出ていない理由は、「チッソ廃液」には一切含まれなかった「セレン/セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていたから、でしゅ♪↓
http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/gedoku.htmlセレノメチオニン
セレニウムとの化合成分であるメチオニンは含硫アミノ酸であり、FDA(米国医薬食品局)から水銀など重金属を排泄する作用効果を持つ安全な食品としてリストアップされた物質です。メチオニンはミネラルのセレニウムと結合し、セレノメチオニンの形をとり、毒素の中和作用を持つとともに、いわゆるキレーターとして水銀、鉛、カドミウムなどの有害重金属を捉え、尿や便から体外への排泄を促します。
セレノメチオニンは、水銀などの重金属の排泄を促すだけでなく、体内、特に脳神経細胞、中枢神経に蓄積するのを防ぐ作用を持ちます。
また、メチオニンはメチル化された副産物として有害なホモシステインの生産を抑制コントロールする働きも持ちます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑は勿論市販のサプリメントに成分として添加されてるものなんですが、元々生物体内に存在するセレン化合物の形としてはポピュラーなものです↓
http://www.e-clinician.net/vol31/no331/pdf/sp09_331.pdfセレニゥム(元素記号鋭)、通常セレンと呼ばれるこの元素は、周期表では酸素やイオウと同じく第六族のBに属し、原子番号は三四、原子量は七八・九六である。天然に存在する化合物中に椅、刊、0、またはぞの酸化状態で含まれている。
元素としての性質は同族のイオウによく似ており、動植物の体内には、含硫アミノ酸であるシステインやメチオニンのイオウがセレンに置き換わったセレノシステイン、またはセレノメチオニンの形で存在することが知られている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハイ、つまりイルカさんのお肉などメチル水銀が多く含まれる食品には同時に「セレノメチオニン」がナチュラルに添加されていた、という事ですね♪
どうりで世界中(当然ながら日本以外でも水銀鉱脈が露出した土地の下流沿岸部での歯クジラ漁はある)で歯クジラ類が食材として何千年も親しまれてきたのに、
「
若
い
お
な
ご
や
お
さ
な
ご
に
イ
ル
カ
食
わ
せ
る
べ
か
ら
ず
」
なんてまことしやかな禁忌伝承の一つも見付からないわけだよねェ・・・
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には全く含まれていなかった「セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていた、だからこそ一切メチル水銀による害が出ないし、当然禁忌も無い、という事です。
当然昔の人は「メチル水銀」も「セレン化合物」も知らなかった訳だけど、「イルカ肉には健康上全く問題が無い」という事実は知ってたんだよね。
ついでにその他のセレン化合物(亜セレン酸・水銀セレニド等)が水銀毒性を抑制しているという解説は↓
イルカ肉中の水銀・メチル水銀が人体に悪さ出来ない理由♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/14277654.html鯨類に含まれる「オメガ3脂肪酸」も水銀毒性抑制に働いてるらしい、という事も最近判ったそうで↓
オメガ3脂肪酸もメチル水銀無毒化に関与してる?
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html
これは メッセージ 46014 (r13812 さん)への返信です.
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で、
投稿者: enmahatosasyussin 投稿日時: 2010/07/18 08:18 投稿番号: [46019 / 62227]
その3大プロパガンダを完全否定できる根拠が有るんですか?
「鯨資源は増えている」
→現状否定も肯定も出来ない。=完全否定出来ない。
否定も肯定も出来ないのは、唯一の認定機関である
IWCが遅々としてその作業を進めないから。
「鯨は日本人の蛋白源」
→蛋白源の一つとして摂取してきた事実がある=正論
他に蛋白源があるにしても、その事実は覆せません。
「尊重すべき他民族の食習慣」
→食してきた事実がある。=正論
極一部の地域だとか、戦後からだとかいう御為ごかしは
詭弁に過ぎない。
地域に拘るのならアメリカの原住民捕鯨ダメだって事だし、
戦後からでも定常的に摂取されてきたのなら、食習慣として
定着してると言える。
プロパガンダに偽りはありませんが?
これは メッセージ 46017 (r13812 さん)への返信です.
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それは「NMPの失敗」が物語っている
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/18 07:50 投稿番号: [46018 / 62227]
「鯨の数の確認は目で確かめることが主体、捕獲が始まる前にどれぐらいの頭数が存在したかはもちろん、生態もはっきりはわかっていないものが多い。従ってMSY方式を最善の資源管理方式とするのはムリがある」
↑これは(科学的に)正解。
初期資源量が未定なのだから未来永劫、MSY方式では捕獲枠を設定することはできないってこと。(NMPの失敗)
これは メッセージ 45995 (r13812 さん)への返信です.
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3大プロパガンダ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/18 07:40 投稿番号: [46017 / 62227]
「クジラ資源はふえている」
「クジラは日本人の蛋白源」
「尊重すべき他民族の食習慣」
ここから始まったというわけだ。
基本的には、今も変わっていない。
これは メッセージ 45860 (r13812 さん)への返信です.
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ナショナリズムを煽って反目させる・・悪質
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/18 07:24 投稿番号: [46016 / 62227]
もう30年もこんなことやっている。
悪質というか国賊者というか・・。
始末が悪いことに世論誘導までやってのけたというわけだ。
日本人ってホント、懐柔されやすいね。
これは メッセージ 45995 (r13812 さん)への返信です.
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でも各団体それぞれ思惑があるようだ・・
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/18 06:36 投稿番号: [46015 / 62227]
水俣病、国の基準否定…喜びと困惑が交錯
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=28125原告側「補償枠組み再考を」
被害者団体「動揺するだけ」
水俣病の認定を巡り、大阪地裁が16日、国の基準を否定する判決を言い渡したことについて、原告側は高く評価、「国の水俣病行政を抜本的に改めるべきだ」と訴えた。
しかし、すでに救済を受け入れた被害者団体には、「救済受け入れには影響ない」とする冷静な反応と、「今さら基準がおかしいと言われても……」という困惑の声が交錯した。
「非常に意味のある判決。国は金科玉条としてきた基準を見直し、補償の枠組みを考え直すべきだ」。大阪市内で記者会見した原告代理人の田中泰雄弁護士は強い口調で求めた。
駆け付けた「水俣病被害者互助会」(熊本県水俣市、原告9人)の佐藤英樹会長(55)も「熊本地裁で係争中の我々にも励みになる」と喜んだ。
だが、水俣病被害者救済法に基づく救済措置の受け入れを決めている被害者団体などの反応は複雑だ。
救済法とほぼ同様の内容で今年3月、熊本地裁で国などと和解に合意した「水俣病不知火患者会」の大石利生会長(70)は「判決は評価できる」としつつも、「私たちは和解の合意に基づき、原告の早期・全員救済を求めていく」と方針を変更しない意向を表明した。
これに対し、最大の被害者団体「水俣病出水の会」の尾上利夫会長(72)は「救済に応じようと思っている被害者が動揺するだけだ」と不満を漏らした。
一方、認定基準を否定された環境省内からは戸惑いの声が上がった。判決直前まで省内には、「国の認定基準が否定されることはないだろう」という見方が広がっていたためだ。
「ちゃぶ台をひっくり返された」。判決を聞いた同省幹部はこう漏らした。ある担当者は「未認定患者の救済は、一つひとつ積み重ねてここまできた。認定基準を否定する判決はすべてを覆すようなものだ」と話した。
小沢環境相は「水俣病関西訴訟の最高裁判決や福岡高裁判決とは異なる内容のため、今後は熊本県と協議し、慎重な対応を検討したい」との談話を出した。
(2010年7月17日 読売新聞)
これは メッセージ 46014 (r13812 さん)への返信です.
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官僚・行政「二つ以上ないと認定されない」
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/18 06:17 投稿番号: [46014 / 62227]
現行の認定基準では、「感覚障害」と「運動失調」など二つ以上の症状がないと水俣病とは認定されない。だが、認定審査会の委員を2008年12月から務める鈴木俊(つよし)弁護士は「現行の認定基準は医学的な根拠がなく、『特に重い患者を救済するシステム』にしかなっていない」と批判する。
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001007170003女性は53年ごろから手足にしびれが出始め、熊本県水俣市から兵庫県尼崎市に転居後の78年に認定申請。だが、熊本県は感覚障害や運動失調など二つ以上の症状の組み合わせで水俣病と認める77年基準に当てはまらないとして、80年に退けた。これに対し、水俣病関西訴訟の2004年の最高裁判決は二審・大阪高裁判決が示した「汚染された魚介類を多く食べ、指先や舌先の感覚に障害があれば認定できる」との基準を支持して女性ら37人を水俣病と認め、国などに損害賠償を命じた。
山田裁判長は、最高裁判決後も見直されなかった77年基準の妥当性を検討。医学者の間で病像に争いのある水俣病について当時の専門医らが策定し、迅速な審査を可能にしたなどの点で「意義はある」と指摘した。一方で、メチル水銀に汚染された魚介類を食べた生活状況などを総合的に考慮した場合、二つ以上の症状の組み合わせを満たさなくても水俣病と認める余地があると判断した。
その上で原告女性が水俣病といえるか検討。(1)同居していた親族らが水俣病と認定された(2)メチル水銀に汚染された魚介類をたくさん食べた――ことなどを踏まえ、女性の感覚障害について「水俣病以外に原因があるとは考えられない」と判断。04年に改正された行政事件訴訟法に基づき、行政による水俣病認定を義務づけた。公害病訴訟で司法が行政に認定を義務づけるのは初めて。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201007170023.html
これは メッセージ 45961 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 鯨って年間どのぐらい食べてるの?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/17 23:33 投稿番号: [46013 / 62227]
>反捕鯨国の主な理由は日本の捕鯨を
「少数民族の原住民生存捕鯨」ではなく
「商業捕鯨」と見ているからです。
つまり、君の言っている「%」以外の理由で捕鯨は行って良い。
「%」だけを根拠に反捕鯨を言い出すのが愚か
国民一人頭50グラム以下がどうした?
他の国でそれを止めろと言えば「零細事業虐め」とたたかれて終了。
50グラム以下がなんたらなどというのは馬鹿ですね。
「捕獲数の大小」と「合理性」なんて、全く関係ない話。
「一人頭の消費量」と捕鯨の理由も関係ない話
何とかと比べて何%なんて話は今後繰りかえさないように
>「消費量が微々たるものなら捕鯨止めても影響はないだろう」と捕鯨反対国が云ったらどう反論しますか?
「そう思うのならアメリカとロシアの捕鯨を止めさせてから物を言え」と言うな。
そして
「微々たる消費量の食材はどこの国にもあるが、影響がないと思うのなら自分の国の微々たる物を止めれるかまずは確かめてみろ」ともいうな
これは メッセージ 46012 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 鯨って年間どのぐらい食べてるの?
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/17 23:26 投稿番号: [46012 / 62227]
反捕鯨国の主な理由は日本の捕鯨を
「少数民族の原住民生存捕鯨」ではなく
「商業捕鯨」と見ているからです。
同じ問答が出てくるようではこれ以上は水掛論ですね。
明日がありますので、これで。
ありがとうございました。
これは メッセージ 46010 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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100万人が年間4kg以上消費してるので↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/17 23:23 投稿番号: [46011 / 62227]
↑その100万人にとっては恐らくカツオの年間消費量の2〜300%にもあたるクジラさんのお肉を手放す事は不可能でしゅ♪
何度も書いてますが
クジラさんのお肉が獲れなくなると、その1,5%(商業再開時はその10倍ぐらいにはなるけどねw)に携わる人達と、クジラさんのお肉が好きな人達は困ります。
そしてその事はキミみたいな馬鹿の「反体制ママゴト」や「クジラ愛護ちゃん達の心の問題」などよりも遥かに重大ですので捕鯨は継続しなければならない、という結論にしかなりません♪
そして先にも書いたように、私やゴンダワラさんの様にクジラさんのお肉を年間何kg単位で必要としている人間が日本には最低でも
1
0
0
万
人
以
上
は居るので↓
『現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ(実際高くてそんなに買える人は少ない筈w)で計算しても
最
低
で
も
1
0
0
万
人
もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w』
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q
935d&sid=200001587&mid=1487↑の状況で、100万人以上の人達が大事にしている食習慣を、キミみたいな馬鹿の
「
反
体
制
マ
マ
ゴ
ト
」
やクジラ・イルカの特別視をしてるだけの愛護反捕鯨ちゃん達の
感
傷
の
為
だ
け
に止めなくちゃいけない理由が全く存在しない以上、捕鯨の継続は
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
でしゅね♪
これは メッセージ 46008 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46011.html
Re: 鯨って年間どのぐらい食べてるの?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/17 23:10 投稿番号: [46010 / 62227]
>何度も書いてますが
だから馬鹿なんだよ
>米は「少数民族の原住民生存捕鯨」は容認しています。
日本の捕鯨は「少数民族の原住民生存捕鯨」ですか。
それを主張するならカツオ生産量の1.5%未満、
国民一人の年間消費量平均50gはツジツマが合いませんね。
上記のことと合理性、生産量は全く関係ありません。
そして国民一人頭50グラム以下がどうした?
他の国でそれを止めろと言えば「零細事業虐め」とたたかれて終了。
50グラム以下がなんたらなどというのは馬鹿ですね。
「捕獲数の大小」と「合理性」なんて、全く関係ない話。
「一人頭の消費量」と捕鯨の理由も関係ない話
何とかと比べて何%なんて話は今後繰りかえさないように
>「消費量が微々たるものなら捕鯨止めても影響はないだろう」と捕鯨反対国が云ったらどう反論しますか?
「そう思うのならアメリカとロシアの捕鯨を止めさせてから物を言え」と言うな。
そして
「微々たる消費量の食材はどこの国にもあるが、影響がないと思うのなら自分の国の微々たる物を止めれるかまずは確かめてみろ」ともいうな
これは メッセージ 46008 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46010.html
「止めなきゃいけない理由」は求めないの?w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/17 23:01 投稿番号: [46009 / 62227]
>「消費量が微々たるものなら捕鯨止めても影響はないだろう」と捕鯨反対国が云ったらどう反論しますか?
ハイ、私やゴンダワラさんの様にクジラさんのお肉を年間何kg単位で必要としている人間が日本には最低でも
1
0
0
万
人
以
上
は居るんですが↓
『現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ(実際高くてそんなに買える人は少ない筈w)で計算しても
最
低
で
も
1
0
0
万
人
もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w』
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q
935d&sid=200001587&mid=1487↑の状況で、なんで100万人以上の人達が大事にしている食習慣を、キミみたいな馬鹿の
「
反
体
制
マ
マ
ゴ
ト
」
やクジラ・イルカの特別視をしてるだけの愛護反捕鯨ちゃん達の
感
傷
の
為
だ
け
に止めなくちゃいけないの?
と
反
論
し
ま
し
ゅ
♪
そして、何度も何度も言ってあげましゅが、
「
南
極
を
含
め
、
世
界
中
の
公
海
の
何
処
で
で
も
」⇒
「
捕
鯨
し
て
い
い
理
由
」
は揃ってますし、逆に
「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」
は地球上には一つも存在しません♪
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
これは メッセージ 46004 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46009.html
Re: 鯨って年間どのぐらい食べてるの?
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/17 22:47 投稿番号: [46008 / 62227]
何度も書いてますが
米は「少数民族の原住民生存捕鯨」は容認しています。
日本の捕鯨は「少数民族の原住民生存捕鯨」ですか。
それを主張するならカツオ生産量の1.5%未満、
国民一人の年間消費量平均50gはツジツマが合いませんね。
という話になりますが。
これは メッセージ 46006 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46008.html
返事はどうしたの?反体制ママゴトクン♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/17 22:45 投稿番号: [46007 / 62227]
ハイ、やはりキミは
「日本政府が憎らしい(反体制ママゴト♪」
or
「欧米人の目が怖い」
or
「イルカさんクジラさんが可哀想だから/特別だから」
↑のどれかの動機しか持ってないので正直に答えられない、という事でしゅね♪
不都合な質問からは逃げ続けなければ生きられない、そんな反捕鯨ちゃんの典型なんですが、私が何度も指摘してる様に「捕鯨してはいけない理由」を一つも提示できないまま「捕鯨しなくてもいい理由」だけを書き散らして議論から逃げてしまう、という構図が非常に判り易い形になってますので繰り返しコピペしておきましゅね?クジラ愛護ちゃん♪↓
↓msg45987再掲載♪
さて、正直に私がクジラさんのお肉を消費する量を教えてあげたわけでしゅが、今度はキミの「捕鯨・イルカ漁に反対する理由」を答えてもらおうかな?
何度も説明したとおり、「南極ででも、その他の海域でも、捕鯨してはいけない合理的な理由」は何一つ存在しないワケでしゅが↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10065その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↑に全く反論できないキミが、捕鯨に反対する理由は
・「日本政府が憎たらしいから(反体制ママゴト♪)」
なのか、
・「欧米人の目が怖いから」
なのか、
それとも単に「イルカさんクジラさんが可哀想だから/特別だから」
という「愛護動機」なのか、
を
正
直
に
話
し
て
欲
し
い
も
の
だ
。
w
あ、因みに年間クジラさんのお肉を7kg消費する私が「タイコ持ち」って何の事?w↓
因みに私の場合、地元ではイルカさんのお肉はほとんど流通しないので、調査副産物のクジラさんのお肉が主になりますが、6月から9月の気温が高い期間、65gパックの「ゆかけ」「ベーコン」「おばいけ」等を併せて平均週4パック(7,8月に多く消費し、6,9月に時期は少ない)食うので、その間は月凡そ1kgで計4kg、その他居酒屋等に刺身が入れば頼む程度。冬場は料理店でハリハリが多いので正確な消費量は不明だけど、月2度は食うので最低でもシーズン3kg以上はあるかな?
計算したら年間消費量は7kg程度ですが、反体制ママゴトのキミに言わせると「たった7kgの為に!!」となるのかな・・・?w
世界中のクジラ愛護ちゃん達が無駄に反対しなけりゃ商業捕鯨再開されてもっと安くなるから、10kgや15kgは消費出来そうだけどねェ・・・
愛護ちゃんは「おばいけ」ってどんな食品か知ってるのかな?
あっさりしててなんぼでも食える加工品だよ?
赤身の刺身も油があっさりしてるんで好きな人なら一月に360gどころか2kg3kgは平気で食えましゅ♪
因みに私の場合は「ゆかけ」「ベーコン」は酢醤油を垂らして、「おばいけ」は酢味噌で、どちらもパック売りのまま特に調理せずに頂きましゅ♪
これは メッセージ 46003 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 鯨って年間どのぐらい食べてるの?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/17 22:36 投稿番号: [46006 / 62227]
>「消費量が微々たるものなら捕鯨止めても影響はないだろう」と捕鯨反対国が云ったらどう反論しますか?
「そう思うのならアメリカとロシアの捕鯨を止めさせてから物を言え」と言うな。
そして
「微々たる消費量の食材はどこの国にもあるが、影響がないと思うのなら自分の国の微々たる物を止めれるかまずは確かめてみろ」ともいうな
それで反捕鯨はお馬鹿さんでした。・・・で、終了ですな
これは メッセージ 46004 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/17 22:30 投稿番号: [46005 / 62227]
「
南
極
を
含
め
、
世
界
中
の
公
海
の
何
処
で
で
も
」⇒
「
捕
鯨
し
て
い
い
理
由
」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
これは メッセージ 46000 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 鯨って年間どのぐらい食べてるの?
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/17 22:26 投稿番号: [46004 / 62227]
「消費量が微々たるものなら捕鯨止めても影響はないだろう」と捕鯨反対国が云ったらどう反論しますか?
これは メッセージ 46002 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 返事はどうしたの?反体制ママゴトクン
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/17 22:23 投稿番号: [46003 / 62227]
タイコ持ちの意見は聞いてないし聞く気もない。
あしからず。
これは メッセージ 46001 (toripan1111 さん)への返信です.
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