さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

嘘吐きkujira77777君、いい加減答えてよ

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/11/28 10:54 投稿番号： [16680 / 62227]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=14565

＞＞パルンビ説の生データや検証方法は公開されてるのかな？
＞＞これが公開されてないとなると、
＞＞kujira君の世界ではパルンビ説は科学ではないと言うことになる。

＞もちろん公開されているだろう。
＞なことはあたりまえなことだ。
＞おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
＞他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。

公開されてるという根拠は？

＞おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
＞他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。

とまで、言い切ってるんだから、公開されてなきゃ隠蔽体質なんだよね。
しかも、「情報請求先を公開」では「公開」とは呼ばないんだよね、
キミの定義ではさ。

早く、パルンビ説の生データや検証方法が公開されてるとする、
具体的かつ客観的な証拠を提示してよ、嘘つき君。

それとも、口からでまかせだったのかな？
もしそうだったら、
「私、kujira77777は、今まで明確な悪意を持って嘘をついていました。」
とはっきり言いなよ。

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クジラの歌

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/11/28 10:52 投稿番号： [16679 / 62227]

kujira77777語の翻訳です。

残念だったな　＝　俺は妄想の殻から出るつもりは無い
隠蔽　＝　自分にとって都合のいい情報が都合よく転がっていない
決まり、決め、ルール　＝　妄想
真実、本当のこと　＝　嘘
批難、批判　＝　誹謗、中傷
反反捕鯨　＝　返事に窮した、答えられない
議論の為の議論　＝　議題を一つ一つ、順に片付けていくとこ。
過去レス嫁　＝　その質問は答えると都合が悪い
アホ　＝　自分のこと
無知　＝　自分のこと
科学　＝　宗教
きみたちがそのことをよく知らない、＝　この世に存在しない
おちつけ（もちつけ）　＝　俺は焦ってます

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Re: あ、戻ってきてら・・・

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/28 08:42 投稿番号： [16678 / 62227]

本当にいったりきたり　本当に落ち着きのないアホですね。

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Re: 暴言はいていないで次訳してくれよ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/28 08:41 投稿番号： [16677 / 62227]

＞「いつから若齢化」が始まったかは
＞合意されていないんだなあこれが、
＞残念だったな。
＞つーか、科学はそんな甘かねえよ。

へえええ。たいそう　立派なご発言だねえ。動物愛誤タコちゃん。
そんなに暴言はいていないでつぎ訳してくれよな。

ヒント：ＳＳＣＳのアホメンバーが衝突をほのめかした
重大証拠発言。

●●lissen, at the helm, looked level at his captain.
"Do we want to ram them? Punch a few holes in their ship?"
We could ram her up the spillway if you want. What do you say, ○aul?"
？

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Re: あ、戻ってきてら・・・

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/28 08:35 投稿番号： [16676 / 62227]

うぷぷ　早速Ｋ７のマヌケが出ましたね。

いつまでもおめでたいやつ。

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あ、戻ってきてら・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/28 06:12 投稿番号： [16675 / 62227]

向こうで相手にされないもんだからたまらず食いついてきたなあ・・・^ ^;;;;;;;;

＞残念だったな。

って書くときは、k7ちゃんは根拠も無く妄想を述べているってことだな^ ^;;;;;;;;

＞つーか、科学はそんな甘かねえよ。

じゃ、証明してみ？^ ^;;;;;;;;

＞「いつから若齢化」が始まったかは合意されていないんだなあこれが

っておよそ科学的でない合意があったことを・・・・^ ^;;;;;;;;

論文が二つあったこともどうせ知らなかったんだろ？オレより長くやってる香具師さんは・・・^ ^;;;;;;;;

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どうせ逃げるだけなんだから

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/28 06:09 投稿番号： [16674 / 62227]

戻って来なくてもいいんだけど（苦笑）。

それで、回答＆証拠まだ？

１）生物学的特性ってなに？
　 ※なぜか最近になって突然”生物学的特性「値」”と書き直した。
　　本を読み返して顔が青ざめたのでしょうか？

２）JARPA＝生物学的特性という証拠は？

３）SOWER＝生息数推定という証拠

４）２）３）２つを統合したものがCAだという証拠は？

５）CAにJARPAデータは使われ無いという証拠は？
　　（間接的表現というもバカバカしい話だが可）

６）「南半球全体のミンククジラに関して包括的評価」
　　と「南極海全域のミンククジラ資源量（生息数）包括的評価」
　　の違いは？

７）鯨研がIWC/SCに提出した論文150本の内、鯨資源管理に関する
　　国際査読論文は、１本という事を証明して。

８）「南極海全域のミンククジラ生息数推定はSOWERのみで行われる」
　　という”決まり”が”存在”する証拠を提示して。

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Re: ありゃりゃ・・・

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/11/28 05:27 投稿番号： [16673 / 62227]

追い込みって・・。

ネタ元が捕鯨派のページだけじゃ

そりゃ無理でしょう。

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Re: さて、

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/11/28 05:24 投稿番号： [16672 / 62227]

＞”「性成熟年齢の若齢化」は合意したが、
＞「いつから若齢化」が始まったかは合意されていない。”

＞があったとはとても考えられませんねえ・・・・。^ ^;;;;;;;;

とおまえが考えようが

「いつから若齢化」が始まったかは

合意されていないんだなあこれが、

残念だったな。

つーか、科学はそんな甘かねえよ。

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でも明らかに

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/28 00:22 投稿番号： [16671 / 62227]

kuji7君、結局あちらでもまともに相手にされて無いのが
笑えますね（笑）。

それにしても、どこへ行っても小馬鹿にされるだけなんで
すね。多分このトピの書き込みが無くなってしばらくしたら
そ〜っと戻って来るんじゃないですか？

あのトピにはkuji7君のダブハンか？という人もいますが...
どうなんでしょうかねー。

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Re: そういえば・・・・・

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/27 23:45 投稿番号： [16670 / 62227]

払拭しなければ

Ｋ７＝げんた＝ミンクたまお　が完成する。

そうなれば・・・アホの一人猿芝居てことに。

まぁ・・日本全国　ネット界　でも　そのアホさ加減で
反捕鯨がいよいよその価値が低下しまんなぁ・・・

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そういえば・・・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/27 23:26 投稿番号： [16669 / 62227]

a君全然姿を現しませんね。

いまココに出てきて真摯な対応をとれば、”＝k7ちゃん”の疑いも払拭できるかもしれないのに・・・・・。^ ^;;;;;;;;

まあ、国内ニュースに出てきたらダブハンがより確実視されるわけだが・・・・・、さてどう動くかな？^ ^;;;;;;;;

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連結:げんたの暴言 Galaxy express ６

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/27 23:21 投稿番号： [16668 / 62227]

反捕鯨の暴言の数々。謝罪がないかぎり一生言われることでしょう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ＧＰやＳＳＣＳへの破廉恥行為応援。

してみたいなー
2006年2月14日 3:46:24 げんた(genta)
直接行動　　　　　　　　　　　　　　　

いろいろある
2006年2月14日 12:24:14 げんた(genta)
直接行動。

南極はSSとGPに任せた。
来年が楽しみだ。

天安門
2006年1月7日 20:46:36 げんた
昔、天安門の前で巨大な戦車の前に、たった一人で立ちはだかった青年が居た。
　その写真はベストショットとして有名になった。
南極のGPの青年達に私はあの中国青年の姿が重なって見える。
あの中国青年の行為も当局者の立場からすれば違法性を帯びていただろう。
しかし世界中の誰もテロリストとは言わない。
GPの青年達は私から見れば少なくともテロリストではない。

あの２隻の船は
2006年2月6日 2:32:31 げんた(genta)
ケープタウンで次の航海の準備中らしい。
今度はアフリカ西海岸へ行くそうだ。

日本政府はインターポールを通じて彼らの逮捕を手配していないようだ。　
鯨研なんて喚くだけか。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今度は逮捕されるかもね。それを期待しよう。

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連結: げんたの妄想　Galaxy express ５

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/27 23:15 投稿番号： [16667 / 62227]

反捕鯨の遁走はお手の物というゴキブリに似たその習性を虫眼鏡
で観察しましょう。

①げんたWROTE 　＞殺さなくても食べられるなら食べてもいい。
　　　　　　　　　　　 ↓
殺さなくても食べられるならOKというのは植物ぐらいでしょう。
　　　　　　　　　　　 ↓ 　
②＞しかし食べなくても（油を取る為でも、スポーツの為でも）
＞殺すのなら反対だ。
　　　　　　　　　　　 ↓
反対のはずなのに闘牛などは文化だから認める・・・のはおかしい。
闘牛は殺しているのは事実でしょう。
　　　　　　　　　　　 ↓

③＞私は少なくとも食べるなとは言ったことが無い。
＞殺すなと言っているだけです。

鯨は食べるなと言いいながら殺すなは論理破綻でしょう。
　　　　　　　　　　　 ↓

④そして・・・ついに尻尾が出て
遁走を見事にお認めになられました
　　　　　　　　　　　 ↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
話が複雑化して
2006年2月24日 12:28:58 げんた(genta)
ついていけません。

また、

反捕鯨某氏に
「げんたくん。レスしているふりしても、内容が完全に逃げて
るんだな。」と指摘され

ご本人も認める決定的な書き込み　 ↓
------------------------------------------ -
いまごろ
2006年2月25日 15:06:19 げんた(genta)
気が付いたか。

------------------------------------------ -

全く人を馬鹿にしたというか・・・

アホ　カス　ですわ。

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Re: ありゃりゃ・・・

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/27 23:01 投稿番号： [16666 / 62227]

＞一応、”女性”と自称している動物愛護系の人、そういえばあんな
＞感じのヒステリックな人が捕鯨班にもいましたねぇ。

女性というのが本当ならあれは・・狭悪魔○子　でしょうな。
電波ジャーナリスト。

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Re: ありゃりゃ・・・愛誤とはね。

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/27 22:59 投稿番号： [16665 / 62227]

愛誤　とは　笑わせますね。

本当の動物愛護団体がＫ７のようなカスは相手にしないで
ください。てＨＰでも出して欲しいね。

そういえば・・・アホ連中の中でもいざこざがあって・・

ＧＰがＳＳＣＳの行動は暴力行為であり決して許されるもの
ではありませんなどとアホ面がどこかの雑誌で
書いていましたね。

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Re: さて、

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/27 22:55 投稿番号： [16664 / 62227]

また　Ｋ７　の妄想が暴露されたんですね。

全く　ドアホ　ですね。

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Re: ありゃりゃ・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/27 22:02 投稿番号： [16663 / 62227]

昨夜撒いたエサにはk7ちゃん食いつかなかったようです・・・。（苦笑）
となると、当面このトピはシカトしてほとぼりがさめるのを待つつもりなんでしょう。^ ^;;;;;;;;

＞一応、”女性”と自称している動物愛護系の人、そういえばあんな
＞感じのヒステリックな人が捕鯨班にもいましたねぇ。

かの人物に限らず、あちらでイルカ漁に反対している人たちの行動パターンって・・・、どこかk7ちゃんと似てるんですよねえ・・・・・。
”愛誤”なヒトの共通の生態ととらえるべきなのか、複数のＩＤが”実は１人”とかいうオチなのか・・・・・、判断の難しいとこですねえ。^ ^;;;;;;;;

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kujira77777君の妄想Galaxy express ４両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/11/27 18:03 投稿番号： [16662 / 62227]

illustrious_hms氏提供

SOWERでの各海区の数値を合算することに関して、合意が無いので認められない。
（現実には合計した値がIWC公式サイトの堂々と掲載されているのだが）
それに関する質疑応答。

＞：illustrious_hms氏質問
→：kujira77777君回答

その①
＞では、「合算してはいけない」というIWC/SCの合意が存在するのですか？
→存在しません。

以前は、合算して良いと言う合意は無かった。しかし全部足すとその数字
になっただけ（だから合算数値の科学的根拠は無い）と回答をしていまし
たが... 　合意として存在しないのであれば、君は批判の論拠を失った事
になってしまいますね。
しかし、随分正直に認めてますね。

その②
＞単年度での調査が区域毎である以上、全域の数値は区域毎の評価値を
＞合算するのが統計的手法からいっても妥当ではありませんか？
→妥当かどうかはおれは科学者じゃないのでわかりません。

基本的に君はIWCのwebにある数値に関して、”捕鯨プロパーのプロパ
ガンダ”と主張してきた訳ですが、結局論拠も無く批判してきた事を
結果として認めた事になりますね。

その③
＞IWC若しくはIWC/SCにおいて、すべての事項に合意が必要であるという
＞事実があるのなら、それを示す具体的な根拠を掲示下さい。

→そんな事実は無いけど。

そんな事実も無いのに、今まで長い間IWC/SCの合意こそ科学的に認知され
た証だと主張してきた訳です。つまり、ここでもやはり従来の主張がいか
に根拠の無い”デマゴギー”にすぎないと認めていますね。

その④
＞SOWERですが南氷洋における鯨の生態調査であって、包括的評価では
＞ありませんよね？

→クロミンクの場合、SOWERは資源量（包括的評価）調査であって
　生態調査ではありません。

以前も指摘したとおり、SOWERは生態調査です。
通常「南大洋鯨類生態調査」と邦訳されます。

その⑤
＞包括的評価とする以上、資源量評価だけでは無い事は言葉の意味からも
＞明白です。

→では「資源量包括的評価」と書き換えます。

有難う御座います。
私の為に久しぶりに「決め」を書いてくれたんですね。
数ヶ月ぶりに再度申し上げるが、「包括的評価」（COMPREHENSIVE ASSESSMENT＝CA）の定義はなされているが、資源量包括的評価とい
う単語はIWCにおいては使用されてません。

その⑥

＞調査捕鯨の結果が、（クロミンク資源量）包括的評価に
＞全く使われていないと決まっているのでしたら
＞それが確認できるものをお示し下さい。
＞断っておきますが他者の発言とかではなく、公式なものをお願いします。

→JARPAのデータを南極海全体を調査しているIWC/IDCR-SOWERのデータに
　加味することは科学的整合性といった点からもできません。

しかしSOWERに比べJARPAの方が精度が高い、という事は過去に君も認めて
いますね。精度が高いと認めているものを、なぜ科学的整合性といった点
からも加味する事が出来ないのでしょうか。論旨が破綻していますね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a4 5a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=11555

しかもCAには系統群解析も含まれるはずだが、SOWERのみの調査結果で、
どうやって、解析するのかという私の問い対する回答は未だ頂いてま
せんでしたね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11587

で、＜極地における資源量に時系列を付与するため、(and以下略)IWC/IDCR-SOWER, JARPA, JSV及び他のデータを「統合」する。＞とした2001年のSC
合意はその様に解釈すればよいのでしたっけ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11561

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16662.html

kujira77777君の妄想Galaxy express ３両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/11/27 17:47 投稿番号： [16661 / 62227]

・日本の鯨食は時代、地域とも偏りがある地域的なものであるので、日本の文化ではない。
　地域的偏りがあるものはその国の文化ではない。

・カタクチイワシ、スケソウダラ、スルメイカの中で人間が直接または間接的に利用しないのはどれとどれかは知らない。

・学校給食に出る給食は胸肉３級”しか”使われていない。
　但し、そのエビデンスは提示出来ない。

・ＧＰが行っているハイパワーエンジン搭載のボートで、調査捕鯨船の前で蛇行運転を繰り返したり、
　船体に落書きする等の行為は、座り込み抗議と同等の穏便な方法である。

・グリーンピースは環境保護団体であって、動物愛護団体ではありません。
　団体として動物（鯨限定）愛護の活動をしていますが、
　（人道的捕殺に関し、調査捕鯨における鯨の殺し方の残酷性をアピールする活動を行っています。）
　グリーンピースが動物愛護団体ではないといえば、実態は無視してでも鵜呑みせねばなりません。

　 http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=169398
　＞グリーンピースのマイク・タウンスリー代表は
　＞「グリーンピースは、クジラが次から次へとゆっくり、
　＞苦しみながら死んでいる捕鯨の残酷な現実を
　＞世界中の人々に見てもらう"ため"にビデオを撮影しました。
　＞そしてこのビデオを検証したＩＦＡＷによって、
　＞非常に多くのクジラを苦しませながら死に至らしめた
　＞日本の有罪を証明する新しい分析結果が示されました」
　＞と語りました。

　たとえ”代表”が”自らの団体の行動について”こう語ったとしても、
　それは個人的発言である。

・「鯨は頭がいいから」とか「かわいいから」というのは捕鯨プロパーが作ったものだ。
　反捕鯨国のメディアがたとえ鯨を解体する様子を残酷なものとしてセンセーショナルに放送しつつ、
　牛肉をほおばっていたとしても。
　一国の環境大臣が何を発言しようと、それは個人的なコメントに過ぎない。

・反捕鯨の理由は以下の通りである
　＞まず第一に、
　＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに
　＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。
　＞そっとしておいてやりたい、
　＞と思うわけです。
　＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
　＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。
　＞家族だっているでしょう。
　＞それを無理やり引き裂く。
　＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
　＞と思うわけです。
　＞魚は？牛は？豚は？
　＞と言われても困るんですが、線引きは
　＞そこにしています。
　＞そう、
　＞言われる通りかなり心情的なもんです。

・日鯨研からの鯨肉卸価格は予め決められているが、これは価格統制である。
　卸値が販売側の都合で決められている商品は全て価格統制されている。

・調査捕鯨は持続的捕鯨における資源管理の目的であってはならない。
　資源管理を目的としない、科学的好奇心を満たすための研究に、
　調査捕鯨の制度を活用することに大賛成である。

・アメリカは南極海で捕鯨したことはない(crawlingchaos_g氏御提供)

　参考資料
　　捕鯨ライブラリー：
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_blue.html
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_fin.html
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_hump.html
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_sperm.html
　　で、「U.S.A.」と書いています。

　　奈須敬二メモリアル・ホームページ：
　　　 http://www.mnet.ne.jp/%7Ewhalenas/seisuiki/seisuiki_02-2.html
　　で、「アメリカ１船団」と書いています。

　　ちなみに、母船名は「Ulysess」です。

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kujira77777君の妄想Galaxy express ２両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/11/27 17:23 投稿番号： [16660 / 62227]

・食わなきゃ生きていけないのでなければ、生存捕鯨でも反対である。
　その前提で、世界最大最強の経済大国であるアメリカ合衆国が年間５０頭ばかしの鯨を生きていくために獲るのは賛成である。
　アメリカの捕鯨では骨やひげは民芸品に加工され販売されているが、肉ではないので捕鯨に伴う商行為ではない。

・食わなきゃ生きていけないと言われれば、古い道具や漁法で獲って人道的捕殺が出来ず、
　結果として鯨を苦しめても仕方が無い。
　エスキモーは前提として手漕ぎ舟でないと駄目で、最新の漁法を使って人道的捕殺をしてはならない。
　但し、鯨を苦しめても手漕ぎ舟でなければならないとする理由は、答えると甚だ都合が悪いので答えられない。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12688
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12690
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12703

　参考資料
　　 http://www.iwcoffice.org/_documents/commission/IWC58docs/58-WKM&AWI%2022.pdf
　　 http://homepage1.nifty.com/arctic/index.html

・アメリカ合衆国が「食わなきゃ生きていけない」と主張すれば信じるしかないから原則賛成。
　アイヌの捕鯨については良く知らないので原則認めない。
　 >おれはアイヌの捕鯨についてはよくわからないので教えてくれって
　 >言っただけなのにねw
　よく知らないけど、北海道に捕鯨文化は無かった。
　知らないけど、自分が無かったといえば無かったんだ。
　知らないから当然無かったことを示すエビデンスは当然提示出来ない。

・「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんて俺（kujira77777）は言ってない。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11965
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12102

　東北・北海道において捕鯨が始まったのは1900年ころからだと断言はしたが、

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12207

　「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんて俺（kujira77777）は言ってないんだ。

・アラスカの捕鯨に関しては彼らの主張を鵜呑みにする。
　 Re: だからエスキモーのこと聞いてるの
　 2006/ 6/11 13:24 [ No.12256 / 12310 ]
　投稿者 : kujira77777
　そう、アラスカ捕鯨に関してはもちろん”鵜呑み”君だよ。
　だからきみたちが「生存には必要不可欠ではない」とする
　明確かつ具体的な証拠をおれに突きつけてくれって言ってんだろ？

・先住民生存捕鯨では「鯨肉商業的流通の否定」がＩＷＣにおいて規定されている。
　但し、そのエビデンスは提示出来ない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16660.html

kujira77777君の妄想Galaxy express １両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/11/27 16:16 投稿番号： [16659 / 62227]

・反捕鯨派の主張の矛盾を検証したり、エビデンスを要求したりするのは、
　反反捕鯨であり、ネットウヨである。

・秘密投票は隠蔽体質の顕れである
　 nobu_ichi95氏
　＞＞（１）国連の常任理事国は秘密投票で選出される。
　＞＞（２）同じく国連の人権委員理事も秘密投票。
　＞＞（３）ワシントン条約の鯨類ダウンリスティング動議も秘密投票。
　＞＞（４）船ではお世話になった国際海事衛星機構の総会も秘密投票。
　＞＞（５）有名な国際博覧会・・・この条約も秘密投票。
　＞＞（６）世界の良心である、国際刑事裁判所・司法裁判所の判事選出は秘密投票。
　＞＞（７）西洋倫理の本山、カトリックの司教協議会議員は秘密投票で選出される。

　 kujira77777君の返答
　＞真相を教えてやるな。
　＞「秘密投票にしろ！」と提案したのは実は日本代表団なのね。

　 kujira君の世界では（１）〜（７）の投票が秘密投票なのは、全て日本の提案で決まったらしい

・ミンク７６万頭という数字について
　各海区の推定量を合計して全体の推定量とすることには合意が無い。
　合計した結果である７６万頭前後という数字はIWCの公式サイトには記載されており、
　国内外の研究機関や大学水産学部等でも公式値として使用されているが、
　本来ならば合意はされておらず使ってはならない数字である。
　使ってはならないこの数字を国内外の研究機関や大学水産学部等が使用しているのは、
　事実を知らないか、とぼけて使っているのである。
　
・７６万頭の根拠について
　ＩＷＣの公式サイトに堂々と掲示されているという事実では根拠として漠然としすぎてわかんないから不足である。
　公式サイトに記載されているのは、日本がゴリ押ししたからであって、
　ＩＷＣ公式サイトの表記とはその程度で変わってしまうようなものである。

・推定個体数と捕獲枠について
　推定個体数は確か１５０万ですから最低レベルが同じ１５０万と仮定しますと
　増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですから
　それぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。

・野生哺乳類を調査するときはなるべく殺さないようにするのが国際的に確立されたルールである。
　但し、ルールブックに相当するエビデンスは提示できない。
　日本はそのルールブックの無いルールに反している。
　但し、日本の調査内容が「なるべく」の範囲を逸脱しているとするエビデンスは提示できない。
　なお、途中から「なるべく」という文言は外してある。

・野生動物資源の資源調査はバイオメディカル領域の研究であり、
　「バイオメディカル領域の動物実験に関する国際原則（1985）」を適用することが、
　国際的に確立されたルールである。

・「南極海ミンククジラの生息数を調べるためには（包括的評価）目視調査だけがＩＷＣでの決まり」
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15171
　但し、それを定めた規定などのエビデンスは提示出来ない。

・日本はJARPAの生データ開示を拒んであり、これは不当である。
　但し、まっとうな請求があってなお拒んでいることを示すエビデンスは提示出来ない。
　なお、かの有名な反捕鯨派の拠り所であるパルンビ説も当然、
　生データや検証方法が公開されている。但しエビデンスは提示出来ない。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=14565

・俺、kujira77777は全くの素人でありますが、食害論は珍説であると断言いたします。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12323

−−

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Re: ありゃりゃ・・・

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/27 05:59 投稿番号： [16658 / 62227]

それにして進行の早いトピですね。
最近早朝しか出てこなくなったkuji7君も影が薄くなっておりますね。
ま、戻ってきたら改めて追い込みに入るだけですが。

一応、”女性”と自称している動物愛護系の人、そういえばあんな
感じのヒステリックな人が捕鯨班にもいましたねぇ。

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Re: ありゃりゃ・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/27 00:36 投稿番号： [16657 / 62227]

＞Ｋちゃんて・・・動物愛護団体のメンバーさん？？？

いや〜〜〜どうでしょう？・・・^ ^;;;;;;;;
”愛誤”には違いないでしょうけど、真面目な団体メンバーさんだったらあんな妄想垂れ流すヒマなんて無いと思いますよ。

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さて、

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/27 00:29 投稿番号： [16656 / 62227]

k7ちゃんの反応が楽しみな話がありましたので書いてみましょうか。^ ^;;;;;;;;
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=16153
＞まずここできちんと押さえておくべきことは
＞「結果として南極海ミンククジラ性成熟年齢若齢化現象」
＞ってことに対する合意だったということ。
＞そう「結果として」。
＞つまり「なぜ若齢化しているのか？」に対する合意はなかったということ。
＞もちろんそれに対する捕鯨側の仮説はある。
＞がしかしそれは仮説であって、合意されたってわけじゃない。
＞「結果として南極海ミンククジラ性成熟年齢若齢化現象」
＞合意されたのはこれだけ↑。つまり
＞「1970年頃を境にして」うんたらなんていうのは
＞ひとつの仮説にしか過ぎないってこと。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とまあ、k7ちゃんの「クロミンククジラの性成熟年齢若齢化」についての妄想ですが。^ ^;;;;;;;;

簡略化すると

”「性成熟年齢の若齢化」は合意したが、「いつから若齢化」が始まったかは合意されていない。”

というおよそ科学委員会で合意されたとは思えないような、科学的でない主張なのですが・・・。^ ^;;;;;;;;

合意に至るまでの経緯はすでにk7ちゃんあたりが書いていたはずだったと記憶してますから割愛しますが、
『鯨類生態学読本』によりますと、１９９７年、「性成熟年齢の若齢化」については、鯨研の原データを用いて２つの論文が出ているそうで、
１つは、鯨研とケープタウン大学のＤ.バータワース教授の研究グループとの共同研究によるもの、もう１つは、若齢化に否定的なグループのリーダーでありＲＭＰ発案者であるＪ．クック博士によるものだそうです。

結果は、両論文とも程度の差はあるが若齢化を認める内容だったとか・・・・・。
当然ながら、経年的な傾向（例のグラフに見られる）も両論文において研究されていたそうですので、k7ちゃんの

”「性成熟年齢の若齢化」は合意したが、「いつから若齢化」が始まったかは合意されていない。”

があったとはとても考えられませんねえ・・・・。^ ^;;;;;;;;

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Re: とりあえず抗議文でも送りました

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/26 23:19 投稿番号： [16655 / 62227]

今年の５月かに送りました。数名の人に協力
してもらいましたよ。

でもＧＰやＳＳＣＳのアホ連中はこりないから
また禁断を犯すでしょうね。すると今度は全部刑務所行き。

それを期待しよう。

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Re: ありゃりゃ・・・

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/26 23:16 投稿番号： [16654 / 62227]

Ｋちゃんて・・・動物愛護団体のメンバーさん？？？

個人的には盲目な動物愛護団体は嫌いですけど
人間のエゴで捨てられた犬や猫を必死で保護するＮＰＯは大変偉いと思う。

それにひきかえ鯨かわいさで　船を衝突させたり妨害してまでも
鯨をとらせないとするアホ　ＧＰ　や　ＳＳＣＳ　は本当に
クレージー。全部　氏んでなくなれボケ。

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ありゃりゃ・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/26 14:39 投稿番号： [16653 / 62227]

法事も無事に終わり覗きに来ましたが、k7ちゃんまだ向こうでウロチョロしてるみたいですね。^ ^;;;;;;;;

なんか向こう・・・・ペット系カテの住人が参加しだしたようですね。

ああなるとシバラク荒れるんだよなあ・・・・・^ ^;;;;;;;;

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Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/11/26 04:26 投稿番号： [16652 / 62227]

そもそもが、そこそこの知識をもってる人相手では議論で「反捕鯨」は勝てっこないからでしょ。

んで、一言一句にこだわって議論をしていくしかないけど、それでも厳しいからねえ。
捕鯨問題を良く知らない人間をなんとか洗脳しようとしてるのかもしれないが、そこまで頭の悪い人間は少ないみたいですね。

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とりあえず抗議文でも送りました

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/11/26 04:15 投稿番号： [16651 / 62227]

http://www.icrwhale.org/

日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する
抗議書−署名のお願い

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Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/26 02:59 投稿番号： [16650 / 62227]

しかし、どこへ行っても何を書かせても駄目な人間ですね（苦笑）。

hot_orange77とか言う分身も現れて

>本音は№１６２に書いてあるだろうが。

と”本音”を書いてみたり、

>伝統文化を実際に行なってきた人達が
>嫌だと云って、イルカウォッチングに切り替えた

と反捕鯨団体がプロパガンダを繰り返している内容を
貼り付けたり（静岡の漁師さんでしたね）。

上司の方も色々と方策を練るのに大変なご様子ですね。

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Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/25 19:46 投稿番号： [16649 / 62227]

あっちでも結局は、証拠もなしにお決まりの「妄想断言」を炸裂させてますな。

予想通り、碌にレスをもらえてない・・・というか相手にされてない（笑）。

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Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/25 19:34 投稿番号： [16648 / 62227]

国内ニュースカテは以前、お馬鹿な人物（ｋ７＆a以外の＾＾；）がクジラトピを乱立してましたからねえ・・・。

あそこに常駐している人は確実にk7ちゃんのことは知ってると思いますよ。^ ^;;;;;;;;

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Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/25 17:20 投稿番号： [16647 / 62227]

kuji7君が徘徊し始めたイルカトピですが、トピが立ち上がる前日に
なぜか脈絡も無くこんな投稿をしている事実に恣意性を感じてしま
うのは、考えすぎなんでしょうか（苦笑)

>人間の需要に駆り立てられるイルカたち 2006/11/21 9:17
>[ No.16542 / 16646 ]
>投稿者 : kujira77777

それにしても、あっという間に”妄想”と指摘されていますね（笑）。
それがkuji7君に対する普遍的理解という事なのでしょうね。

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Kujira7君ここを意図的に避けてる理由は

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/25 16:48 投稿番号： [16646 / 62227]

やっぱり、上位方針の下達の結果なんだろうか？。

ずっと逆宣伝になってたし。

ま、どーでもいいけど。

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ニワトリ君は国内ニュースカテで

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/11/25 11:08 投稿番号： [16645 / 62227]

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=kujira77777&m=&e=%B5%FE&j=a&category=&sid=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16645.html

Re:どこへ行っても

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/24 23:08 投稿番号： [16644 / 62227]

【国内ニュース】カテに逃げ込んだようですねえ・・・。^ ^;;;;;;;;

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a5afa58a5ia4oa1a4eacnla4rbfa9a47 a4dea47a4ga4a6a1a3&sid=1143583&mid=769

まったく・・・・k7ちゃんはいつまでたっても成長しないなあ・・・・・^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16644.html

どこへ行っても

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/24 09:10 投稿番号： [16643 / 62227]

こんな扱いです(苦笑)

あっという間に、本性見抜かれてしまうのですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=ffckdca4na5a4a5ka5ab5ya4ka4da4a4 a4fa4dfa4ja45a4sa4n0u8aba4oa1a9&sid=1143583&mid=84

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16643.html

Re: おや？

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/24 08:35 投稿番号： [16642 / 62227]

妄想癖の幼稚園児でてきませんね。
またおねしょでもしてママにしかられているのでしょうなぁ。

本のご紹介ありがとうございました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16642.html

で、何度も確認しているのですが

投稿者： inasanoumi 投稿日時： 2006/11/23 17:27 投稿番号： [16641 / 62227]

日本が勝手に合算し、ごり押しした結果
IWCの公式値としてHPに掲載されたという
主張を裏付ける根拠をご提示下さい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16641.html

さあ！諸君！捕鯨問題だ！

嘘吐きkujira77777君、いい加減答えてよ

クジラの歌

Re: あ、戻ってきてら・・・

Re: 暴言はいていないで次訳してくれよ

Re: あ、戻ってきてら・・・

あ、戻ってきてら・・・

どうせ逃げるだけなんだから

Re: ありゃりゃ・・・

Re: さて、

でも明らかに

Re: そういえば・・・・・

そういえば・・・・・

連結:げんたの暴言 Galaxy express ６

連結: げんたの妄想 Galaxy express ５

Re: ありゃりゃ・・・

Re: ありゃりゃ・・・愛誤とはね。

Re: さて、

Re: ありゃりゃ・・・

kujira77777君の妄想Galaxy express ４両目

kujira77777君の妄想Galaxy express ３両目

kujira77777君の妄想Galaxy express ２両目

kujira77777君の妄想Galaxy express １両目

Re: ありゃりゃ・・・

Re: ありゃりゃ・・・

さて、

Re: とりあえず抗議文でも送りました

Re: ありゃりゃ・・・

ありゃりゃ・・・

Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

とりあえず抗議文でも送りました

Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

Re: Kujira7君ここを意図的に避けてる理由

Kujira7君ここを意図的に避けてる理由は

ニワトリ君は国内ニュースカテで

Re:どこへ行っても

どこへ行っても

Re: おや？

で、何度も確認しているのですが

連結: げんたの妄想　Galaxy express ５