さあ！諸君！捕鯨問題だ！

kujra IDが利用出来なくなった経緯と処分に関するご見解こそ聞きたいものなのだが。

アラスカ沖油田、捕鯨に打撃＝先住民らが中止求めて提訴−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071205-00000110-jij-int
12月5日17時1分配信 時事通信

反捕鯨船、豪から出港 ２月に日本船妨害の米団体
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007120501000512.html
(シドニー５日共同)

え？げんた 　 augatibiapy はどうなった？

出てこないと同一人物てことを証明することになるぜ。

はやくしろよ。ｗ

おや？。e82817=kujira77777=kujira77777aであることは肯定なのですね。

それはさておき。
いまさら『知っている』のに知らないフリは止めましょう。

>話の流れからその某水産官僚さんはこう言っていることになる。
>「IWCでもその（「南極海クジラ保護区決議」の）妥当性に疑義がある
>との見解が示されています」と。
>でもIWCとしてのそんな見解が示されたことなどただの一度もない。

「事実の」ネービス宣言はモラトリアム不要論を明確に支持しています。
ゆえに相反する「アンクチュアリー」の妥当性がこの宣言下では両立しないのは読んでアタリマエですが。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/18/062102.htm

それを何度も指摘されて知りながら”示された事は無い”と虚偽を展開しちゃうわけですか。

自分が悪党だということはおわかりなはずだよね？。
とーぜん、こういうアカラサマな嘘など書かかれてもいないのに元記事はそう語っている・・と勝手に作り変えてしまう（苦笑）。
http://www.j-cast.com/2007/12/04014124.html
それでは、当然ながら著作権法に抵触するし、利用規約違反だよ。

いちおう通報しとくよ。

＞＞legal_guardian01氏
＞等比数列の和を理解していない人間に数学的素養があるとは思えません。
＞「統計」もしかり、ただたんに値をブチ込むだけの実務専門でしょうね。

考えの相反に異議をとなえるならともかく、ものを教えてもらった相手に言う言葉じゃないんじゃないの。人として非礼だね。

中央値の話とか、「間違えました」で済む話でしょう。これを認めたって反捕鯨の論理が崩れるわけじゃないんだし。それをごにょごにょ屁理屈をこねるから、いいようにいじられるんだよ。

もう一度、問題を出そう。

5人の賞与を調べたところ、以下の数値だった。中央値はいくらか？
100万円、120万円、130万円、140万円、2000万円

＞それは間違いです

「間違い」ではありません。

なぜなら科学委員会が「自然死亡率は事実上まだ未知である」と判断したからなのです。

“未知である”すなわち“わかんない”とね。


＞legal_guardian01氏

等比数列の和を理解していない人間に数学的素養があるとは思えません。

「統計」もしかり、ただたんに値をブチ込むだけの実務専門でしょうね。

＞何を言ってるんですか・・・生物学的特性値ってのは一度決めたら二度と変えなくて良いような甘いモンだと仰るので？

ちゃんと“その時点での最上のRMPを決める（補正する）〜”って書いてあるけど？

“その時点での”ってね。


＞RMPってのは「完成させるのにえらい苦労した」「かつ機能させるには最低限の追跡調査が必要に決まってる」のはその仕組みを見りゃわかるでしょう。

その「仕組み」とは？

具体的、かつ分かりやすく自分の言葉でね。

それとなぜ935頭も必要とするのか、それも

具体的、かつ分かりやすくね。


えーとおれがなぜこのこと（ＲＭＰを“改善”うんぬん）にこだわるかというと、

レスを返さないとどうも「ＲＭＰを“改善”うんぬん」を認めたということになるようだから、

なのね。

話の流れからその某水産官僚さんはこう言っていることになる。

「IWCでもその（「南極海クジラ保護区決議」の）妥当性に疑義があるとの見解が示されています」と。

でもIWCとしてのそんな見解が示されたことなどただの一度もない。


ネービス宣言？

ネービス宣言において「南極海クジラ保護区決議」についての言及なんてあるかい？ｗ




「南極海クジラ保護区決議」に留保しているのは日本だけ。

したがって「IWCでもその（「南極海クジラ保護区決議」の）妥当性に疑義があるとの見解が示されています」

なんてことは言えないってこと、お分かりかな？

>自然死亡率は事実上まだ未知である、すなわち“（事実上）わかってない”ってことですから

統計の問題については生物カテのイルカ猟トピに行くとkujira77777氏との議論（というか、他の方からの一方的な説明）がありますから御覧ください。kujira氏はあなたと全く同じく精度と正確度を混同して「わかんねえ」を連発していますが、それは間違いです。また何が評価され、何がまだ不足であるか・・についても議論があります。
つい最近もlegal_guardian01氏が中央値と平均値の違いについて説明されています。

kujira氏はいまだに理解していない、もしくは理解する気がない、あるいは理解できないふりをしているようですが。

>したがって「IWCでもその妥当性に疑義があるとの見解が示されています」
>っていうのはどっから出てきた情報ですかいな？
>身内（日本）の見解をさもIWCの見解と
>それを聞く者に勘違いを起こさせるような言い方は
>ちょっと悪質じゃありませんこと？

IWCの”正常化”についてネービス宣言が言及しているのは既出の通り。
（現状に”疑義”が無ければ”正常化”を欲することは無いはず。）
IWCが二極化して機能不全状態にあることも、君はご存知。
単純多数決が法律（＝条約）を覆せないことも、むろんご存知。

でありながら、まだ”勘違いをする”などという根拠不明な「デマ」を承知の上で撒き、日本国政府を虚偽と承知の上で”悪質だ”と誹謗するわけですね。

どうやら君、またＩＤを変えねばならなくなりそうですよ（苦笑）。

>はは、そうですかなるほど。となるとたとえば18年間もかけて
莫大な税金を注入したにもかかわらず自然死亡率は事実上まだ未知である、
すなわち“（事実上）わかってない”ってことですからそうなると
その特性値を当てはめてその時点での最上のRMPを決める（補正する）ってことは
できないってことになりますが？


何を言ってるんですか・・・生物学的特性値ってのは一度決めたら二度と変えなくて良いような甘いモンだと仰るので？
RMPってのは「完成させるのにえらい苦労した」「かつ機能させるには最低限の追跡調査が必要に決まってる」のはその仕組みを見りゃわかるでしょう。

あなたと良くにた意見・文体のkujira77777氏はRMPを評価した上、
「でも監視できないからまだダメ」と言ってましたね。
「RMPのような科学的根拠のある方法を実施できるなら捕鯨を容認する」
とまで言っています。
この意見も当然、ダメダメってことですね？

さて、要約すれば、あなたも
「＊＊頭も捕獲するなんて『コレコレの理由で』認められない」という論理的な意見は展開できない、もしくはする気がない、ということでしょうか。
私は選択肢を３つあげて問いかけたはずですが。

水産庁の担当者氏が

「南極海クジラ保護区決議（1994年）はまったく科学的根拠のないもの」

「IWCでもその妥当性に疑義があるとの見解が示されています」

と回答しているがそのことについてちょっと考察しておこう。


まず“科学的根拠のないもの”っていうやつについて。

国際総会における決定事項は別に「自然科学的」な側面からだけで

判断されるってものではなく「社会科学的」（密猟・密輸問題）な側面も加味されて

判断されなくてはならずそういった複合的判断の下

「南極海クジラ保護区決議（1994年）」が採択されたということ。

したがって科学委員会の「自然科学的」判断と

総会の「自然科学的＋社会科学的」判断とが

食い違う場合もありうるが

その場合は“総会が非科学的”なのではなく

それぞれの守備範囲が異なると考えるべきであるってこと。


ちなみにこの決議に「反対」したのは世界で唯一、日本だけであり

（ノルウェー、アイスランドでさえ反対していない。棄権だったかな。）

また現在、この決議に対して「留保」し続けているのもこれまた

世界で唯一、日本だけだということ。



したがって「IWCでもその妥当性に疑義があるとの見解が示されています」

っていうのはどっから出てきた情報ですかいな？

身内（日本）の見解をさもIWCの見解と

それを聞く者に勘違いを起こさせるような言い方は

ちょっと悪質じゃありませんこと？

おはようございます。

あのアホがこれほどまでに歪んだプロパを流す理由はどこに
あるのかを考えれるとグルンピースなどの似非破廉恥環境団体
のバイトだからと言われてもいたしかたないですね。

しかし、皆さんの監視と糾弾で強烈な打撃を与えたのは大成功
ではないですか。

これからもお互いがんばりましょうよ。

で 　 げんた 　 は反捕鯨にとってこの危急の時に出てこないところを見ると
同一人物 　 ということで決まり？！ 　 でしょうか？

だとすると・・・やつらはいままでさんざん人を振り回してあそんできた
ことになりますね。

その報いは数倍にしてこれからもお返ししてやりますから。

kujirameatさん

ｋ7ちゃんまたＩＤ変わっちゃったようですねえ・・・。^ ^;;;;;;;;

行動パターンを変えないとバレバレなんだけどなあ・・・。


そういえば、

ｋ7ちゃんの行動パターン（妄想、嘘を吐く、都合の悪いことから逃げる、都合のいいことばかり並べる）って、”認知症”の疑いのある身内の行動パターンと似てるんですけど・・・・・。



ｋ7ちゃんも認知症テスト受けたほうが良いんじゃないかなあ・・・。

＞繰り返すといったコピペマシーンとなり…そしてＩＤもなくなったと。
＞つーかkujira77777クンと同一人物だと認めるわけですね。

それも 　 女 　 だったとはね。

（女性にも立派な方々がおいでですけど・・・KUJIRA77777 　 女子 　 は
最低）

お前も腐敗が進んでるな
見抜けるよ、俺は
臭い

お前が具体的な話ができるのは、生涯で鯨のことだけだからな
テイノウバカはげ鯨老人の唯一の自慢

言えるものなら言ってみろ。
お前の素性を。

定年退職者のヨボヨボ爺鯨だと思っていたが、こいつ糞鯨婆じゃないか。
どうりで女々しくちんけな奴だ。
まー気味の悪いゴミ婆がいたものだ。

【捕鯨問題】さあ、新政権・労働党は“公約”海軍出動の決断を下すべき時がきた…豪シドニー・モーニング紙
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196694211/

【政治】 「日本の捕鯨への海軍派遣、閣議で議題に」と豪環境相…日本側は「法治国家ならありえない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196766576/

クジラ愛誤kuji 7クンは高齢フリーター？
私一応正社員としてお給料貰ってますから心配御無用ですw

ついでにこんなんもありましたけど？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/03(月) 06:30:40 ID:MzfofPFs0
つーか電気ランスなんてもうとっくに使ってない。いまはライフルだよ。
まあ死ぬまで平均３分半もかかる産業なんて世界広しといえどここくらいだろうな。
（鯨研の某氏が２分ちょっと云々と鯨研のウェブサイトで述べているけど、
鯨研はここ三、四年はその致死時間について科学委員会にデータを報告していない
わけだから、そのことについては何とも言えないってことになる。つまり証拠がないってこと。）

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/03(月) 10:13:42 ID:y5usBO6J0
>>269
>つまり証拠がないってこと。

狩猟と捕鯨の残虐性（？）に大差無いって話してるのに、僅かな致死時間
の差を見極めるデータの有る無しに拘って何になる？

話逸らして逃げるな卑怯者。

271 ：269 ：2007/12/03(月) 10:55:10 ID:MzfofPFs0
僅かな致死時間の差？

狩猟の場合、ほとんどが即死だよ。
平均３分半も苦しませるとこなんてここ以外でどこにある？

一時間強、苦しむ個体もある。（ノルウェーの報告）
こんな残酷なことをする産業がここ以外で一体どこにある？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/03(月) 11:07:44 ID:y5usBO6J0
>>271
＞狩猟の場合、ほとんどが即死だよ。

これのソースは何処にある？
手負いの獣は一切現れず、全て急所に弾を撃ち込んで即死させるハンター
以外存在しない？馬鹿か？

＞一時間強、苦しむ個体もある。

その例外がその他の狩猟には無い？罠に仕掛ける獣猟で動物が即死？

＞こんな残酷なことをする産業がここ以外で一体どこにある？

個人の狩猟も「産業」である事に変わりない。
どうしても捕鯨だけを悪者にしたいようだけど頭が悪すぎて無理のようだなw
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181219637/269-272

ID剥奪されちゃったの？ 　 お気の毒

でも、剥奪されたんならその理由があるんでしょう。どうして剥奪されたのか、興味津々（笑）

ギャグですか？(笑)

水銀では無謀にも教育委員会に責任追及し、その件で論破されると逃げて
ブルセラ菌の話題でも論破されてはすり替えて逃げて…。
アナタが吠えるネタはいずれもはっきりとした科学的根拠を示せず、
客観的証明ができずに既存のソースを曲解して虚偽の情報を垂れ流し、
それもまわりから論破されて都合が悪くなると、
平気で自分の意見を変え、当初の主張は最初からなかったことにする。
やがて何もできなくなると、いつもの反社会主張テンプレをわめきちらして逃げる。

今まで君が論破されて無視し、逃げ続けてきた
水銀問題、３６万頭、ＲＭＰ、ブルセラ菌、その他多数…
科学的な根拠を添えて具体的に、かつ嘘をつかずに言い返したことありましたっけね？

やがて自分の意見すらいえなくなり、どこぞの匿名掲示板から
スレの流れの前後を無視した反捕鯨意見のみを抽出して
寄せ集めて貼りまくったり、またニュースサイトから
引用をの範囲を超えた丸々記事をコピペする著作権違反を
繰り返すといったコピペマシーンとなり…そしてＩＤもなくなったと。

つーかkujira77777クンと同一人物だと認めるわけですね。

涙目くんは“引きこもり”？

も一つオマケにw

557 ：もぐもぐ名無しさん ：2007/10/15(月) 22:17:13
ハナシ変えちゃってスマンが、

「ルンペン」ちゃん、「ルンペン」ちゃん、
こんな書き込み見つけたよ！

＜昼食はクジラ料理を注文しました、
嫁は今春に来た時に食べたそうですが、どうやらクジラは苦手らしくて
今回は別メニューに 注文したクジラ料理はミニコースの感じでして、刺身
・内臓・大和煮・ベーコン・さえずり・竜田揚げ・はりはり小鍋が付いて
３，６７５円 料理代は高いようですが、クジラの値段自体高いのでこんな
もんでしょう
以前、土産物屋で買ったクジラステーキが大変固くて不味かったので、今回は
半信半疑で注文したのですが、なんのことはないとても美味しい クジラのどの
部分も多少脂っぽい感じですが、牛肉のような脂臭さもなく、割りとあっさり
していて、少々甘味があって、幸せな気分で完食してしまいました

昼食後は、嫁のお願いで｢売り切れご免｣の餅屋さんへ行って、くじら博物館で
クジラの展示物とイルカ＆シャチのショーを見て帰ってきました ＞

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000472&tid=a1ya1ya1ya1a1fsbeldca1a1ob2nbb34 q8w0ffbbdja1a1a1ya1y&sid=2000472&mid=5308

鯨料理堪能したすぐ後にイルカ＆シャチショー見てきたんだって！！

でも割と普通の日本人が持ってる感覚だよな、これって。

..........「ルンペン」ちゃんは怒りまくり？w

564 ：もぐもぐ名無しさん ：2007/10/16(火) 19:32:51

>>557

コイツのプロフィールを見たけど田舎者のキモいおっさんじゃん。
鯨を食うヤツはみんな変態だな。

私は捕鯨してるような地区では泊まったりお土産を買ったりしないようにしている。
観光費を落とすことはしない。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1189767030/557-564



「鯨を喰う奴はみんな変態」で
「捕鯨してるような地区」は全部まとめて憎悪対象...........

尊敬しますよw

なんら具体的なことには言えられず、ただ吠えるだけ、それがおまえだよ、残念だったな。

化け猫みたいに 　 喚くなって。 　 馬鹿。

e82817 　 これが正体か・・。女だったじゃん。

やはり。あのしつこい 　 根性は女だろうと思っていたら

やはり。

＞RMPってのは（何度も何度も指摘されているように）
＞「現時点でわかっている生態的特性に当てはめて」
＞個体数動態を推定するものでしかないでしょう？

現時点でわかっている生態的特性？

はは、そうですかなるほど。となるとたとえば18年間もかけて

莫大な税金を注入したにもかかわらず自然死亡率は事実上まだ未知である、

すなわち“（事実上）わかってない”ってことですからそうなると

その特性値を当てはめてその時点での最上のRMPを決める（補正する）ってことは

できないってことになりますが？


と言いましょうか、「RMPを改善するため」なんていうのは

こじ付け、科学者として「恥を知れ！」と言いたい。

18年間も調査してまともな研究結果をあげられなかったくせに

なにが「RMPを改善するため」だ、ふざけるな、と。

"ルンペン"ちゃん、こんなのもあったねw

96 ：もぐもぐ名無しさん ：2007/06/20(水) 08:06:07
>>92
ココに一つの不都合な真実が........

528 ：名無虫さん ：2007/04/26(木) 20:17:23 ID:d3qJv53b
鯨の血って温かくないの？

533 ：名無虫さん ：2007/05/03(木) 21:25:34 ID:???
>>528
クジラの血は暖かいので、クジラを恒温動物だとする説がある
しかしこの説には決定的な穴がある

まず、同じ形状でもサイズが大きいほど、体積に対して面積の割合が低くなる
１辺が１㍍の立方体だと、体積は１×１×１＝１立方㍍、面積１×１＝１平方㍍
１辺が２㍍だと、体積２×２×２＝８立方㍍、面積２×２＝4平方㍍
計算式に二乗と三乗の差があるため、わずか倍程度で１：１から８：４まで開いてしまう

クジラほど巨大な生物だと、その差は推測もつかなくなる
体積のある筋肉が生み出す体温を、表面のわずかな皮膚から海水に逃がすのは難しいはず
つまり、クジラが水棲の変温動物でも、血液が高温であるのは何ら不思議は無い

534 ：名無虫さん ：2007/05/03(木) 22:56:52 ID:???
変温動物のクセに哺乳類のフリして一部の愛誤に偏愛され、保護されるなんて、
ズウズウしいにも程があるぞ、鯨のヤロウ！！

ちゃんとウロコ着けやがれ！！

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1085207906/501-600#tag561

97 ：日本のイメージ落とす鯨獲りのヤツら、とっとと消えうせろ ：2007/06/20(水) 09:20:46

>>96

バカジャネーノ
鯨は温かい血が流れている恒温動物です。

高等な鯨を魚類に見せようとするのは国家の陰謀だよ。

国際社会で活躍する人と、土人のルンペン鯨獲りとのギャップが広がる。
時代遅れの鯨獲りを保護するのはもうやめろ！
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1180444899/96-97

捨てハンに言われても(笑)

＞具体的にその「虚偽の情報」とやらを述べてみな？
＞具体的にその「妄想」とやらを述べてみな？

今更何十回もループしてる過去レスから引っ張ってきたりして述べなくとも
今のアナタの状況が全てを物語ってる気がするんですが(笑)
水銀問題・暫定規制値・３６万頭認定・ＲＭＰの曲解・ブルセラ菌等々…。
このトピ以外でも嘘を吐き続け、なおかついろんなニュースサイトを
無断丸写しし続けた結果

e82817

に至ったわけですか。哀れ。

鯖って安かったよね。
強欲漁師どもが先を競って取り尽していった結果。

これもそのうち、鯨のせいにしだすはず。

おや？その書き方・語り口性向はkujira君ではないですか？。

ステハン使って、今時こんな所で何を愚図ってるんです？。

是非、kujira系ＩＤで、公に処分されるに至った感想をお聞かせ願います（苦笑）。

あれほど永きに渡ったkuji7 　 ＩＤも、時代の波と言いましょうか。
不法行為はハイリスク化して来たんですねえ。

>そのせいで最近では、業界側は「ＲＭＰを“改善”するため」
>と言い出しておりますがなにか？ｗ

RMPってのは（何度も何度も指摘されているように）「現時点でわかっている生態的特性に当てはめて」個体数動態を推定するものでしかないでしょう？
「現時点でわかっている生態的特性」が未来永劫不変だという保証はありません。


＞935頭も殺すことが何をどう“改善”するというのですか。ｗ

あなたと良くにた文体のkujira77777氏がしばしば「具体的に」と発言しておられましたが、上の「w」こそ具体的に指摘すべきですね。935頭「も」ということは、多すぎるという意見ですね？
それは
「935頭も捕殺しなくても改善できる」という提案でしょうか？
「935頭も殺すなら調査など不要」という意味でしょうか？
それ以外ですか？

キミは2ちゃんで詰められると全て相手をyukakedaisukiに認定してるみたいですが、有り難い事です。
この3週間で4人程「私」が生まれてるようでしたがw

＞まず第一に、
＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに
＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。
＞そっとしておいてやりたい、
＞と思うわけです。

＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。

＞家族だっているでしょう。
＞それを無理やり引き裂く。
＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
＞と思うわけです。

＞魚は？牛は？豚は？＞と言われても困るんですが、線引きは
＞そこにしています。

＞そう、
＞言われる通りかなり心情的なもんです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=8250

266 ：続き ：2007/11/29(木) 22:42:58 ID:Xxqilruc0
＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。

という自分の「趣味」に基づいて、

＞魚は？牛は？豚は？＞と言われても困るんですが、線引きは
＞そこにしています。

という線引きを行い、その線引きをそのまま他者に共有してもらえない為に
「マウンテンゴリラ」だの「税金の無駄遣い」だの言っちゃってる訳です。
つまり動機としては鯨類偏重という「趣味の押し付け」なんですが、それを
受け入れさせる為にさも捕鯨だけが「悪」であるかのように装飾して宣伝する
という非常にまわりくどい事をしている訳です。

なんだかとっても欺瞞的ですね（笑）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181219637/265-266

さて何か弁明は御座いませんでしょうか？w

マサバ太平洋系群終了のお知らせ
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2007/12/post_252.html

＞平気で虚偽の情報を流して

具体的にその「虚偽の情報」とやらを述べてみな？

＞ハナから人の話を聞かずに妄想を垂れ流すだけだから議論にならないんだよね。

具体的にその「妄想」とやらを述べてみな？


まともに答えられないやつに言われてもなあ・・。ｗ

？？あなたは誰？？

グリーンピースの人ですか？

涙目くん、3万頭はどっから？ｗ