さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
あれ、さっき、名乗りでた元図工教師の
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 00:14 投稿番号： [35239 / 62227]
人かなあ＾＾；
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命を大切にできない鯨殺し派
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 00:12 投稿番号： [35237 / 62227]
＾＾；
自分の胸に手をあてて、動物達のことを暫し、考えてみましょう。
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まあ、鯨殺しに倫理を求めても
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 00:09 投稿番号： [35235 / 62227]
無駄なのかもしれません。
心を失っているのですから＾＾；
なんたって、命を命と思わない、鯨殺しなので＾＾；
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サンボ君は半狂乱のようですね＾＾；
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 23:55 投稿番号： [35232 / 62227]
世間の常識は通用しないのが反捕鯨＆springsanbo＾＾；
これは メッセージ 35230 (springsanbo さん)への返信です．
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鯨保護派は北朝鮮の核実験に抗議
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 23:52 投稿番号： [35231 / 62227]
いたします。
それにひきかえ、鯨殺し派は
「もっと、鯨を殺せ」だから困ってしまいますね＾＾；
命を大切に！！
科学は人類の明るい未来の為に使いましょう！！
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うん、誰か、首になった図工教師が
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 23:48 投稿番号： [35230 / 62227]
名乗り出たのかい？
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駐車場係、科学を語る
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 23:47 投稿番号： [35229 / 62227]
うん。語るだけは語ってもいいよ＾＾；
（爆）
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やっぱり1日しか持たないサンボの無視
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 23:46 投稿番号： [35228 / 62227]
あいかわらず他人のプロフィールをねつ造する人格崩壊者＾＾；
笑えた＾＾；
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Re: 光合成に明反応と暗反応があることを
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 23:29 投稿番号： [35226 / 62227]
＞知らない人に科学を語って欲しくはないよね＾＾；
●それはサンボのことだろう＾＾；プッ
これは メッセージ 35223 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 貧酸素塊生成過程の流れも知らない人に
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 23:29 投稿番号： [35225 / 62227]
暖流･寒流を考慮せずに、赤道近辺がすべて酸欠と考えているサンボたちが何か言っているようだ。
これは メッセージ 35222 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 科学だから、「核実験だ」といきまく
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 23:27 投稿番号： [35224 / 62227]
言ってないことが聞こえてくるのは【病気】と言われるんだよねえ＾＾；
これは メッセージ 35221 (springsanbo さん)への返信です．
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光合成に明反応と暗反応があることを
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 23:23 投稿番号： [35223 / 62227]
知らない人に科学を語って欲しくはないよね＾＾；
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貧酸素塊生成過程の流れも知らない人に
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 23:22 投稿番号： [35222 / 62227]
科学を語ってもらいたくないよね＾＾；
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科学だから、「核実験だ」といきまく
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 23:20 投稿番号： [35221 / 62227]
捕鯨派。
どうせ、命の大切さがわからないんだろうなあ＾＾；
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子牛・子羊を喜んで食う欧米に倫理はない
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 23:12 投稿番号： [35220 / 62227]
そういう事になるサンボ倫理＾＾；
＞赤ちゃんクジラと同伴の母クジラも殺したりね。
●これって証拠がなかったはずだが？
＞不要な殺生をしないつもりなら、こうはならないはず。
まず、科学云々を言う前に、倫理が問われるよね。
●科学だからランダム採取だと教えてもらっても理解が出来ないサンボでした＾＾；
●「子鯨」でイメージ操作しようとしても無駄。
西欧料理では仔牛・子羊なんてのは喜んで食べられる。
これは メッセージ 35219 (springsanbo さん)への返信です．
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だから、 「調査捕鯨」って、国際的な
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 23:07 投稿番号： [35219 / 62227]
非難にさらされているわけですね。
赤ちゃんクジラと同伴の母クジラも殺したりね。
要は「調査捕鯨」には人間の心がない、ということだよね♪
なんたって、鯨殺しだから＾＾；
不要な殺生をしないつもりなら、こうはならないはず。
まず、科学云々を言う前に、倫理が問われるよね。
捕鯨派「ボクチン、核実験できるもんって」（爆）
これは メッセージ 35215 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 「調査捕鯨」って、クジラなら、なんで
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/26 22:47 投稿番号： [35218 / 62227]
>五歳以下だろうが、子供だろうが関係ない。たまたま、殺してみたら、五歳>以下が多かったということ？
>選択的に個体を選んでいるわけではないんだ。
偽ベジさんは相も変わらず馬鹿なんだね^^;w
調査捕鯨だからこそランダムに対象を決めなくちゃなんないんだし、
（その為に第一発見個体を捕獲する、という縛りがある）
ランダムサンプリングだからこそ決められた捕獲枠内での肉生産量が少なくなってしまう若い個体でも捕獲しなけりゃなんない、という事だよ？
・・・偽ベジさんのアタマにゃあ、ちと難しかったかな？^^;;;
これは メッセージ 35215 (springsanbo さん)への返信です．
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商業捕鯨と調査捕鯨の違いも知らんサンボ
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 22:41 投稿番号： [35217 / 62227]
＞五歳以下だろうが、子供だろうが関係ない。たまたま、殺してみたら、五歳以下が多かったということ？
選択的に個体を選んでいるわけではないんだ。
●選択的に成熟した個体を採るのが商業捕鯨。小さな子供の個体をとっても商業的には不利。
＞これじゃ、ほんと、商業捕鯨と同じ。
「間違えて、ナガスクジラも殺しちゃった」って言う事もあったりして＾＾；
●逆だから＾＾；プッ
＞こんな「調査捕鯨」を科学的だと思っている人がいるなんて＾＾；
●サンボのおかげで調査捕鯨の正しさがますます証明されていくんだね＾＾；
これは メッセージ 35215 (springsanbo さん)への返信です．
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有益かつ新たな知見満載の調査捕鯨♪
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/26 22:40 投稿番号： [35216 / 62227]
これは メッセージ 35213 (r13812 さん)への返信です．
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「調査捕鯨」って、クジラなら、なんでも
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 22:37 投稿番号： [35215 / 62227]
まず、殺してから調べているってことですね。
五歳以下だろうが、子供だろうが関係ない。たまたま、殺してみたら、五歳以下が多かったということ？
選択的に個体を選んでいるわけではないんだ。
これじゃ、ほんと、商業捕鯨と同じ。
「間違えて、ナガスクジラも殺しちゃった」って言う事もあったりして＾＾；
ああ、事実あったか＾＾；
こんな「調査捕鯨」を科学的だと思っている人がいるなんて＾＾；
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海の状態が元に戻ってきてると書いてある
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 21:28 投稿番号： [35214 / 62227]
やん＾＾；
若い個体が多く調査捕鯨にかかると言うことは、そういうことなんだね＾＾；
これは メッセージ 35213 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/26 21:25 投稿番号： [35213 / 62227]
これは メッセージ 35211 (r13812 さん)への返信です．
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発言を微妙にすり替えた aplzsia 君
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 21:11 投稿番号： [35212 / 62227]
2009/ 5/22 17:37 [ No.35017 【もともとああいう高温水域では酸素が水に溶ける量が少ないから酸欠になりやすい。鯨が利用できるような高密度のプランクトンや稚魚は、水中呼吸する大型魚類には餌として利用することができない。だから鯨がいなくなっても魚は増えない。】
●鯨がいなくなっても魚が増えないためには、熱帯域のプランクトン・稚魚の群れは常にどこでも【酸欠状態】ということ。
↓↓↓
それがこう変わる
↓↓↓
＞２）生産者（植物性プランクトン）+補食者（小型甲殻類）
の群衆による酸素消費で、かなり広い海域が大型補食者（サカナ）の入れない水塊になるケースは割に良くある、
●弱気になってますからあ＾＾；
aplzsia
2009/ 5/24 23:55 [ No.35134
【植物性プランクトンも呼吸をし、夜間の呼吸量が光合成による酸素発生効果を相殺します。】
大辞泉＊そう‐さい【相殺】
［名］(スル)１ 差し引いて、互いに損得がないようにすること。帳消しにすること。また、長所・利点などが差し引かれてなくなること。
●つまりキミは35134 においては酸素発生は呼吸によってプラスマイナス０になると言っている。
これがおかしいんだよ。
これは メッセージ 35204 (aplzsia さん)への返信です．
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無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/26 21:10 投稿番号： [35211 / 62227]
三陸沖の調査捕鯨が終了
http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/03.html先月から三陸沖で行われていた調査捕鯨が終了し調査団は「ミンククジラがイカナゴを選んで食べていることが明らかになった」という見解を示しました。
三陸沖の調査捕鯨は、ミンククジラが漁業資源に与える影響を調べるため毎年行われています。
ことしも先月２２日から行われていましたが、予定されていた６０頭を捕獲したため調査を終了し、２６日、調査団が結果を報告しました。
それによりますと捕獲した６０頭の胃の中を調べたところ、４５頭がイカナゴという小魚を食べていた一方、同じ海域で魚群が見つかったカタクチイワシを食べていたのはわずか２頭でした。
調査団は「ミンククジラがイカナゴを選んで食べていることが明らかになり、ミンククジラの捕食が沿岸漁業と競合していることを改めて確認できた」という見解を示しました。
調査期間中には、捕獲の対象ではないザトウクジラが３５頭、確認されましたが、いずれも仙台湾の沖で、沿岸部ではミンククジラだけが確認されたということです。調査団は、今後、調査結果を詳しく分析し、ＩＷＣ＝国際捕鯨委員会に報告することにしています。
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-
・調査団は「ミンククジラがイカナゴを選んで食べていることが明らかになり、ミンククジラの捕食が沿岸漁業と競合していることを改めて確認できた」という見解を示しました。
自己正当化のためか、当のイカナゴ業者が
そういったことは何も言っていないのもかかわらず
「イカナゴ漁業と競合している」と騒ぐ。
この人たちは科学者っていうよりも政治家だってことだ。
これは メッセージ 34185 (r13812 さん)への返信です．
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熱帯のアマゾンは地球の肺と言われている
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 20:26 投稿番号： [35210 / 62227]
気温が高かろうが、基本的には「酸素発生量＞呼吸による酸素消費」のはずだねえ。
地上においても分解者は活動しているし、熱帯の方が分解者の働きは盛ん。
それでも、アマゾンの密林は地球の酸素補充において大きなウエイトを占めている。
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Re: aplzsia 君 やっぱりおかしいよ＾＾；
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 20:23 投稿番号： [35209 / 62227]
＞オッサン乙w（本当は分解者＝補食者でいいんだけどね）
●違うなあ。分解者と捕食者は同一ではない。
分解者は死体や糞を対象に働くんだね。
＞一般的な説明はこれでいいけれど、私が強調したのは植物性プランクトンも酸素を生産するばかりではなく、１）自分で酸素を呼吸するという点が無視されていたこと、
●無視してね―よ（笑
「酸素発生量＞自己呼吸」ということ。熱帯であろうが、基本的にはこうなっているはずなんだよ。そうじゃなきゃ今よりも高温であった数億年前に酸素が地球上に満たされるはずがないんだよねえ。
＞２）生産者（植物性プランクトン）+補食者（小型甲殻類）
の群衆による酸素消費で、かなり広い海域が大型補食者（サカナ）の入れない水塊になるケースは割に良くある、
●すっごく怪しい。そんなのは水の動きが停滞する内海や港湾以外で、これまでに「どこ」で起こったことがあるんだい？
しかも広い海域と言いながら数百平方メートル（南極）。そして、これは縦長であったりするであろうし、厚みが薄ければ酸素もほとんど不足しない。
＞３）そういうところでもオットセイや水鳥、鯨は入ってゆける、ということなんだけどね。
●だから、その酸欠の固まりが赤道近辺の外洋でどの規模で発生しており、本当に大型魚類が補食に使えていないかどうかの資料を出してごらん。怪しいんだよ。
＞こういうことは、生態系を即物的にモノの体系と考える古いタイプの資源管理論では無視されがちだ。私が「何匹いたら何匹食えるか」スタイルの管理論と言ってるやつだね。
●なんだ。やっぱり「この怪しさ」は
君個人の考えから導き出されたトンデモ論なのか？
＞水産庁、鯨研も採用したエコパス／エコシム体系では、〜
●このだらだらした説明は【実際の赤道海域での酸欠海域がどの程度であり、大型魚類がそこに進入できていないとするデーター】を出してから言ってね。＾＾；
＞「何匹いたら何匹獲れるか」とか「競合者を何割減らしたら何トン得をするのか」ということばかり考えてる人たちには、こういう系全体の整合性の意味なんてわからないんだろうね。
●いや、キミの言っている「酸欠」こそが、ものすごく強引で系全体が見えていないんだろう。
●「そもそも何匹いたら何匹捕れるか」「何匹いたら何匹は食害の要因になるのか？」ってのは日本だけでもなければ、鯨だけのことでもない。
アメリカはアシカに食害論を当てはめているやん＾＾；
＞その象徴が今回のJARPN日本側報告の大破綻です。
これだけじゃあ、言ってることの意味がよくわからないだろうと思うけど、
そのうちゆっくり説明します。
●キミはほとんどこじつけだから、説明されても怪しさばかりが目につくんだけどね＾＾；
これは メッセージ 35204 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: 「調査捕鯨」の成果ってなんだろう？
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/26 19:51 投稿番号： [35208 / 62227]
■sanbo＞ほとんど、成果がなかった事が科学界では明白でしたね。
「科学界」・・・？
オマエなにを言っとんだ？
幻覚妄想！
これは メッセージ 35202 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: gondawara_yuji =sanba_3_sanbaって
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/26 19:47 投稿番号： [35207 / 62227]
■嘘吐き真似ハンspringsanbo＞
gondawara_yuji =sanba_3_sanbaっていうこと？＜■
捕鯨賛成の我々は複数のハンドルネームを使用する必要が無い、
よって、gondawara_yuji≠sanba_3_sanbaということ。
嘘吐き真似ハンspringsanboのように多数のハンドルネームを使う必要が
ないので、嘘吐き真似ハンspringsanboのように多ハンは使っていない。
これは メッセージ 35199 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 「調査捕鯨」の成果ってなんだろう？
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/26 19:37 投稿番号： [35206 / 62227]
バカが！
幼稚な内容のバカレス何度も繰り返し投稿すんじゃねえ、タコ！！
あと、嘘吐きspringsanboのばかブログに誘導すんじゃねえよ、ボケ！！
これは メッセージ 35198 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 浜の“工房”で砂像作り…和歌山・白浜
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/26 19:28 投稿番号： [35205 / 62227]
意味不明、無関係なアフォサンボのブログへの誘導は止めろ！！
これは メッセージ 35197 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/05/26 19:20 投稿番号： [35204 / 62227]
>現実に酸素欠乏を起こすためには、分解者を加えて考えないといけない。
>植物プランクトンが爆発的増殖を来たし、やがてその成長を支えきれず一時的に
>O2発生量＜O2消費量を起こしたとしても、生産者と捕食者だけでは酸素欠乏
>なんか起きてくれない。
>カタストロフィの主役は分解者だ。
>aplzsiaの説明には分解者が入っていないんで、きみは？？？になってしまうんだよ。
オッサン乙w（本当は分解者＝補食者でいいんだけどね）
一般的な説明はこれでいいけれど、私が強調したのは植物性プランクトンも
酸素を生産するばかりではなく、１）自分で酸素を呼吸するという点が無視
されていたこと、２）生産者（植物性プランクトン）+補食者（小型甲殻類）
の群衆による酸素消費で、かなり広い海域が大型補食者（サカナ）の入れない
水塊になるケースは割に良くある、３）そういうところでもオットセイや
水鳥、鯨は入ってゆける、ということなんだけどね。
こういうことは、生態系を即物的にモノの体系と考える古いタイプの資源管理論
では無視されがちだ。私が「何匹いたら何匹食えるか」スタイルの管理論と
言ってるやつだね。
水産庁、鯨研も採用したエコパス／エコシム体系では、はじめっから生態系
全体での呼吸のバランスというのを考えてる。
たとえばエコパスの本格的プログラミング初期の論文では、基本等式のいちばん
最初に
「消費
＝
生産
+
呼吸
+
吸収同化されなかった食物」
という構図を持ってきている。
モノを食って（消費）、カラダを作り、要らないものは排出する、
だけじゃなく、呼吸が生態系バランスの重要な「物質要因」になってるんだね。
（Ecological Modelling, 61 (1992) 169-185
”ECOPATH II
--
a software for balancing steady-state ecosystem models
and calculating network characteristics " by V. Christensen and D. Pauly）
プログラミング化以前でも、生態系バランスを総合的に理解しようとしていた
科学者たちは、たとえば珊瑚礁の海域に大きな透明プラスティック・テントを
張って、海域の呼吸の変動を調べたりしている。
（Grigg, R. W., Polovina, J. J., and Atkinson, M. J. (1984). Model of a coral reef ecosystem.
III. Resource limitation, fisheries yield, and resource management. Coral Reefs 3,23-27.
（このポロヴィーナという人が、エコパス／エコシム・モデルの理論的元祖だ））
「何匹いたら何匹獲れるか」とか「競合者を何割減らしたら何トン得をするのか」
ということばかり考えてる人たちには、こういう系全体の整合性の意味なんて
わからないんだろうね。
その象徴が今回のJARPN日本側報告の大破綻です。
これだけじゃあ、言ってることの意味がよくわからないだろうと思うけど、
そのうちゆっくり説明します。
これは メッセージ 35180 (monnkuii5gou さん)への返信です．
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Re: 「調査捕鯨」の成果ってなんだろう？
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 13:36 投稿番号： [35203 / 62227]
＞ほとんど、成果がなかった事が科学界では明白でしたね。
●と、ご都合主義で妄想しているだけだったね。引用先の大嘘には笑ったねえ
これは メッセージ 35202 (springsanbo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35203.html
Re: 「調査捕鯨」の成果ってなんだろう？
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 13:18 投稿番号： [35202 / 62227]
そういうこと、
ほとんど、成果がなかった事が科学界では明白でしたね。
これは メッセージ 35198 (springsanbo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35202.html
アシカの食害論はスルーする反捕鯨
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 13:18 投稿番号： [35201 / 62227]
ご都合主義だね
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「調査捕鯨」の成果は書いてあるのにねえ
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/26 13:16 投稿番号： [35200 / 62227]
サンボの引用先には【最後の『得られた成果』に至っては、なんと、写真が1枚貼られているだけです！！】なんていう大嘘が書いてあるね。
それだけで、もう価値のない妄想と言えますね。
成果の項目には、【提出論文】【IWCSC内での評価】などが書いてあるんだからねえ。
こういうくだらないウソばっかり読んでいるから、思考も歪んでいくんだね。
これは メッセージ 35198 (springsanbo さん)への返信です．
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gondawara_yuji =sanba_3_sanbaって
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/26 10:32 投稿番号： [35199 / 62227]
いうこと？
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