さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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そういえば、富●でもそろそろ・・・

投稿者: ns011013 投稿日時: 2001/10/13 14:48 投稿番号: [1440 / 62227]
はじめまして
和歌山ではもう始まりましたか。
今年も捕鯨シーズン到来ですか・・・

伊豆・富●の漁師に聞いたことがあります。
「なんで伊豆中でここだけが今でもイルカ漁をしてるの?」
「漁の方法を後世に伝えるため、やめることはできない。」
ごもっともです。
「それなら、基準内(水産庁)の操業で充分でしょう。基準枠を越えた捕獲やオキゴンドウの捕獲はどうしてですか?」
「鯨類は魚を食べ尽くしてしまう。[間引き]しないと自分達の生活が成り立たない。[間引き]は先祖代々行われている。また伊豆地方では鯨肉を食す風土があり、その文化を守らなくてはいけないんだよ。」
これ以上聞くと険悪ムードになるので、話題を変えました。

確かに、「文化の継承」「漁場の保護」これは大事なことです。(この掲示板でも議論されている通り)
しかし、「断固捕鯨」と「断固反捕鯨」の睨み合いで、この問題は解決するのでしょうか?

鯨が魚を食い尽くしてしまうのならば、とっくの昔に双方とも絶滅してしまうので、「魚が捕れないのは鯨のせい」というのは責任転嫁でしょうし、文化伝統と言っても、固執してしまえば「●●原理主義」になってしまうと思います。(鯨類崇拝もこれに当たるのでは?)
技法の継承も、年間2〜3頭で充分でしょう。
もちろん海洋資源を私物化し、不正承知で度を超えた捕獲をしまくり、絶滅させてしまえば、継承も何もあったものではありませんし。
(かつて相模湾内では、イルカがうようよいたそうです。)

まとめらんない

投稿者: kannzaki_katsumi_11 投稿日時: 2001/10/04 22:31 投稿番号: [1439 / 62227]
  なにか変ではありませんか。

  テレビでの見物客の感想については、果たしてどれだけの人が、自分が食べる食肉の、元の動物の屠殺現場を見たことがあるか。
  例えば、初めて見たのが羊や鹿であったときに「可哀想」「かわいいのになんで」と言った感想を抱かずに、「美味しそう」「新鮮そう」と言った感想を抱くことができるのか。

  鯨が稀少価値なのは、調査捕鯨で十分な数の鯨がいることが証明されているにも関わらず、商業捕鯨が禁止されているためです。

鯨の見かたが変わった

投稿者: ookiniyo 投稿日時: 2001/10/04 12:05 投稿番号: [1438 / 62227]
昨日テレビを観ているとくじらの町太地
で小くじらの捕獲が始まったと報道
ビックリしたのは見物客の生の声
殺すのかわいそう、かわいいのになんで   現地でいままで言いたかったが誰も言えなかった
NHKなどの報道機関も遠慮気味でした
日本人もNOと云える国民に変わってきたんですね   立派です
私達はくじらのお陰で成長できました
これは大きな感謝です
しかしもうくじらなしでも生きていける時代です
鯨肉はいま郷愁や希少価値だけで食べられています   一部の漁師の暴利に協力するのは滑稽ですし有害物質含有も調査中とか
紀南ではホエールウオッチングが盛んになってきました
大海原を泳ぐくじらをみて旅館でくじらを
食べる   残酷旅行になると思います
太地町も頑なな変人から脱却して隣りの
町とも協調してホエールウオッチングで
繁栄させませんか

危ない!

投稿者: y_takeuchi_0521 投稿日時: 2001/10/01 09:50 投稿番号: [1437 / 62227]
一番下まで落ちていた。

up

投稿者: y_takeuchi_0521 投稿日時: 2001/09/17 09:40 投稿番号: [1436 / 62227]
up

うむうむ

投稿者: Kouhou_iinkai 投稿日時: 2001/09/03 12:00 投稿番号: [1435 / 62227]
>しかし周期的におかしなのが出現しますね。

論破されて逃げ出した輩が諦めきれず、しばらくしてほとぼり
が冷めた頃に別ハンで乱入していたものと思われ。

ワガママ展開がとっても似てるんですね。
自滅しちゃったけど。

捕鯨反対トピックでは

投稿者: kunasiri52 投稿日時: 2001/08/30 15:05 投稿番号: [1434 / 62227]
prickprickとか言う屁理屈小僧?小娘?が現れて38万頭説を唱え、出典を示せず泣いています。
しかし周期的におかしなのが出現しますね。

あぶない、沈む!

投稿者: y_takeuchi_0521 投稿日時: 2001/08/29 19:18 投稿番号: [1433 / 62227]
捕鯨問題の一級資料を、沈めてなるものか!

まずくない〜

投稿者: PARTAGAS898BB 投稿日時: 2001/08/18 19:14 投稿番号: [1432 / 62227]
尾の身の握り寿司を食ってみ!
激ウマだよ!

REあの〜

投稿者: pyon1ryu3minmin30 投稿日時: 2001/08/18 11:03 投稿番号: [1431 / 62227]
鯨は硬いしマズイですよ。
それよりもやっぱり牛です。

re:あの〜

投稿者: BANDIT400LTDV 投稿日時: 2001/08/16 13:14 投稿番号: [1430 / 62227]
東北なら、牡鹿半島の鮎川
和歌山なら、太地
千葉なら、和田のくじら屋
関西は、東京よりお店が、沢山あるみたいですよ。(行った事ないので、詳細不明)
ネット上で、検索すれば、見つかると思いますが。

あの〜

投稿者: kreuzhakem 投稿日時: 2001/08/16 10:59 投稿番号: [1429 / 62227]
あのですね、今どこに行けば鯨食えますか?やっぱ東京?
出来れば地方でどっか、ないですかね。
鯨って美味いんでしょ?

除草剤でしゅ..!.!.!..

投稿者: BANDIT400LTDV 投稿日時: 2001/08/14 22:14 投稿番号: [1428 / 62227]
>荒らされているトピックの供養でしゅ。

このトピは、荒らされてないよ。

>不人気なトピは埋葬するでしゅ。

不人気じゃないよ、議論されつくした、だけだよ。

> クジラは食べたことないでしゅ

↓ここに逝け!脳みそから、けたり、睾丸まで食べられるぞ。
http://gnavi.joy.ne.jp/gn/jp/G362300s.htm

ペンペン草でしゅ ..!.!.!..

投稿者: okiraku_penpengusa 投稿日時: 2001/08/14 16:52 投稿番号: [1427 / 62227]
このトピは終了でしゅ

クジラは食べたことないでしゅ

水産庁プレスリリース(抜粋)

投稿者: tom44 投稿日時: 2001/08/06 01:39 投稿番号: [1426 / 62227]
第53回国際捕鯨委員会(IWC)年次会議の結果概要について

3.総合評価
・本年は、RMS完成と商業捕鯨再開に近づけることを目標に本委員会に臨んだが、IWCは鯨類資源の管理に関し何ら決定が下せなかった。しかし、その投票内容を見ると、日本と立場を同じくする持続的利用派が13〜15票(昨年は9〜11票)を占め、議題によっては反捕鯨派と全く拮抗した(アイスランド加盟の件)。また、日本の沿岸捕鯨救済決議には21票(反対14票)の支持があり、着実にIWCに変化が現れている。
・日米共同決議(鯨類と魚類資源の競合)が採択されたことが特記される。   ・なお、総会前にNZ等からなされた日本に対するODAによる票買のクレームについては、会議初日に、当方より、NZ等のソロモンへの抑圧の例を示して応じたところ、クレームは事実上停止した

4.結果概要
(1)アイスランドのIWCへの再加盟、投票権
1992年に本条約から脱退したアイスランドが、商業捕鯨モラトリアム(条約の附表10.e)への留保を条件としてIWCに再加盟した。
本会議冒頭、アイスランドの当該留保をIWCは認めないとする動議が米国及び豪から提出された。留保付きの加盟は個々の締約国政府の主権的権利であり、IWCには判断する権利はないとする我が方、ノルウェー、カリブ諸国が対応。結局フェルンホルム議長(スウェーデン)の強引な議事運営により、アイスランドは投票権のないオブザーバーとされた。
我が国等は、本決定は不当であり、本会期における各種議案に関するアイスランドの投票を正式なものと見なす旨表明した。

NIKKEI NET 7月28日

投稿者: tom44 投稿日時: 2001/08/06 00:44 投稿番号: [1425 / 62227]
NIKKEI NET   記事検索 日付:2001/07/28
WWFが限定的捕鯨再開を支持、BBCネット版が報道
  【ロンドン27日=加藤秀央】英放送協会(BBC)のインターネット版は27日、世界自然保護基金(WWF)のシェパード国際政策局長が「捕鯨の全面禁止だけを訴える政策は機能しない」と発言、野放しの捕鯨を防ぐために限定的な捕鯨を支持すると述べたと伝えた。WWFは日本の調査捕鯨を理由に米政府に対日制裁の発動を要請したこともある反捕鯨団体で、今後の捕鯨論議に一石を投じたと言えそうだ。
  声明によると、WWFは商業捕鯨再開の際の国際ルールとして日本など捕鯨国が求めた「改定管理制度(RMS)」を支持。野生動物の保護に関するワシントン条約の見直しでミンククジラが近い将来、限定的取引を認める動物に認定される可能性があり、IWCが規制をかけない限り、際限のない捕鯨につながりかねないためと指摘した。RMSは捕鯨再開に道を開くとして反捕鯨国が反対し、今回の総会でも合意は実現しなかった。捕鯨国ノルウェーなどはワシントン条約でミンククジラの取引解禁を求めているが、昨年の締約国会議では否決された。http://www.nikkei.co.jp/help/kensaku.html

毎日新聞7月27日

投稿者: tom44 投稿日時: 2001/08/06 00:37 投稿番号: [1424 / 62227]
IWC:総会が閉幕   日本の目指す商業捕鯨再開への道遠く
(2001.07.27 毎日新聞)
  【ロンドン岸本卓也】ロンドンで開かれていた第53回国際捕鯨委員会(IWC)総会は27日閉幕する。今年の総会も捕鯨反対を主張する欧米諸国の結束は固く、日本の目指す商業捕鯨再開への道は遠かった。来年の総会は日本では9年ぶりとなる山口県下関市で開催される。深まった溝を埋める努力が捕鯨国と反捕鯨国の双方に求められている。
  商業捕鯨中止は82年に決まり、86年から実施された。現加盟国は43カ国。捕鯨派は日本、ノルウェーなど約10カ国。反捕鯨派は米国や西欧など約20カ国。残りが中立国。重要議案の可決は投票国の四分の三が必要だが、両派ともに可決するだけの支持集めは難しくなった。

  今年の総会では88年から日本が要求を続けるミンククジラの沿岸捕鯨再開が否決された。反捕鯨派諸国は日本のイルカ漁にも反対を表明するなど鯨類保護の姿勢を強化した。一方で南太平洋や南大西洋に禁漁区(サンクチュアリ)を拡大する反捕鯨派の提案は否決された。

  下関総会では発展途上国に対する分担金の軽減計画が注目される。現在の分担金は途上国で年間約2万1000ポンド(約380万円)だが、実現すれば途上国の新規参加が予想される。漁業資源の利用を願う途上国の参加が勢力分野の色分けを変える可能性がある。

  また、IWCが取り組む鯨類保護の新しい管理制度の確立は今年も実現しなかった。管理制度の完成は商業捕鯨再開に道を開くが、鯨の数の調査方法などに反捕鯨派諸国が異議を唱えている。科学的な論拠を示して反捕鯨派諸国を説得することが下関総会でも日本の重要課題となった。

[毎日新聞7月27日] ( 2001-07-27-19:31 )

UP

投稿者: BANDIT400LTDV 投稿日時: 2001/08/05 15:29 投稿番号: [1423 / 62227]
あっぷ

グリーンピースの主張は

投稿者: tm55macman 投稿日時: 2001/07/24 12:10 投稿番号: [1422 / 62227]
(引用)〜〜〜〜
クジラは海洋をひろく回遊しながら生活
していますから、
それを管理しつつ繁殖をコントロール
することは、
おそらく不可能です
〜〜〜〜〜
「商業捕鯨」とは、
近代的装備によって、
クジラを工業製品なみの効率で
捕獲・解体・加工し、
商品化することを意味します。
商業は必ず自己の拡大を望むものであります。
これまでに商業捕鯨の対象となった鯨類は、
例外なく激減させられてきました。
〜〜〜〜

これはアメリカの衛星の技術等を利用し、
罰則を科せば解決される問題ではないでしょうか。

作品解説

投稿者: kawagoegenjin 投稿日時: 2001/07/23 13:44 投稿番号: [1421 / 62227]
pesca>【ロンドン21日共同】国際捕鯨委員会(IWC)総会の開幕を
pesca> 二十三日に控え、捕鯨解禁を求める日本と英国やオーストラリアな
pesca> ど反捕鯨国が“場外戦”を展開、激しいやりとりが裁判に発展する
pesca> 可能性も出てきた。
  英与党労働党の有力国会議員が議会で「日本はIWCの票を金で
pesca> 買っている」などと発言したのが発端。日本側は水産庁の小松正之
pesca> 参事官が論陣を張り、PR会社を通じて反論を英メディアに流した
pesca> 。
pesca>   PA通信によると、小松参事官はその中で、この議員らが「動物
pesca> 愛護団体から金をもらっている」と主張。同議員は二十日、同様の
pesca> 事態が続けば参事官とPR会社を名誉棄損で告訴する可能性もある
pesca> と警告した。
pesca>   これに対し、日本側は「弁護士と協議したが、裏付けはそろって
pesca> おり、裁判になってもまったく問題はない」と強気の姿勢だ。
pesca>   IWC総会を前に、捕鯨国である日本の捕鯨調査枠拡大やノルウ
pesca> ェーの鯨肉輸出再開、アイスランドのIWC復帰など、これまでに
pesca> なく商業捕鯨再開への機運が盛り上がっている。
pesca>   一方、反捕鯨国側は「ミンククジラは大海のゴキブリ」と形容し
pesca> た水産庁幹部の発言をメディアが大々的に取り上げたり、商業捕鯨
pesca> 支持国への政府開発援助(ODA)を批判したりするなど警戒感を
pesca> 強めている。

これはよくできたジョークですよね?
共同通信がAP通信を引用するのも変だし、と思ったらPA通信だし。
そもそも日本の官僚がイギリスの国会議員に対する反論を意図的にメディアに流したり、裁判に持ち込んだりするわけないと思うのだけど。しかも、IWC総会中に…。国と国の政治問題にはなると思うけど。

類似の報道もみあたりませんし。
あと不審な点はPR会社や国会議員の名前が不明なところ。

いずれにしろ、問題の核心を衝いた面白い作品だと思いました。

その後、、

投稿者: pesca 投稿日時: 2001/07/23 08:13 投稿番号: [1420 / 62227]
【ロンドン21日共同】国際捕鯨委員会(IWC)総会の開幕を
二十三日に控え、捕鯨解禁を求める日本と英国やオーストラリアな
ど反捕鯨国が“場外戦”を展開、激しいやりとりが裁判に発展する
可能性も出てきた。
  英与党労働党の有力国会議員が議会で「日本はIWCの票を金で
買っている」などと発言したのが発端。日本側は水産庁の小松正之
参事官が論陣を張り、PR会社を通じて反論を英メディアに流した

  PA通信によると、小松参事官はその中で、この議員らが「動物
愛護団体から金をもらっている」と主張。同議員は二十日、同様の
事態が続けば参事官とPR会社を名誉棄損で告訴する可能性もある
と警告した。
  これに対し、日本側は「弁護士と協議したが、裏付けはそろって
おり、裁判になってもまったく問題はない」と強気の姿勢だ。
  IWC総会を前に、捕鯨国である日本の捕鯨調査枠拡大やノルウ
ェーの鯨肉輸出再開、アイスランドのIWC復帰など、これまでに
なく商業捕鯨再開への機運が盛り上がっている。
  一方、反捕鯨国側は「ミンククジラは大海のゴキブリ」と形容し
た水産庁幹部の発言をメディアが大々的に取り上げたり、商業捕鯨
支持国への政府開発援助(ODA)を批判したりするなど警戒感を
強めている。

不可解?

投稿者: pesca 投稿日時: 2001/07/19 14:28 投稿番号: [1419 / 62227]
もらった本人が自白(去年、新聞記事にありました)、「物」が残っている(世界にいっぱいありそうです)のであれば、特に不可解でもなさそう。まさか、贈賄者が贈賄したとはいえない、まして政策であれば、、、

さてどうする?−−不可解

投稿者: shiokujira 投稿日時: 2001/07/19 13:02 投稿番号: [1418 / 62227]
この参事官の著書の中では,この「わいろ」ネタははっきりと否定しているのですが,なんだか不可解ですね.
もしこの報道が誤報であっても,欧米メディアは訂正記事は出さないかもしれないな.悪いイメージを押し付けたもの勝ち.
さて,真偽は?

さてどうする?

投稿者: pesca 投稿日時: 2001/07/19 10:57 投稿番号: [1417 / 62227]
◎捕鯨支持取り付けにODA活用=水産庁幹部が認める
  【シドニー18日AFP=時事】水産庁の小松正之資源管理部国際課参事官
は、18
日放映のオーストラリア国営ABC放送のインタビューで、日本が求めている商
業捕鯨
再開をめぐり各国から支持を取り付ける手段として、政府開発援助(ODA)を
活用し
ていることを明らかにした。日本がODAを“わいろ”として使っていることを
認めた
のは初めて。
  現在、ロンドンでは国際捕鯨委員会(IWC)年次総会が開かれており、23
日から
始まるIWC本委員会での本格協議を前に、日本側幹部がこうした発言をしたこ
とで、
捕鯨に反対する他のIWC加盟国からの反発は必至だ。

何を言いやがる!

投稿者: BANDIT400LTDV 投稿日時: 2001/07/16 09:26 投稿番号: [1416 / 62227]
>国際捕鯨取締条約の精神に反している

条約に反しているのはどっちだ!?
ところで、条約の精神って何だ!?

IWCロンドン大会始まるも

投稿者: tom44 投稿日時: 2001/07/15 13:48 投稿番号: [1415 / 62227]
IWC始まりましたけど、やはり、リアルタイムで情報を得るのは難しいようです。

IWC総会の時期になると、きまって反捕鯨勢力のマスコミ対策が始まりますね。
WWFとか・・・はともかく。米国ブッシュ政権も、どうやら反捕鯨色濃厚でしょうか。
少々古い記事ですが、参考まで。

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2001年7月10日(火) 12時31分
<米商務長官>日本の調査捕鯨に懸念表明   武部農相と会談(毎日新聞)

  エバンズ米商務長官は9日、訪米中の武部勤農相と会談、昨年から日本が調査捕鯨の対象を拡大したことに関し、「国際捕鯨取締条約の精神に反している。ニタリクジラ、マッコウクジラに調査捕鯨を拡大したのも問題だ」と述べ、強い懸念を表明した。両国は23日から始まるIWC総会の前に、意見交換をすることで一致した。

[毎日新聞 7月10日]

upのみ

投稿者: A_shift 投稿日時: 2001/07/12 04:56 投稿番号: [1414 / 62227]
今ここ読んで、勉強していますので。

書き忘れました

投稿者: TOSHIMA297 投稿日時: 2001/06/28 22:09 投稿番号: [1413 / 62227]
もし、ライフルを使用する時は弾の弾頭を平らにしておくと水面で跳ねません。

捕鯨砲の銛も先頭が平らになっています。
あの有名な91式徹甲弾の応用です。

釣り親父様

投稿者: TOSHIMA272 投稿日時: 2001/06/27 21:41 投稿番号: [1412 / 62227]
イルカ   言われるように自主規制みたいなのはあるようです。
しかしこれは県単位の沿岸漁業で20海里なら問題無いはずです。
ただ銃器の使用に関してはわかりません。

ただし、水揚げする場所が規制のある県だと証明が厄介だから
海上で食べてしまうか、または海の無い県に水揚げすればいいんです。
海が無ければ規制も無いはずですからね。

具体的には、関東で房総沖のイルカを狙ってらっしゃるなら
水揚げを埼玉県ですればいいと思います。埼玉は海は無いですが
荒川を上ればプレジャーボート程度でしたら入れるマリーナはあります。
まあ、ここまでしなくても漁港でこっそりと上げれば漁師さん達は
にくいイルカだから文句を言うわけありませんよ。

捕鯨しなくても、鯨は食べれる。

投稿者: ji5586 投稿日時: 2001/06/27 21:38 投稿番号: [1411 / 62227]
鯨の遺伝子を牛にいれて、
”鯨牛”を作ればよいと思う。
鯨牛の時代はもうすぐそこだ。
鯨牛の出現を楽しみにしている。

カジキマグロなんかは

投稿者: turioyazi 投稿日時: 2001/06/27 21:08 投稿番号: [1410 / 62227]
みんな個人で釣っているぞ。イルカも同じくらいの大きさだぞ。

国際的な規制も無いし県単位で表向きの自主規制みたいなのはあるみたいだがな。

そうなのかいな

投稿者: turioyazi 投稿日時: 2001/06/27 20:34 投稿番号: [1409 / 62227]
ここのところ釣りに行くとイルカや鯨の大群と出会って、
当然こいつらがいるとお魚いないから釣れなくてな、
それじゃこいつらを採って、前の方が言われてたイルカのたれにして
食べようかなと思った次第です。

漁をしようと思っている海域は沿岸から20海里程度のところで
日本の領海からは出ているが駄目なのかな。
ちなみに仲間には山で鹿を撃つハンターがいるのでライフルと銛で
どうにかなりそうなんだが、やはり伝統的に漁をしたいからな。

むちゃな!

投稿者: y_takeuchi_0521 投稿日時: 2001/06/27 20:13 投稿番号: [1408 / 62227]
釣りオヤジ殿

いくら、釣り好きでも個人レベルでイルカ漁は無理では!
自治体が、年間捕獲数を、決めているはずですから、勝手に獲ったら密猟になるのではないでしょうか?

>誰か教えて

投稿者: SoudaiSyukyou 投稿日時: 2001/06/27 19:18 投稿番号: [1407 / 62227]
あの

>今度イルカ漁に行こうと思います。
>なるべく伝統的な漁法で採りたいのです
何の為にでしょうか?

そもそもイルカは何か規制みたいなのがあって
勝手に捕れない筈ですよ。

誰か教えて

投稿者: turioyazi 投稿日時: 2001/06/27 09:55 投稿番号: [1406 / 62227]
今度イルカ漁に行こうと思います。
なるべく伝統的な漁法で採りたいのですがどのような漁具を使っていたのでしょうか。

現在持っているのは魚を突く2メートルくらいの銛だけです。

昨日、沼津から

投稿者: Dokyun_Oyazi 投稿日時: 2001/06/25 14:17 投稿番号: [1405 / 62227]
「イルカのたれ」を送ってきた。

これで一杯、美味いんだな〜♪

アイスランド

投稿者: tom44 投稿日時: 2001/06/23 00:37 投稿番号: [1404 / 62227]
IWCに復帰するんだって?

up

投稿者: y_takeuchi_0521 投稿日時: 2001/06/13 12:21 投稿番号: [1403 / 62227]
うっぷ

別にアメリカびいきではないですが

投稿者: ko19_68 投稿日時: 2001/06/01 23:13 投稿番号: [1402 / 62227]
このトピでははじめまして(だと思う)のko19_68と申します。

なんでそうなるのか(アメリカが過去に酷い事をしたから言う資格無しになるのか)わかりません。

それを言ったら先進国のほとんど(旧宗主国)は何も言う資格が無いことになりますね。
もちろん日本も含みます。
他国の文化を踏みにじったということでは、日本は他国に勝るとも劣らず、といったところではないですか?

ちなみに日本人で捕鯨に反対している人達には、どういった感想をお持ちですか?

なんか違いませんか?

すみませんが

投稿者: kotarototora 投稿日時: 2001/06/01 22:25 投稿番号: [1401 / 62227]
どなたかお返事くださいませんか。
投稿して一週間たったのですが
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