さあ!諸君!捕鯨問題だ!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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今夜01時30分から再放送あり

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/01/02 09:13 投稿番号: [17040 / 62227]
まだ観てない人はご覧あれ。

残された疑問点、たとえば

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/01/02 08:58 投稿番号: [17039 / 62227]
なぜか前回の調査から1頭あたりの歩留まりが

少なくなっている(有意な差が見られる)。

変わったことといえば採集船(キャッチャーボート)が

1隻増えたくらいなもの。

乱数表による1群1頭無作為抽出法(ランダムサンプリング)と

いう大原則は守っていると思われるが。

あるいは北西太平洋のように

2次発見の個体まで捕るようになったのか?

なんだかよくわからない。


まさか突然小ぶりになったというわけじゃあるまい。

それとも海洋投棄分を増やしたのか?




第19次南氷洋鯨類捕獲調査(平成18年6月発表)
3,168.7トン(ミンククジラ853頭分の鯨肉)
http://icrwhale.org/02-A-52.htm
つまり1頭あたりの歩留まり・・3.71トン

第18次南氷洋鯨類捕獲調査(平成17年6月発表)
1,895.1トン(ミンククジラ440頭分の鯨肉)
http://icrwhale.org/02-A-43.htm
つまり1頭あたりの歩留まり・・4.30トン

第17次南氷洋鯨類捕獲調査(平成16年7月発表)
1,922.8トン(ミンククジラ440頭分の鯨肉)
http://icrwhale.org/02-A-34.htm
つまり1頭あたりの歩留まり・・4.37トン

第16次南氷洋鯨類捕獲調査(平成15年7月発表)
1,841.1トン(ミンククジラ440頭分の鯨肉)
http://icrwhale.org/02-A-25.htm
つまり1頭あたりの歩留まり・・4.18トン

第15次南氷洋鯨類捕獲調査(平成14年7月発表)
1,929.0トン(ミンククジラ440頭分の鯨肉)
http://icrwhale.org/02-A-19.htm
つまり1頭あたりの歩留まり・・4.38トン

日本に泥を塗る?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/01/02 08:38 投稿番号: [17038 / 62227]
日本に泥を塗ってるのはきみだと思うけどなあ?



日本船ミナミマグロ不正漁獲問題(密漁)に関しては


『日本が年間割当量の2倍にあたる毎年6千トン以上もの違法操業を
2005年までの少なくとも3年間にわたり行っていた』
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160012163/


と明確なる数字を持ってして非難されている。




水産庁はこれを黙認していたのか、それとも

知らなかったのか。

まあどっちにしても「職務怠慢」にかわりはないってことだ。

その「職務怠慢」のせいで日本の国際的信用度というものが

著しく傷つけられたわけだがこれこそまさに

「日本に泥を塗る」と言うべきものだとは思わないかい?

Re: こりゃ「勘違いする人間が悪い」

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/01/02 08:13 投稿番号: [17037 / 62227]
>K7氏はどう記載すればいいと?対案示してくれ。

そうねえ、たとえば次のようなのはどう?

      ↓

これらの調査に用いる調査船はいずれも日本政府が
事業主体のIWCに対し提供しており、
水産庁の委託を受けた(財)日本鯨類研究所が
用船する2隻の調査船(昭南丸及び第2昭南丸)を
もって実施される。
そして調査員は捕鯨国反捕鯨国混在である。
つまり単なる日本政府からIWCへの無償用船提供に過ぎず従って
その調査から得られる科学的知見はIWC所有のものと成す。



>(「印象操作」「情報操作」「世論操作」「プロパガンダ」のオンパレード)
>ってのはさすがに無理があるんでない?

ま、確かに『いまのスタイルだと南極海ミンククジラ

資源量包括的評価を得るための調査もJARPAの管轄と

勘違いする人が出て来るから』だけに限って言えば

そうだろうね。

でもまあ「印象操作」ってことは100%言えるね。

実際いまでもここの何人かは勘違いしているわけだしねw

そして「印象操作」は「世論操作」につながるってわけなんだな。

その若齢化うんぬんだが

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/01/02 07:42 投稿番号: [17036 / 62227]
面白いものを発見したぞ。

というか思い出したんだけどな。



━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=2252



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=2327
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

捕鯨推進派のページを唯一のより所とするTSやら

それをからかう者たちやらで結構面白い。

Re: 上納金のようなもの?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/01/02 07:26 投稿番号: [17035 / 62227]
>で、「上納金みたいなもの」とは具体的に何?。


ちゃんと書いてあるけど?読めないのかい?

         ↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
規制により希少な財であった鯨肉を独占的に販売しているところが
卸業者などに対して実は国の規定する価格よりも吊り上げていたこと。
(鯨肉は商業ではないので国が決めた値段で卸までは売買されなければならない
けども、販売しているところが独占的なので、表向きは規定価格で
販売しているといっているが、上納金のようなものがあるとのこと
http://blog.livedoor.jp/yosuke_rinconhouse/archives/50556057.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Re: 上納金のようなもの?

投稿者: jiukupa9876 投稿日時: 2007/01/02 04:14 投稿番号: [17034 / 62227]
なるほど。「商業」捕鯨を推進すべし!ですね。国がやってるからこんなあやしげな風説が流布されてしまう。

市場における搾取があるのは当たり前ですけど…でなきや市場の人間はどうやって食べていくんでしょう?

>1、規制により希少な財であった鯨肉を独占的に販売しているところが
   卸業者などに対して実は国の規定する価格よりも吊り上げていたこと。
  (鯨肉は商業ではないので国が決めた値段で卸までは売買されなければならない
   けども、販売しているところが独占的なので、表向きは規定価格で
   販売しているといっているが、上納金のようなものがあるとのこと
   これによって近年価格弾力性のある鯨肉の消費を抑えてしまっている、もしくは
   卸業者が搾取されている、といえる)
2、調査捕鯨の拡大により鯨肉供給過多になってきている状況
   (調査捕鯨で得たクジラは必ず売らなきゃいけないと決まっている。)
→今までの鯨肉は売り手市場だったのが買い手市場になっていくのでは!!
→市場における搾取やムダがなくなるのでは!?

そういえば

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2007/01/01 23:32 投稿番号: [17033 / 62227]
こんなのもあったな・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&sid=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&mid=16693
>耳垢栓の年輪に関してだが
>それが「一年周期」なのか「半年周期」なのか、
>その点に関する合意は無かったと思うが
>どうだろう?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=16709
で、それどこから引用したの?^ ^;;;;;;;;

それが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&sid=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&mid=16684
>「いつから若齢化」が始まったかは
>合意されていないんだなあこれが、

とどう関連してくるんだい?^ ^;;;;;;;;

妄想じゃないんだったらバシッとだしな。^ ^;;;;;;;;
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

k7ちゃんの好きな「具体的な」ところを出すことを期待しよう。^ ^;;;;;;;;

いやはや・・・

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2007/01/01 22:30 投稿番号: [17032 / 62227]
>上納金のようなもの?
>ふ〜ん、これって初耳ね・・。

「元卸」なのか「仲卸」なのかも分からない状態の文章でよくまあ・・・・・。^ ^;;;;;;;;


あ、自分で調べようともしないから「初耳」なのはしょうがないか。^ ^;;;;;;;;

ブログの本人にでも詳細を聞いてみたら?(多分しないだろうけど・・・^^;)

Re: 上納金のようなもの?

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/01/01 21:07 投稿番号: [17031 / 62227]
>上納金のようなもの?
>ふ〜ん、これって初耳ね・・。

それが「なんなのか」解ったら説明してくれ。
説明なし・証拠証明なし・伝聞無理解状態で勝手に垂れ流す行為は「イメージ論」って呼んで差し支えないだろう(笑)。

で、「上納金みたいなもの」とは具体的に何?。
まさか、捕鯨のイメージ悪化に良さげなので飛びついた・・・わけみたいだな(苦笑)。

結局、今年一年も碌でも無いイメージ論を散布する気の様で、困り者だな。
まずは先に、さっさと去年遣り残した「総括」を片付けてくれないかなあ・・・。

上納金のようなもの?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/01/01 20:03 投稿番号: [17030 / 62227]
ふ〜ん、これって初耳ね・・。
http://blog.livedoor.jp/yosuke_rinconhouse/

Re: あけおめ

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/01/01 12:24 投稿番号: [17029 / 62227]
あけおめ   >ALL


K7とげんた   は同一人物では・・・?結局一人の猿芝居ということで。w

さて、新年1発目!

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2007/01/01 00:31 投稿番号: [17028 / 62227]
k7ちゃん、年越したけど答えておくれ。^ ^;;;;;;;;
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&sid=1834578&t id=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&mid=14792
>安かったモラトリアム前においても実は売れなかったのね。
>売れないから学校給食や刑務所に回したわけなのね。
>大口供給先の安定確保っていうやつね。
>そうやってしのいだってわけさ、
>つまりもうすでに風前の灯だったというわけね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&sid=1834578&t id=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&mid=14796
>これは「流通在庫」とは申しません、
>「余剰在庫」と申します。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&sid=1834578&t id=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&mid=14797
>なんとなく的確な言い方だと思うけど?
>港湾倉庫業者も儲かるわけだし、あと
>その港湾倉庫業界に天下っているわけだし、ねえw
>うまくできてます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
根拠を示さず「事実」だと言って逃げ回るなんて真摯な生きかたしてるとは言えないよね?^ ^;;;;;;;;

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&sid=1834578&t id=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&mid=16181
でk7ちゃん、87/88年度で目視調査を行っていないとするアレ↓以外の根拠はあるのかな?^ ^;;;;;;;;
        ( http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/118/1490/11805301490003c.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ついでにこっちも答えてくれるといいんだが・・・・・、

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/takajin_bbs.cgi?mode=syousai&log_no=831
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1& ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;typeFlag=1

①k7ちゃん=くじら君   ?
②a君のダブハン   ?
③k7ちゃん=くじら君=げんた=aguatibiapy   ?・・・^ ^;;;;;;;;
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上の根拠を提示するより簡単だろ?^ ^;;;;;;;;

早くしてくれよ〜〜・・・^ ^;;;;;;;;

いつまで引っ張るつもりだい?^ ^;;;;;;;;

回答するまで貼ってあげるからね♪^ ^;;;;;;;;

あけおめ

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2007/01/01 00:24 投稿番号: [17027 / 62227]
>ALL

今年もよろしくお願いします。^ ^;;;;;;;;



あ・・・k7ちゃん&a君はあまり期待はしないけど、”真摯”な対応を望みます。^ ^;;;;;;;;

ちゃんと今年の総括はするように(笑)

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/12/31 16:29 投稿番号: [17026 / 62227]
できるならば、『今年も嘘と妄想で固めて他者を誹謗しました』と懺悔してもらいたいもの。

そして、隠蔽している根拠資料は開示してから年を越してほしいものだが。

①水産庁にはSOWER出航・帰航情報を開示する「義務がある」と誹謗した事実が非難で済むための証拠は?。
また、日本はSOWERを勝手に実行しており、IWCは委託者でも何でもないなる証拠は?。
②小松氏を「完全な嘘吐き」呼ばわりした実名誹謗が罪を構成しないための証拠は?
③利権は全て悪だと言い切ったのだから代案は?。本気で国民投票か?。
④ネービス宣言が「容認しない」理由が違法行為だからではない、理由の開示は?。
⑤マグロの市場流動推定量から正規の獲得把握量を引いた差額は、全て日本船の密漁だと日本国民に泥を塗る発言を繰り返し吐いたが、それを証明する証拠は?

とにかく、此処まで嘘や妄想を並べて、次々と公開掲示板で日本に泥を塗る誹謗行為を繰返されると、やっぱり日本人が嫌いな特定民族か、ただのアラシかな・・・。

ま、莫迦・・・と言うのが最も正しい答えかもしれないが。

こりゃ「勘違いする人間が悪い」

投稿者: konnma02222 投稿日時: 2006/12/31 10:29 投稿番号: [17025 / 62227]
http://www.jfa.maff.go.jp/rerys/13.11.22.4.html
冒頭に
>国際捕鯨委員会(IWC)が実施する本年度の南大洋鯨類生態調査
とあって
わざわざ「参考」として、「日本政府が事業主体のIWCに対し提供しており、水産庁の委託を受けた(財)日本鯨類研究所が用船する2隻の調査船(昭南丸及び第2昭南丸)をもって実施される。」
って、繰り返し「事業主体のIWC」と記載して、日本政府が協力してることを記載してるだけなのに。

こりゃ勘違いするほうが悪いね。こんなんで「印象操作」ていわれたらそら殺生やがな。

K7氏はどう記載すればいいと?対案示してくれ。

>いまのスタイルだと南極海ミンククジラ資源量包括的評価を得るための調査もJARPAの管轄と勘違いする人が出て来るから

…とか、こんなんで

>「印象操作」「情報操作」「世論操作」「プロパガンダ」のオンパレード

ってのはさすがに無理があるんでない?

ん?ちゃんとわかるように書こうね

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/12/31 09:50 投稿番号: [17024 / 62227]
反捕鯨団体が、「クジラをとるな」という主張を示すため、自ら行う義務のある調査はいつやるんだよ。今年も結局誤魔化しの一年だったな。

K7君。

ん?ちゃんとわかるように

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/31 07:12 投稿番号: [17023 / 62227]
実際に勘違いしてる人の発言(リンク)貼ったんだけど?

     ↓

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834986&tid=30mhc08jaaka1&sid=1834986&mid=641

SOWERですが・・・

http://www.jfa.maff.go.jp/rerys/13.11.22.4.html

>これらの調査に用いる調査船はいずれも日本政府が事業主体のIWCに対し提供しており、水産庁の委託を受けた(財)日本鯨類研究所が用船する2隻の調査船(昭南丸及び第2昭南丸)をもって実施される。

やはり鯨研のデーターですね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



>…勝手な妄想を。「勘違いするようなのである」って、だれやねんそれ?


つまり捕鯨問題のことを良く知らない人は上記のような書き方をされると

SOWERのデーター=鯨研のデーターと勘違いするということ。

しかし実際はきみもご存知のようにSOWERのデーター≠鯨研のデーターなのである。



あ、それから『SOWERに関しての発表はほとんどしないという現実』っていうのは

『せめて昔みたいにSOWER出港帰港記事ぐらいは発表しろ』ってこと。

なぜならSOWERのことを一切発表しないで同時期出港のJARPAのこことだけを発表するという

いまのスタイルだと南極海ミンククジラ資源量包括的評価を得るための調査も

JARPAの管轄と勘違いする人が出て来るから、ってこと。

妨害行動は政府で取り組み。

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/30 23:02 投稿番号: [17022 / 62227]
調査捕鯨船・日新丸が下関を出港した15日、自民党捕鯨議員連盟の鈴木俊一会長らは、松岡利勝農林水産大臣に今年の調査捕鯨が安全に実施されるよう、政府としても適切な対応を取ることを要請した。

昨年12月から今年1月にかけて、過激な抗議活動を行うことで知られる環境保護団体・グリーンピース、シーシェパードと、捕鯨調査船団が南極海で接触事故を起こした。鈴木会長は「これら団体は船舶を衝突させ、プロペラの損傷を試み、妨害工作を行った。海上での事故は人命にかかわる大変大きな問題」と、調査捕鯨船団が安全に業務を遂行する重要性を訴えた。また、「プレスリリースなどを通じて、妨害工作の事実を多くの国民に知ってもらうべきだ」とした。両団体は今年も調査捕鯨船団に対し、抗議活動を行う意向を明らかにしている。

鈴木会長らは要請内容として、「妨害船籍国であるオランダとカナダに対する同船への厳正な対処と、妨害船が寄港する可能性のあるすべての国に対する安全検査の実施」などを挙げた。これに対し、松岡農林水産大臣は「省としてできる限りのことはする」などと答えた。

また、海上で起こる事故ではどちらが加害者かの判定が難しいこともあり、前年のケースでは双方が被害者を名乗っている。今年は状況を明白にするためにも、調査船にカメラを設置し、同様の事故が起きた場合に証拠が残るようにする。

要請に訪れたのは鈴木会長のほか、玉澤徳一郎顧問、浜田靖一会長代行、北村誠吾事務局長、近藤基彦事務局次長。

Re: kuji7君の反社会性

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/30 22:52 投稿番号: [17021 / 62227]
そうだそうだ!!!!   そのとおりだ。

Re: ゲイ大先生=K7?

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/30 22:49 投稿番号: [17020 / 62227]
それって・・・・K7の正体???

詳細&ヒント   きぼーん   !!!

もしこれが   紐解ければ・・・げんた=ミンクたまお=K7

一毛打尽に!!!

反捕鯨団体は根拠の無い暴論ばかり

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/12/30 12:27 投稿番号: [17019 / 62227]
【ジェイや緑やK7の言い分】

捕鯨やめろ。

でも、根拠は推進派でやれ。

根拠出てねーぞ。

→いわゆる逆ギレ

困ったもんだねえ、反捕鯨派は。
自分らの主張の根拠も示せず、世界のゴロツキへを道をまっしぐら…

ゲイ大先生

投稿者: kujira987654321 投稿日時: 2006/12/30 12:23 投稿番号: [17018 / 62227]
>ああ哀しいかな。

ご自分の身を嘆かれるているのですね。
大丈夫です。
ゲイ大先生には御用学者になれるほど頭が
ゲホッゲホッ

以下自粛

利権=悪じゃないのは

投稿者: konnma02222 投稿日時: 2006/12/30 11:32 投稿番号: [17017 / 62227]
わかってるよね。

農協や学校法人等に対する各種補助金や助成金、再販制度、同和利権、最近では帝国石油に対するガス田の試掘権なんかも利権だな。

すべて国内産業の奨励、保護、文化保護、福利厚生といった国益のために存在する。利権の存在自体は悪いことではない。

問題は利権を悪用する奴らがいること(同和利権がその典型だが)。

情報公開は必要だが、日本にはオンブズマンも情報公開法も存在するし、情報公開の法整備はそれなりに整っている。例えば調査捕鯨に税金がいくら投入されたってこともわかる。

んで、↓これなんだけど…
http://www.jfa.maff.go.jp/rerys/13.11.22.4.html

>「印象操作」「情報操作」「世論操作」「プロパガンダ」のオンパレードときてる

>捕鯨問題のことをよく知らない人は「SOWERのデータ=鯨研のデータ」
と勘違いするようなのである。

…勝手な妄想を。「勘違いするようなのである」って、だれやねんそれ?
さらに、これを「印象操作」と受け取る人間はそうはおらんぞ。K7氏くらいじゃないの?

>意識的に勘違いを起こさせるような書き方をするほうが悪いに決まってる。

…いきなり冒頭に

>1.調査船の出港について
  国際捕鯨委員会(IWC)が実施する本年度の南大洋鯨類生態調査
って書いてあるのに?  

「印象操作」っていうのはK7氏みたいにこういった冒頭の部分を削って提示して難癖つけたりすることを言います。

>SOWERに関しての発表はほとんどしないという現実

鯨研のデータでないんなら勝手に発表できないんでねーの?IWCに文句言いなさい。何矛盾したこと言ってんだか。

特徴として

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/30 07:55 投稿番号: [17016 / 62227]
(べつに法律に違反しているわけじゃないんだから)

「知らないやつが悪い」

「勘違いするやつが悪い」

「必要以上に公開・公表する義務はない」

等々があります。

Re: グリーンピースとシーシェパード

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/30 07:39 投稿番号: [17015 / 62227]
いやそうじゃなく

わりと「冷静」ってことを言いたかったわけなのね。


なにぶん捕鯨プロパーたちが宣伝する

たとえば『反捕鯨は情緒論に過ぎず!』w

なーんてのが多いんでね。



捕鯨プロパーたちにとって環境団体が「冷静」であっては

困るわけなのね。

だからあの手この手でプロパガンダを仕掛けるってわけなのね。



ちなみに何度も言ってるけど

捕鯨問題に右も左も関係ないのね。

たとえば左は反米思想から捕鯨賛成ってわけなのね。

ご理解いただけたかな?

御用学者、あるいはその予備軍

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/30 07:24 投稿番号: [17014 / 62227]
自己の存在理由としてもしかしたら少々のジレンマ。

しかしそれさえも感じなくなってしまう。

ああ哀しいかな。

印象操作?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/30 07:14 投稿番号: [17013 / 62227]
どこがどう印象操作だと言うのかねイラスト君?


資金面の事に触れられないのは?

ではこう言い換えよう。

     ↓

「船とか船員とかの資金面だけを提供しているに過ぎない」と。



イラスト君、何を言いたいのかねえ?

グリーンピースとシーシェパード

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/30 06:57 投稿番号: [17012 / 62227]
グリーンピースとシーシェパード、中核派と革マルの様な関係

ですかね。

内ゲバに発展し自滅...   歴史は繰り返す、ですか。

kuji7君の反社会性

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/30 06:38 投稿番号: [17011 / 62227]
だらだら長文を書いているが結局中身が無い。

元々反捕鯨の主張など、科学的知見、根拠に立脚しない情緒論に過ぎず

客観的事実に基づいた主張が出来ない為、中身が無くて当然なのだが。


当然捕鯨問題を論じられる訳も無く、結果として個人及び水産関係者

の誹謗中傷を繰返すのみ。世間はこの様な反捕鯨の姿勢を反社会的と

認識する。

正に印象操作

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/30 06:29 投稿番号: [17010 / 62227]
船と船員を提供しているに過ぎない?

今更このページを貼り付けるまでも無いが、IWC/SCの報告書では

http://luna.pos.to/whale/jpn_sc97_12.html

SOWER:Southern Ocean Whale and Ecosystem Research。 1996年にIWCで採択された、IDCRを発展させた南半球の新しい鯨類調査計画。 鯨の資源量だけでなく、異なる鯨種の間の関係、環境との関係なども扱う。
”IDCR同様、日本がかなりの部分を負担。”

とされている。資金面の事に触れられないのは反捕鯨団体プロパガンダ

に沿わない事実だからでしょう。因みにSOWERの結果は、日本の研究者

からもIWCに対して論文が多数発表されています。実質的に日本がバック

ボーンにならなければ、成立し得ない調査です。

これ↓こそ印象操作の実例だと言えますね。

>しかし実情は「ただ単に鯨研がIWCに船と船員を提供している」
>にすぎないってことは諸君も良くご存知の通り。

増加ねえ…、一応ねえ…

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/12/29 12:38 投稿番号: [17009 / 62227]
お前さんがはっているんだから、九分九厘嘘カクテイだな。

それに比べて、南氷洋クロミンク76万頭は【IWCの公式見解】だからな。

進歩の無いkujkra77777君

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/12/29 12:34 投稿番号: [17008 / 62227]
反捕鯨団体は鯨資源を把握するために、調査活動を主催したことがあるのか何度も聞いてるんだから、いい加減答えろよ。
主催どころか、牛歩戦術の如く、いつまでも問題を先延ばしにしているのが反捕鯨団体ってわけだな。

Re: おれに言わせればおまえこそ反社会的人

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/12/29 09:01 投稿番号: [17007 / 62227]
まず、相変わらず今回も質問にはまったく答えて無いが。

自分達が、真実性に関する証拠立証を一切果たさず毀損行為を行っている・・・という事実の指摘に反論は無い様だから、今後「オレは嘘を吐いたことは無い」なる酷い嘘は吐かない様に。

その事実認定に反論が皆無であるなら、モロに反社会人そのもの(笑)。

さて。

利権を認めると反社会人なのか?。

だったら、どうやって利益分配をするのか、出して見せろ・・・という問いには一切答えようとしない。
現実社会で利益分配の仕組として日頃から使われている制度を容認したら反社会だ・・・と言うなら、さぞや驚異的な利益分配の方策がある筈。

代案も皆無なのに、制度の存在を否定してどうする?。

利権は法や公序良俗に触れるかどうかが、善悪の基準であり、存在自体を悪として断罪するなら、この世に代わりに利益分配をする仕組が必要なのだが。

>「利権なぜ悪い!」と開き直るんだったら

開き直るも何も、君から代案が無い!。
溜まった利益はどうやって誰が分けるんだ?

>せめて情報公開をするなどして透明性を高めて
>そしてそれを国民審査に仰ぐといったようなことを
>行うべきなのである。

公開する・・・って何を?。
色んな業界や団体の利益調整・分配を一々国民投票で決めるのか?。
さぞや、金と時間がかかり、分配すべき利益など簡単に吹き飛んでしまうだろうよ。

そんな事が国民に理解も支持もされない・・・事も解らないのか!。


この程度の幼稚な考えで、世の中の仕組を反社会呼ばわりされては適わない(苦笑)。

グリーンピースからシーシェパードへの手紙

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/29 08:30 投稿番号: [17006 / 62227]
Letter to Paul Watson
http://oceans.greenpeace.org/en/our-oceans/whaling/letter-to-paul-watson
(2006年12月21日)

北極クジラ、“増加している”ようで

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/29 07:34 投稿番号: [17005 / 62227]
Bowhead Whale Population Increasing
http://www.allheadlinenews.com/articles/7005981312
National Marine Fisheries Service reports that the Bowhead population is increasing, but recommends that the whales remain protected under the U.S. Endangered Species Act.




ま、いちおう貼っときまつですはい。

Re: おまえが考える「反捕鯨像」

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/29 07:34 投稿番号: [17004 / 62227]
>もちろん、君たちは反捕鯨とは別カテゴリーの変人だ。

同意。本当に。奴等は・・・単に変人。

Re: おれに言わせればおまえこそ反社会的人

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/29 07:32 投稿番号: [17003 / 62227]
>国民を舐め切ってるというかなんというか。

へえええ??・・お前は国民なのか。お笑いだな。
非国民のお前が言うとちゃんちゃらお消かしいぜ、

アホ   市ね。

おれに言わせればおまえこそ反社会的人間

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/29 07:11 投稿番号: [17002 / 62227]
「利権なぜ悪い!」と開き直るおまえのそういった姿勢は

現代社会における国民意識には到底受け入れられないものなのである。


「利権なぜ悪い!」と開き直るんだったら

せめて情報公開をするなどして透明性を高めて

そしてそれを国民審査に仰ぐといったようなことを

行うべきなのである。


ところがどうだ、行っていることはそれとは全く逆で

「印象操作」「情報操作」「世論操作」「プロパガンダ」の

オンパレードときてる。

国民を舐め切ってるというかなんというか。


「利権なぜ悪い!」と開き直るんだったら

正直にやれ。

良い悪いを判断するのはおまえではない、

おれたち国民だ、勘違いすんなあほ。

印象操作、たとえば

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/29 06:49 投稿番号: [17001 / 62227]
たとえば下記のような文面を読むと

捕鯨問題のことをよく知らない人は

「SOWERのデータ=鯨研のデータ」

と勘違いするようなのである。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834986&tid=30mhc08jaaka1&sid=1834986&mid=641
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

SOWERは、1996年の第48回国際捕鯨委員会(IWC)科学委員会において、国際鯨類調査10年計画(International Decade of Cetacean Research:IDCR)を引き継ぐ形で発足された計画である。また、シロナガスクジラ調査はIWC京都総会で日本が提唱し、実施しているものである。
  IDCR及びSOWERのこれまでの調査結果は、南氷洋の鯨類資源に関する貴重な情報としてIWCにおいて高い評価を受けており、例えば南氷洋でミンククジラは76万頭以上との推定根拠となる情報をもたらす等の貢献を行っている。また、シロナガスクジラ調査はシロナガスクジラの生態の解明に貢献しており、ミンククジラの資源の増加がシロナガスクジラ資源の回復を阻害しているとの仮説の検証などに役立つことが期待されている。
  これらの調査に用いる調査船はいずれも日本政府が事業主体のIWCに対し提供しており、水産庁の委託を受けた(財)日本鯨類研究所が用船する2隻の調査船(昭南丸及び第2昭南丸)をもって実施される。
http://www.jfa.maff.go.jp/rerys/13.11.22.4.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

しかし実情は「ただ単に鯨研がIWCに船と船員を提供している」

にすぎないってことは諸君も良くご存知の通り。


勘違いする人間が悪い?

そうじゃないだろ。

意識的に勘違いを起こさせるような書き方をするほうが悪いに決まってる。


こういった印象操作。

おれたちの血税を使っているくせに

SOWERに関しての発表はほとんどしないという現実。

これは「不正直さ」そのものと言っていいだろう。

「不正直さ」は「不信感」も生む。



こんな「不正直さ」の行く末には

未来なんかないとおれは確信してるね。
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