さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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●サンボはどうして変わっちゃったのか?

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 19:34 投稿番号: [38681 / 62227]
・荒らしは誰かさんだと今日も証明されたよな(笑




ゲーテ時代のサンボ

・自然は神聖にして犯すべからずという対象とは見ていません。


・人間の理性を絶対視するつもりはありませんが、人間は理性に従って生きるしかないのです。
大事なことは、神や自然など、他人任せにせず、人間が主人公になって、自然を制御することだと思います。



・尚、肉食を行っている人が反捕鯨を言うのは筋違いの問題です。
食文化に口を挟むべきではないと思います。



・私はラクト・オボ・ベジタリアンを目指しているけど、
シー・シェパードやグリーンピースの活動って、菜食主義とは全然関係ないものだと思います。
彼らは肉食以前の暴力的な環境テロリスト以外なにものでもありません。
日本は曲がりなりにも国際ルールに準拠して調査捕鯨しているのです。



・日本が科学的なデーターを提示しても、アングロサクソン国は感情的になって何が何でも反捕鯨に凝り固まって日本の主張を無視していますが、根本的には白人の人種差別や偏見、文化の違いなとがありますが、この問題の黒幕はロックフェラー、ロスチャイルドが煽っていいます。
環境テロ団体に資金を提供しているのもロックフェラー系、ロスチャイルド系の企業です。ロックフェラー系企業が日本の食糧自給率を下げたいのと、狂牛病の牛肉を買わせたいのと、自分達の何百年に渡る蛮行の批判をそらしたい、環境テロ団体は反捕鯨運動は利益になるから鯨を利用して日本を叩く、結局は国際金融資本の手のひらで踊らされているのです。
日本はそういうあらゆる圧力に屈せず、食料自給率を向上させるあらゆる手立てを打つ必要があります。




・人間の為に地球があるのであって、地球の為に人間があるのではありません。当然、人類の存続、繁栄を求めます。私は人間の本当の利益を考えます。
人間の利益を考えず、人間以外の利益を考える人やヒッピーは普通に困ったものだと思いますけどね。
そういう人がシーシェパードやグリンピースのような環境テロを行うのでしょう。

Re: 惨慕馬鹿ブロウへ誘導止めろ!

投稿者: haksonh 投稿日時: 2009/10/10 19:28 投稿番号: [38680 / 62227]
>■>ichiro_55a=gondawara_yujiさん でしたね。
>もちろん   =sanba_3_sanbaバレテしまって焦っているようです。<■


gondawara_yujiが全く否定もしないという事は事実だったんですね。

他のところでも言われているとおりだったんですね。

ということは3人ともアラシってことですか。

sanboの知能程度・・・(^。^)

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/10/10 19:15 投稿番号: [38679 / 62227]
嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboのアタマの程度(知能指数)は、

過去レスを見れば一目瞭然!

yahoo掲示板で一番のお馬鹿と決定!(^。^)

惨慕馬鹿ブロウへ誘導止めろ!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/10/10 19:08 投稿番号: [38678 / 62227]
■>ichiro_55a=gondawara_yujiさん でしたね。
もちろん   =sanba_3_sanbaバレテしまって焦っているようです。<■


嘘吐き真似ハン詐欺師springsanbo、馬鹿レス止めろ!

大馬鹿、嘘吐きspringsanboの馬鹿ブログへの誘導止めろ !

やれやれ

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 17:02 投稿番号: [38677 / 62227]
嘘つき君の攻撃が始まりましたね

ichiro_55a=gondawara_yujiさん

投稿者: sanba_ga_daikirai 投稿日時: 2009/10/10 17:01 投稿番号: [38676 / 62227]
でしたね。

もちろん   =sanba_3_sanba

バレテしまって焦っているようです。

http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/21374362.html

ベジじゃないと自爆したblonger 逃走

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 14:22 投稿番号: [38675 / 62227]
最後っ屁で、悪態だけついて逃げていきました


これが彼の本性ですね。

嘘つきなんです

Re: ・・・blonger5 の論旨・・・・・・・

投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/10/10 14:18 投稿番号: [38674 / 62227]
オマエ懲りずに又そんな事しているのか。

アッチのトピでもそれやって、誰かにスルーされちまったようだね。

無理ないよ、お前の理解力・注意力の欠乏は結構深刻だから、そんな

でっち上げを書かれて「これが本人だ」なんて発表されたらムカつくよな。

本当にふざけたマネだと思うよ。

だからオレもそろそろスルーしようと思っています。

お元気で。。

blonger5の [ No.38672

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 14:16 投稿番号: [38673 / 62227]
>キミに至っては、家畜が受ける「奴隷の生」の苦痛はあまり大変じゃない、「楽」なんてキミと同じレベルのアタマの持ち主horeくんに同調してる癖に「俺は家畜は可哀想だと思っているよ。」などと必死に誤魔化してるワケだしねェ・・・馬鹿丸出しw
>
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>倫理的理由で捕鯨に反対してるつもりなのに

>   「   捕   鯨   は   畜   産   よ   り   も   倫   理   的   に   悪   い   」

という説明がどうしても付けられないので、

>「俺はべジ」(blonger5)

>「私はほとんど肉は食べないし」(hore149)

>「最近肉は食わなくなった」(chibui53)

>などとネット上じゃ証明し様が無い、よって誰一人信じない嘘を書いて捕鯨反対の主張を支えようとするんだな♪
-------------------------------------------------------- -

オタク君に信じてもらえないのは分っている。

てもオレはベジじゃないんだから「捕鯨反対の主張を支える」なんて

関係ないことだ。

それに    <「肉をくわなくなった」(chibui53)   > だけではベジ

見たいじゃないか。

書くんなら、そのくらいの配慮しろよ。




●ブロンガー5はベジタリアンじゃないらしい

Re: ・・・blonger5 の論旨・・・・・・・

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 14:01 投稿番号: [38671 / 62227]
>言う時はいうし、言わない時は言わないのがblonger5。


・言わなきゃ分からないのに言わないのがブロンガー5
・言うと辻褄が合わなくなるのがブロンガー5



以下の項目で、自分の主張のニュアンスと違う部分は言葉を書き換え、足りないものは追加し、さらに優先順位を付けてごらん

********************************
blonger5の意見

1・ 鯨と牛に命の差はない(どの動物も命の価値は同じ)
2・ベジタリアンとして雑食者より殺生の数を少なくしていることは誇り
     (でも駆除などの動物殺しの恩恵を受けていることは理解している)
3・捕鯨に反対するのは 「地球環境、健康、飢餓問題」からだ
4・菜食主義は健康が未だ保証されていないことは知っている
*その他科学的知見から「RMPに従って捕鯨するなら絶滅の心配はない」は理解した

Re: ・・・blonger5 の論旨・・・・・・・

投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/10/10 13:58 投稿番号: [38670 / 62227]
>・だったら、どうして常識を越えて【独自の見解】を持つようになったのかを言えば良いだけだが、それを要領よく言わないから矛盾の固まりにしか見えないのがブロンガー5

>・そして常識を越える「必要性」を訴えなければならないが、その必要性が全く言えない。または言っても辻褄が合わないのがブロンガー5


言う時はいうし、言わない時は言わないのがblonger5。

Re: おかしいぞ

投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/10/10 13:56 投稿番号: [38669 / 62227]
>>常識もあり、さらに独自の見解も持っているという事。

>何じゃそりゃ?
>負け惜しみとしか思えないぞ!



それはアタリマエのことですが? ?

おかしいぞ

投稿者: tawantynsuyu 投稿日時: 2009/10/10 13:50 投稿番号: [38668 / 62227]
常識とオレの考えが一致するとは限らないからね。
↑↑↑
何てほざいてると思ったら
↓↓↓
常識もあり、さらに独自の見解も持っているという事。
何じゃそりゃ?
負け惜しみとしか思えないぞ!
屁理屈本舗のサンバの良心君らしい論法だね (^0^)/
ギャーハハハハハハ (^0_0^)

Re: ・・・blonger5 の論旨・・・・・・・

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 13:47 投稿番号: [38667 / 62227]
>常識もあり、さらに独自の見解も持っているという事。


・だったら、どうして常識を越えて【独自の見解】を持つようになったのかを言えば良いだけだが、それを要領よく言わないから矛盾の固まりにしか見えないのがブロンガー5

・そして常識を越える「必要性」を訴えなければならないが、その必要性が全く言えない。または言っても辻褄が合わないのがブロンガー5

Re: ・・・blonger5 の論旨・・・・・・・

投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/10/10 13:37 投稿番号: [38666 / 62227]
>つまり常識とブロンガーの考えが一致しないと言うことは、
「ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。」が、ブロンガーに無いと言うこと。


違います。
常識もあり、さらに独自の見解も持っているという事。

Re: ・・・blonger5 の論旨・・・・・・・

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 13:31 投稿番号: [38665 / 62227]
>常識とオレの考えが一致するとは限らないからね。


大辞泉
じょう‐しき【常識】
一般の社会人が共通にもつ、またもつべき普通の知識・意見や判断力


大辞林
[1] ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。



つまり常識とブロンガーの考えが一致しないと言うことは、
「ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。」が、ブロンガーに無いと言うこと。

Re: ・・・blonger5 の論旨・・・・・・・

投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/10/10 13:28 投稿番号: [38664 / 62227]
常識とオレの考えが一致するとは限らないからね。

・・・blonger5 の論旨・・・・・・・・

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 13:18 投稿番号: [38663 / 62227]
●B君の論旨

1・ 鯨と牛に命の差はない(どの動物も命の価値は同じ)
2・ベジタリアンとして雑食者より殺生の数を少なくしていることは誇り
     (でも駆除などの動物殺しの恩恵を受けていることは理解している)
3・捕鯨に反対するのは 「地球環境、健康、飢餓問題」からだ
4・菜食主義は健康が未だ保証されていないことは知っている
*その他科学的知見から「RMPに従って捕鯨するなら絶滅の心配はない」は理解した



4の意見から、人類は何らかの動物の命を最低限利用することには反対できないこととなる。
2の意見から「たくさんの命を奪うよりも少数の方が良い」と考えていることになる。
この場合、牛よりも大型の鯨を利用すれば、鯨一頭の利用で、牛10〜20頭を救える。
3・の意見から環境を考えるのであれば、鯨の利用よりも畜産を縮小した方が良いことになる。もちろん鯨の絶滅には最大限の配慮をして。*一番下のFAO資料参考




これらを総合すると以下のように辻褄を合わせないとB君の意見は矛盾だらけになり成立しなくなる

【自然増加分の鯨】+最低限必要な家畜・・・これを人類は食べるようにしましょう。がB君の整合性のとれた論理展開

「殺生の数が最も少なく、人類の健康が担保され、環境にも優しい」これだ


B君の意見を聞き出し、その意見のそれぞれのパーツに整合性を付けていくと彼は「捕鯨理解者」にならなくては矛盾するのだ。




【追加】
2009/10/10 13:08「さあ諸君   捕鯨問題だ No.38660」

【家畜は可能な限り減らすことで環境悪化を防ぐ。
鯨を自然増加率の範囲内で出来るだけ利用することで、家畜原産に貢献する。】

B君・そんなの常識だろう。

Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/10/10 13:14 投稿番号: [38662 / 62227]
>そんなのは常識。


つまり、上記の考え方が正しいことを認めたのだ(笑

常識に反対するからには、【常識を越える根拠】を示して反対しなさい

----------------------------------------------------

そんなの常識だろう。

Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 13:10 投稿番号: [38661 / 62227]
【鯨を自然増加率の範囲内で出来るだけ利用することで、家畜原産に貢献する。鯨を利用することは、鯨の身体が大きいことから牛の殺生を減らすことにも繋がる。】



>そんなのは常識。


つまり、上記の考え方が正しいことを認めたのだ(笑

常識に反対するからには、【常識を越える根拠】を示して反対しなさい

Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/10/10 13:08 投稿番号: [38660 / 62227]
・違うな。

家畜は可能な限り減らすことで環境悪化を防ぐ。

鯨を自然増加率の範囲内で出来るだけ利用することで、家畜原産に貢献する。


鯨を利用することは、鯨の身体が大きいことから牛の殺生を減らすことにも繋がる。


そういうことだろう
----------------------------------------------

そんなのは常識。

別問題として語ってね(^^♪

Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/10 13:04 投稿番号: [38659 / 62227]
>だから牛を初めとした家畜利用は今迄どおり必要ですよね?



・違うな。

家畜は可能な限り減らすことで環境悪化を防ぐ。

鯨を自然増加率の範囲内で出来るだけ利用することで、家畜原産に貢献する。


鯨を利用することは、鯨の身体が大きいことから牛の殺生を減らすことにも繋がる。


そういうことだろう

Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/10/10 13:00 投稿番号: [38658 / 62227]
>『菜食は「捕鯨そのもの」より倫理的な悪♪』
>ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=55201960
>7&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60642



君の考えはわかっているし聞き飽きたよ。
捕鯨必要論はわかりましたが、鯨肉だけでは殆ど何も変えることが
出来ない事は君もわかっていること。
だから牛を初めとした家畜利用は今迄どおり必要ですよね?
君は、家畜の境遇が可哀想だ、クジラより可哀想だ、だから商業捕鯨を
再開すねのがアタリマエだと仰います。
しかし商業捕鯨を再開しても、捕獲量は現在の2-3倍になるだけです。
それは国内の肉消費量の数%にもならないのですから、家畜肉は殆ど
今迄どおりに必要なわけです。だから捕鯨に畜産を絡めても意味ない
ですよね?   君は家畜可哀想論を唱えますが、それは多くの人達が言っ
ている事と大差ありません。
本当に家畜が可哀想と思うなら家畜の為に運動してください。
クジラ問題に絡めても無意味なんですよ。
牛の死はクジラより悲惨だとも君は言っており、それも捕鯨推進の
理由にされている様です。
しかし牛の死が悲惨だから、それを何とかしたい訳でもないらしい。
ただ捕鯨の優位性?を示す為に家畜の悲惨な死を話題にするだけの様
にも見えてしまう。
クジラも牛も殺されるのが可哀想と思うのは皆同じだと思います。
君の説ではクジラがシャチに殺されるのも人間に殺されるのも、その
恐怖や苦しみ方には差がないということですが、他のトピで否定さ
れましたね。
それによって家畜の死も捕鯨によるクジラの死も、同じような苦痛
を与えるだろうという事になりました。
もう君の説は必要ありませんから。




>それから、本来ココはキミのアタマじゃ書いちゃいけないトピなんで、
どうしても書きたかったら「捕鯨とクジラ保護」トピでも同内容の投稿↓
をしてるからそこで言い返しなさいね?w   ↓



変な日本語で投稿しているアレのことですか?
いつも同じ文なので殆ど見ていません。
今後は、君に用があるときは必ずここに来て相談しますからヨロシク。
アッチのトピにゴミが増えると皆が迷惑するからね。
君の説を自慢するときはウソを付かないように、酷い繰り返し投稿に
ならないように気をつけましょう。

Re: “反捕鯨御用学者”

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/10/10 09:03 投稿番号: [38657 / 62227]
>科学委員会報告書でクックの行為が厳しく咎められたのは、客観的事実だが

これじゃあ科学委員会が全体としてクックの行為を「厳しく咎めた」
みたいに聴こえるけど、客観的事実は、
”Whilst strongly supporting the right of scientists
to express and alter their views, the AEWG believed the
manner in which it was done in this case to be unacceptable
and an impediment to the work of the Scientific
Committee.”(REP. INT. WHAL. COMMN 47, 1997.74頁)
「受け入れがたい」と言ったのは AEWG (生息数推定ワーキング
グループ)ね。構成メンバーはクックを入れてわずか9人です。
The multinational AEWG was comprised of biologists and
statisticians with extensive experience in the conduct and
analysis of line transect surveys: Polacheck (Chair);
Butterworth; Cooke; Hammond; Laake; Oien; Palka;
Schweder and Smith.(同上73頁)

この年の科学委員会は総計150人ほどだけど、この作業委員会の
レポートの高度に統計学的な議論を読んできちんと理解できた
人はあまり多くなかったようだね。

不確実性領域がまだら模様のように、いたるところに潜んでいる
二つの大型ソフトウェアの対比に関する議論だから。

1995年のIWC総会から1996年の総会前の科学委員会まで継続した
ワーキンググループには参加しておらず、科学委員会ではじめて
この議論に参加したもう一人の統計モデルのオーソリティー、
ウィリアム・デラマーレの発言を科学委員会報告は引用してる
’De la Mare commented that he believed that the timetable
established for the Working Group had been too severe.’
(同上74頁)
要するに時間が足りなかったから、先に出来上がってたノルウェー
側の北東大西洋ミンククジラ生息数推定に関する膨大な統計
モデルに対して、クックが別のコンセプトで作ったモデルで
比較対象を行うという作業が、発表の時点でまだかなりゴタゴタ
していたという、それだけの問題だ。

大隅さんの中傷文も、ハイノースというノルウェー版陰謀論の露天
商組合のヒステリも読んだけど、どっちも統計学的な議論の中身に
ついては全然触れてないね。

科学委員会報告とワーキンググループの報告書+41の論文のうち、
少なくとも3つは読んでれば問題の核心に触れられていたはず
なのだけど...

まあ、たとえて言えば、麻生元首相が、漢字が読めないとか、
漫画ばかり読んでるとか、そういう批判に終始して、政策、
政治の内容にまったく触れない評論家とおなじレベルだな。

議論の核心はA4版にギッシリ3頁分ぐらいで、以下のように
始まってます;
[SCIENTIFIC ASPECTS]
In discussion of SC/48/Rep 1, a number of issues were raised
in a scientific context. The most important can be
summarised as follows:

(1) the adequacy of the simulation testing element in (a)
verifying the software and (b) determining whether the
hazard probability method is acceptable for estimating
abundance and its variance;
(2) the reasons for differences in estimates from the 1989
and 1995 surveys;
(3) the differences between the NCC and Cooke estimates
for 1989;
(4) an apparent inconsistency between estimates for part of
the North Sea for three different surveys and years.

What follows is structured to present a brief summary of the
issues raised and the responses given.

(I) SIMULATION TESTING
With respect to simulation testing in Annex Nl, Cooke had
commented that his estimation procedure had been run on
the full suite of simulation trials developed in SC/ A96/ AE18
and AE20 whereas the NCC method had only been run on
four simulated data sets. A number of other members of the
Committee requested clarification of this issue.
In response it was noted that simulation testing is only one
tool, albeit important, in addressing two quite different
questions (1 (a) and (b) above). With respect to the
verification of the software, the process followed by NCC
and reviewed by the AEWG was to develop and check the
software during all stages of its development and after its
completion and included:

(i) detailed documentation and specification of the ..

RMP関連/加藤秀弘氏、畑中寛氏

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/10/10 09:00 投稿番号: [38656 / 62227]
遠洋 No.85(加藤秀弘氏)
http://fsf.fra.affrc.go.jp/enyo_news/pdf/No.85.pdf

遠洋 No.89(畑中寛氏)
http://fsf.fra.affrc.go.jp/enyo_news/pdf/No.89.pdf

Re: “反捕鯨御用学者”

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/10/10 08:38 投稿番号: [38655 / 62227]
>RMPで示された管理方式バリエーションは、クックの専売特許でもなんでもない。どれを採用しても本委員会の要望(商業捕鯨を再開できる新しい管理方式)を満たす5つの提案のうちの一つに過ぎない。

そうだよ。でもクックの案が採用されたわけだ。

でクック方式は年齢組成データさえ必要とはしない非常にシンプルなもの。

これには日本側も焦ったことだろう。

なぜなら年齢組成データを必要とはしないってことは

それは殺し捕鯨(調査捕鯨)が錦の御旗として掲げる

耳糞データを必要とはしないってことを意味するからね。


>クックが「信条は反捕鯨だけど、科学的良心を貫いて改定管理方式を提案した。」なんて根拠はどこにもないんだよ。

クックがRMP開発に携わったってことは

自分の信念とは独立させて、つまりあくまでも科学という土俵に立っていた、

それは紛れもない事実なのですよ。

Re: 共同船舶が商業捕鯨をやる

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/10/10 08:05 投稿番号: [38654 / 62227]
>>あのねえ、水産大手3社はそんな含みのある言い方なんかしてないの。

>じゃあいっぺん、前後を含めてどう言ったか正確に書いてみろよ。


よく見てみたら“採算が取れない”と言ったのは水産大手3社ではなく

マルハ1社だったね。しかもそれは“操業貧乏”という意味においてではなく

“初期投資(捕鯨船建造)に見合わない”といった意味において“採算が取れない”と言っている。

(ちなみに捕鯨船建造に数十億円ってことはキャッチャーボートを指してのことだと思う。母船建造の場合はそうはいかないらしい、百億円以上はかかるらしい。)



ふ〜む・・まあ“操業貧乏”に関してはおれの先走りだったようだね、その点では失敬失敬。




2008年6月13日 朝日新聞
商業捕鯨再参入、水産大手3社は否定   「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260

商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手3社は、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。商業捕鯨は、国際捕鯨委員会(IWC)が86年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は1%に満たない水準に低下していた。再参入しても鯨肉への需要は見通せない。日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は60年代がピーク。衰退に伴い水産大手3社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶(東京)になった。3社は06年に共同船舶の株を農林水産省所管の5財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。
(小山田研慈)

Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/10/10 07:51 投稿番号: [38653 / 62227]
>牛の話を出すのに相手がベジだと困るみたいだけど、

全く困りません♪↓

『菜食は「捕鯨そのもの」より倫理的な悪♪』

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60642



それから、本来ココはキミのアタマじゃ書いちゃいけないトピなんで、どうしても書きたかったら「捕鯨とクジラ保護」トピでも同内容の投稿↓をしてるからそこで言い返しなさいね?w   ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60548

Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/10/10 03:03 投稿番号: [38652 / 62227]
>倫理的理由で捕鯨に反対してるつもりなのに

>「   捕   鯨   は   畜   産   よ   り   も   倫   理   的   に   悪   い   」

>という説明がどうしても付けられないので、

>「俺はべジ」(blonger5)

>などとネット上じゃ証明し様が無い、よって誰一人信じない嘘を書いて捕鯨反対の主張を支えようとするんだ


koimoくん、きみは勝手なことばかり言う人だな。
きみが何といおうがオレはベジなんですよ。
信じないのは君と、あとは特に疑い深いホゲホゲだけ。
牛の話を出すのに相手がベジだと困るみたいだけど、オレは
前からベジなんだから仕方ないじゃありませんか。
オレはベジである事をを前面に出して牛問題に対抗したことは
ないでしょ。
オレは家畜の必要性を十分に判っていますから、家畜を食べるな
なんて言ったことはありません。
捕鯨に反対するのに倫理的理由はいらないし、ベジである必要も
ないですよ。
君が勝手に決めているだけじゃないか。
君に決め付けられて、オレは本当に迷惑している。
何てわからんヤツだろうとムカツクよ。
普通は時がたてば忘れもするが、君はしつこく何度もコピペ投稿して
思い出させてくれる。
そういう態度をとるなら、こちらも考えるしかなくなりますね。
つまらない事だけど、ムカツクから何とかするべかと考えちまうよ。
ほんとうに君は態度を改めてほしいです。

Re: ホゲホゲ隊長はいつもこんな感じ

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/09 21:32 投稿番号: [38651 / 62227]
投稿者 : hogei_hoge_hoge




ホゲホゲ隊長は反捕鯨だよ(笑

Re: 共同船舶が商業捕鯨をやる

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/10/09 21:29 投稿番号: [38650 / 62227]
>あのねえ、水産大手3社はそんな含みのある言い方なんかしてないの。

じゃあいっぺん、前後を含めてどう言ったか正確に書いてみろよ。

だいたい、水産大手が共同スポークスマン立てて記者会見したわけじゃあるまい?(笑)

「将来の見込みがない」理由の一番は、SSのようなテロ集団の標的になるのが困るからだったりしてな(笑)

ホゲホゲ隊長はいつもこんな感じ

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/10/09 21:21 投稿番号: [38649 / 62227]
「何らかの決断をすべき時期は近付いている」
「何らかの決断をすべき時期は近付いている」
「何らかの決断をすべき時期は近付いている」

進軍ラッパじゃあるまいし、なに考えてんだか・・。







何らかの決断をすべき時期は近付いていると思います。
http://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c68

Re: “反捕鯨御用学者”

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/10/09 21:08 投稿番号: [38648 / 62227]
>もしご存知でしたらどこにあるか教えていただけますか?

ああ、あったな、大隈。
例のHPだからリンクできんな。
「捕鯨   小説よりも面白い   クック」で検索してみな。

科学委員会報告書でクックの行為が厳しく咎められたのは、客観的事実だが、その理由が本人の言う通りのものであったのか、ハイノースの示唆するものであったのか、大隈がいうように反捕鯨団体のプレッシャーに負けた変節だったのかは、わからん。
しかしいずれの場合でも、r君の美しき夢想にあるような「信条は反捕鯨だけど科学的良心を貫いて」なんてタマじゃない。

本人の言うように、作業部会メンバーの(科学的)プレッシャーに負けて、最初は信条を捨て(科学に基づき)資源量をまとめたが、のちにプレッシャーから開放されて信条に従い変節したか、
大隈の言うように最初はプレッシャーがなく科学的良心に従っていたのを、のちに反捕鯨団体からのプレッシャーに負けて変節したのか、
ハイノースの示唆するように、初めから科学的良心に従うふりをしていただけで、既定の行動として、信条(か、スポンサーの意向かしらんが)に従い反捕鯨の裏切り行為にでたのか。
当該の科学委員会報告書を論拠とする(反捕鯨側の)一方的な意見がみたいもんだ(笑)

ついでにr君、クックが「信条は反捕鯨だけど、科学的良心を貫いて改定管理方式を提案した。」なんて根拠はどこにもないんだよ。
RMPで示された管理方式バリエーションは、クックの専売特許でもなんでもない。どれを採用しても本委員会の要望(商業捕鯨を再開できる新しい管理方式)を満たす5つの提案のうちの一つに過ぎない。
クックが出さなければ残りの4つの中から選ばれていたにすぎない。5つが4つに減れば、むしろ開発は早まっただろうね。
さらに反捕鯨がなにか前向きの提案をださなければ、反捕鯨御用学者はなんら建設的提案ができないということで、科学委員会での地位は大きく損なわれたと考えられる。

反捕鯨の本質はね、乱獲といっしょなんだ。持続的資源管理とは全く相容れない思想なんだよ。わかるかな?(笑)

水産官僚『鯨が貴重な食料資源となる』

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/10/09 20:57 投稿番号: [38647 / 62227]
捕鯨支持国に貧しい国が多いことや、不足が懸念される中、鯨が貴重な食料資源となることなどを説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000039-jij-soc




ええかげんにせい。

現地で捕るんですか?

それとも日本から輸出するんですか?

その場合の経費はどこから出すんですか?

>邪魔することだ。

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/09 18:54 投稿番号: [38646 / 62227]
・人間性

Re: >君の家畜の話には興味ないの

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/10/09 18:53 投稿番号: [38645 / 62227]
>>そう思うならアッチに行っててね。


>・さすが!

>自分の発した言葉には責任を持たない君


俺の責任は、オタク君が態度を改めるまではチョクチョクここに来て
邪魔することだ。

Re: >君の家畜の話には興味ないの

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/09 18:47 投稿番号: [38644 / 62227]
>そう思うならアッチに行っててね。


・さすが!

自分の発した言葉には責任を持たない君

Re: >君の家畜の話には興味ないの

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/10/09 18:45 投稿番号: [38643 / 62227]
>>といっても止めるわけないから何時までも此処で言うつもりは
ありませんのでご心配なく。


>・そう思ってるなら、文句を言うだけ無駄。しかも「ここで言う必要」もない


そう思うならアッチに行っててね。

Re: >君の家畜の話には興味ないの

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/10/09 18:42 投稿番号: [38642 / 62227]
>といっても止めるわけないから何時までも此処で言うつもりは
ありませんのでご心配なく。


・そう思ってるなら、文句を言うだけ無駄。しかも「ここで言う必要」もない

Re: >君の家畜の話には興味ないの

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/10/09 18:40 投稿番号: [38641 / 62227]
>>ただそれは口先でグズグス言っていてもしょうがないこと


>クジラのことも口先でグズグズ言っていてもしょうがないこと。

>クジラと他の命を比較しながら、ぐだぐだにならないように彼と話をすればいい。


オタク君の、家畜グズグズは、肉を食べながらの文句だぞ?
それもベジの人達に向かってニセベジだと決め付けた上でね。
何かさかさまな話なんだが、オタク君は委細かまわずだからな。
そんなことより、バカ投稿を止めて貰いたい。
といっても止めるわけないから何時までも此処で言うつもりは
ありませんのでご心配なく。
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