さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

おまえも本の紹介ぐらいで

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/21 14:59 投稿番号： [12520 / 62227]

よくまあ信用しちゃうこと・・。

天野氏がどのような言い方をしたのか、

そのへんちゃんとわかんなきゃどうしょうもねえだろ？

たとえば

『これは一般的に捕鯨を行っている図と言われているものですが〜』とか

『これは学会において捕鯨を行っている図と認められているものですが〜』とか

『〜わたしもそう思います』とか

『〜わたしはそうは思ってないんですけど〜』とか

いろいろとあんだろ？

本の紹介ぐらいでホイホイ信じるんじゃねえよあほ。

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あのさあ、本の紹介が証拠になんのかよ？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/21 14:46 投稿番号： [12519 / 62227]

少なくともその箇所を忠実に引用して初めて議論になると違うのか？

（ま、確かに著作権の問題があるけどな）

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資料を読まない裸の王様君

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/21 12:41 投稿番号： [12518 / 62227]

>観たくない物、知ると反対する上で都合の悪いことは「無かった」ことにして
>無視する人物ですから、まあ、こんなもんでしょう。

セントキッツ・ネービス宣言以降、こちらへの投稿が激減しているのが笑えます。
この宣言は、ご本人自身「無視しない」と力強いコメントを残している訳です
よね（笑）。
どの様に「無視しない」のか、今後が楽しみです。

これから反捕鯨も主張内容を大幅に変えてくる事が予想されますが、
今はその準備期間なんでしょうか。何しろ、今まで執拗に繰り返して来た
自分達の主張が覆される様な文言が採択されてしまった訳ですから。
書き込める訳無いですよね（苦笑）。

>このことからも、彼は「鵜呑みですらない」し「博愛主義とは無縁な人物」と
>断定できるでしょうね。

結局彼の関心は「決め」にしか無いのでしょう。
彼の個人的趣味であるネガティブキャンペーンで満足感を得るのが書き込み
を続けている動機だとしか判断できません。当然博愛主義や論拠に基づいた
真相の究明、社会的正義の実現などは邪魔者以外の何者でも無いのではない
でしょうか？

結局、自分だけが最高と思い込んでいる「裸の王様」ですよ。

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Re: そうか〜〜〜・・・・^ ^;;;;;;;;

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/21 10:18 投稿番号： [12517 / 62227]

だって、船のシンボル的な云々は土器の話しだし、
天野先生が骨製針入れの図柄を『捕鯨を行っている図』と話してることとは矛盾しないし。
kujira君はそこをいつもの調子で都合よく曲解してるだけだし。

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ＧＰＪの集金システムは確認したか？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/21 00:15 投稿番号： [12516 / 62227]

ご感想は？。

もしかして、まだその「集金システム」すら「知らない君」だったりする？。

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Re: 余りに「資料を読まない君」なので

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/21 00:12 投稿番号： [12515 / 62227]

「鯨肉無料配布こそ正義論」は彼の主要持論のひとつです。

＞>鮎川もBarrowと同じように「捕れた鯨肉を村人に無料配布する」なら
＞同じになるかもしれませんけどなにか？

無償の肉、無償の水道光熱、無償の家屋、無償の燃料代・・・「無償援助漬け」がもたらしたエスキモー文化の衰退・自壊（06年6月　ナショナルジオグラフィック日本語版レポート）には提示しても全然興味を現さないことからみても、物事を分析・客観的に評価する能力などゼロです。

観たくない物、知ると反対する上で都合の悪いことは「無かった」ことにして無視する人物ですから、まあ、こんなもんでしょう。

でも「鵜呑み」で支持している筈のアラスカ・エスキモーには何故か村単位で支持レベルの線引きをしたり、「喰わなきゃ死ぬる」度を未確認のまま平気で放置したり、極めつけは、鮎川にはそんな退廃したアラスカ・エスキモーへの無償援助手法を性懲りも無く推奨する・・・このことからも、彼は「鵜呑みですらない」し「博愛主義とは無縁な人物」と断定できるでしょうね。

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そうか〜〜〜・・・・^ ^;;;;;;;;

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/20 22:52 投稿番号： [12514 / 62227]

ｋ7君は、骨製針入れの図柄が捕鯨を行っているところだとは、ど〜〜しても認めたくないんだあ・・・・^ ^;;;;;;;;

＞あの記事のほうはここ一、二年のやつだけどなんか？

確か平成１６年（２００４年）だったな。^ ^;;;;;;;;

その１年前に「新北海道の古代 2 　続縄文・オホーツク文化」で、
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31154578

天野先生自らが、骨製針入れの図柄を『捕鯨を行っている図』と説明してるんだが・・・・・^ ^;;;;;;;;

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間違えてますね．．．

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/20 22:51 投稿番号： [12513 / 62227]

お詫びの上誤記訂正致します。

×「2/3の議決じゃねえから、拘束力なんてないんだよ残念だったな　あほ」
○「3/4の議決じゃねえから、拘束力なんてないんだよ残念だったな　あほ」

まさかkuji7君が指摘した間違いってこの誤植だけじゃないよね？
セントキッツ・ネービス宣言の文言で間違いがあるとか、どうせなら
そういう指摘を期待したいものだが。

それで、「おれはおまえらとは違って無視はしない」とはどういう事か
教えて欲しいものですね。引き続き投稿をお待ちしております。

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Re: アハハハ、おれじゃないよ

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/20 20:34 投稿番号： [12512 / 62227]

ＩＷＣ宣言に関しては、こちらが期待していた答えが得られなかった
のは残念です。
kuji7君も学習能力があるのでしょうか。中々釣れなくなって来てし
まいました。

所で、なぜこれらの回答は無視するのですかね？
もう一度書いておきますね。

１）何で急に半世紀ほど遡ってしまった？
『幕末』じゃねえ、明治に入ってだいぶ過ぎて（1906年）からだあほ。
「アイヌが江戸末期以前に捕鯨をしていたとする確固たる証拠はない」

２）鵜呑み諾否
なぜエスキモー８箇所は鵜呑みして、アイヌは鵜呑み出来ないのかね？

３）生存捕鯨の実態
それとkuji7君は、エスキモー達が近代的な装備を用いて生存捕鯨を
行っている事実を認めたく無い様なのですが、どの様な根拠に基づく
ものか教えて欲しいと思います。

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セントキッツ・ネービス宣言

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/20 20:28 投稿番号： [12511 / 62227]

>国際捕鯨委員会は過半数の得票をもってセントキッツ・ネービス宣言を
>採択した。

>おれはきみらとは違って無視はしないけど？

そうですか。
おれはきみらと違って、”どの様に無視はしない”のか楽しみですね。

>内容に関しては「間違い」があるけれども。
>との内その間違い箇所を指摘するよ。

私も内容を確認した訳では無いので、間違いがあるのであれば”ソース”
を提示して訂正してくれたまえ。

ま、ソースは知っていると思うんで敢えて出しませんし、最初に貼り付け
られた所には間違いを指摘し難ければここでも良い。

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セントキッツ・ネービス宣言

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/20 19:29 投稿番号： [12510 / 62227]

国際捕鯨委員会は過半数の得票をもってセントキッツ・ネービス宣言を採択した。

べつにいいんじゃな〜い？

おれはきみらとは違って無視はしないけど？

内容に関しては「間違い」があるけれども。

との内その間違い箇所を指摘するよ。

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Re: セントキッツ・ネービス宣言

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/20 14:24 投稿番号： [12509 / 62227]

本当に”一歩”前進ですよね。

千里の道も一歩からと言いますので、たった一歩とはいえ今まで停滞

していたものが少しずつでも動き出したのを感じるのは朗報だと思い

ますよ。（kuji7君も攻撃材料が一つ減ってしまいましたしね　笑）

それにしてもオセアニア諸国は、自国の息がかかった海域での調査

捕鯨に対して、かなり反感を持ってますし、観光産業保護の立場上

今後更に態度を硬化させてくるのでは無いでしょうか？

国際”捕鯨”委員会としての一日も早い機能回復を期待したいもの

ですね。

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Re: 「舟のシンボル的な飾りとも考えられる

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/20 14:16 投稿番号： [12508 / 62227]

そ・れ・で

セントキッツ・ネービス宣言はどうなりましたか？

君はIWC総会の”賛成決議”を圧力団体の宣言文と言ってましたね？

IWCそのものを”圧力団体”呼ばわりしてしまった訳ですが．．．

もう一度伺いますよ？

IWCの総会決議は、どういうものなんでしたっけ？

「2/3の議決じゃねえから、拘束力なんてないんだよ

　残念だったな　あほ」

みたいなオバカ発言を待っているんですけどね。

期待には応えてくれないのかな？

いずれにしても、君は下記３項目に明確に反した主張を繰り返している

訳だ。君は”国際合意”を無視するおつもりかな？

一、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）は、個体数の多い鯨の捕獲数を算定するための改訂監理方式（ＲＭＰ）を採択、科学委員会も持続可能な捕鯨が可能であることに合意しており、商業捕鯨の一時禁止措置はもはや不要だと認識する。

　一、持続可能な商業捕鯨の再開に反対する加盟国の姿勢は（ＩＷＣの設立根拠となった）国際捕鯨取締条約の目的に反すると認識する。

一、文化の多様性と沿岸の人々の伝統、資源の持続可能な利用という根本的な原則、科学的に根拠のある政策と規制を尊重し、ＩＷＣの機能を正常化させることを宣言する。（共同）

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Re: アハハハ、おれじゃないよ

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/20 14:08 投稿番号： [12507 / 62227]

アハハハ　おれじゃないよと言ってみた所で

エスキモー（８箇所）＝鵜呑みで文化と認める
アイヌ　＝いかなる古文書、考古学的成果も認めず”鵜呑み”もしない

というのは全て君の発言なんだよ。

なぜエスキモー８箇所は鵜呑みして、アイヌは鵜呑み出来ないのかね？
トリップ付けるでは無く、薬物でトリップしてしまっているのかな？

しかも、日中関係のトピで君は相も変わらず、同じ様な文章を書いて
「定番」の如く常識論に打ち負かされていたね。

なぜ最新式のモーターボートと捕鯨銃で捕鯨をするエスキモーは
生存捕鯨と”鵜呑み”にしても良いのかな？
「あめりかさまのいう事は”鵜呑み”にするのら」という君独自
の「決め」なのかな？

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Re: おまえも少しはジレンマを抱えているの

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/20 14:01 投稿番号： [12506 / 62227]

>なんか書けば？
>吐えちまえよ、スッキリするぞ。

君は早とちりだから随分前に別れの言葉を贈ってくれたけれど
たしかに私が君にかまって上げられるのもあと少し。
という事だから、君も何か具体的なことかけば？
吐いてしまえばスッキリすると思うがね。

それで、

『幕末』じゃねえ、明治に入ってだいぶ過ぎて（1906年）からだあほ。
「アイヌが江戸末期以前に捕鯨をしていたとする確固たる証拠はない」

何で急に半世紀ほど遡ってしまったんだろ？

「しらない」ことは「しらない」と認めるのが真摯な態度と君は言った。
知らなかった事を吐いてしまうべきだね。

”知ったか”君だった事をさ。

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Re: 「舟のシンボル的な飾りとも考えられる

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/20 12:55 投稿番号： [12505 / 62227]

記事を読むと、
「舟のシンボル的な飾りとも考えられる」のは、
関連が注目されるところの、
オホーツク式土器にある線刻のことであると思うがどうか？

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何しろ天野先生が言ってもいない事を

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/20 12:30 投稿番号： [12504 / 62227]

先生の「言い分」として勝手に創作しちゃったわけだから（失笑）。

毎度のことだけど、幼稚な創作活動で、自分のお馬鹿さによく嫌気がささないなあ・・・それが一番不思議なんだよね。

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Re: 「舟のシンボル的な飾りとも考えられる

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/20 12:24 投稿番号： [12503 / 62227]

その記事を勝手に曲解しても「大丈夫なのか」という思考回路が君には無いんだよなあ。

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Re: 「舟のシンボル的な飾りとも考えられる

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/20 12:21 投稿番号： [12502 / 62227]

あの記事のほうはここ一、二年のやつだけどなんか？

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おまえも少しはジレンマを抱えているのなら

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/20 12:18 投稿番号： [12501 / 62227]

なんか書けば？

吐えちまえよ、スッキリするぞ。

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アハハハ、おれじゃないよ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/20 12:13 投稿番号： [12500 / 62227]

おれだったらたぶん、トリップ付けると思うよ。

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Re: 余りに「資料を読まない君」なので

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/20 02:17 投稿番号： [12499 / 62227]

「日中関係」のトピでも冷静かつ客観的な反論をくらってますよ（苦笑）。

>kujira77777さんは、資料分析や理解力が欠如しているようですね。

だそうです。一発で本性を見抜かれてますね。

しかし、どこに行っても同じ様な内容ばかり。

アレだけ鵜呑みという事を自ら宣告しておきながら；

>＞最新鋭のテクノロジーを備えたキャッチャー・ボートで挑みます。
>これは本当のことでしょうか？
>できたら写真かなにかご提示願えるとうれしいのですが？
>＞Barrow と鮎川。同じ捕鯨を文化に持つ２つの町は、なぜこんなに
>違うのか。
>鮎川もBarrowと同じように「捕れた鯨肉を村人に無料配布する」なら
>同じになるかもしれませんけどなにか？

だそうです(苦笑）。

エスキモーが本気で革張りの手漕ぎボートで、昔ながらの突き刺さる

だけの手投げ銛で捕鯨しているとでも思っているんでしょうか？

最新式の捕鯨銃や銛、ハイパワーボートを使うと言う条件なら、アイヌ

でも捕鯨が許可されても良さそうなものですがね。アイヌに関しては

”鵜呑み”出来ない何かがあるようで．．．。

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Re: その証拠は？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/20 00:32 投稿番号： [12498 / 62227]

再掲するが簡単な話で、銀行振り込みでは個人特定も身元確認もできないから。

振込人の「善意」に縋るより手が無いのだが、世にはクジラ君の様な論理整合を超越した性悪もいるし、某左翼政党の議員の様に部下職員の「給与口座」から「献金」をさせる様な豪胆な輩も実在する。

「個人からの献金のみでの活動」というのはご立派な標語であるが、そもそも相手が不特定であり、内容が判別できないため、懸かる様な悪徳行為を遮断することが出来ない。

実態は「善意」を前提に「来るもの拒まず」と言ったところ。

個人からの献金のみ・・・と証明できない以上（実際のＧＰＪは擬似的な手段を用いているが気休め）せいぜい「努力目標」か「スローガン」的宣伝意味しかない。

問題はその様な仕組み的な欠陥を提示されているにも関わらず「個人だけなのです」と鵜呑み断言を吐き続ける人物の自壊度だ（苦笑）。

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余りに「資料を読まない君」なので

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/19 23:54 投稿番号： [12497 / 62227]

進歩が無い。退化しとる（笑）。

さて、北海道開拓記念館の学芸員が「鯨と北海道」共同研究を紹介しているが、
『アイヌの捕鯨は良く知られており、近世には鯨油や鯨肉が蝦夷の産物になっていた』とある。
http://www.hmh.pref.hokkaido.jp/PDF/Dayori32-3.pdf

斜里町立知床博物館では
『ネズミイルカ頭骨』がアイヌ海獣狩猟のサンプルとして展示されている。
http://shir-etok.myftp.org/page/koza/kaiju.html

アイヌ民族博物館では
『イルカ、クジラなどの海獣類が盛んに獲られました。特に噴火湾では、オットセイ、クジラ猟が盛んでした。』と常設展示に明記されている。
http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/nyumon.html

北方民族博物館では
北海道のオホーツク海沿岸にかつて栄えていたオホーツク文化を中心に紹介しているが、常設展示で
『大型海棲哺乳類狩猟』を紹介している。
http://hoppohm.org/tenji/index.htm

北海道での先史時代からの捕鯨は「常識」というのが正解であろ。
「反対論文」が有るものなら是非読んでみたい（大笑）。

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Re: セントキッツ・ネービス宣言

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/19 23:29 投稿番号： [12496 / 62227]

ちょっとだけ前進できたというところですかね。

あとは・・・・・、

ＩＷＣ正常化に向けての会合に、反対国がどれくらい参加するかですが・・・、
アメリカは参加するようですが、オーストラリア、ニュージーランドは無理かな？

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君思うよりも現実世界では

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/19 23:02 投稿番号： [12495 / 62227]

ＧＰＪはこうのたまった。
『日本政府は、国際的合意であるIWCの勧告を即刻受け入れるべきである。』
http://www.greenpeace.or.jp/press/01/release/20011106.html

現在もこの拘束力の無い筈の国際決議受け入れを公式に強く迫っているのだから、立場が逆転した現在でもその論旨は有効なはず。

ＧＰさんは、即刻受け入れることでしょう。

まさか、あからさまな二重規範や言い訳にもならない「票買い」理論で知らん振りはしないだろうからね・・・。

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あれ？？？

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/19 22:54 投稿番号： [12494 / 62227]

＞「アイヌが江戸末期以前に捕鯨をしていたとする確固たる証拠はない」とね。

以前の発言より前になってるような・・・・・・^ ^;;;;;;;;

【『１６４３年　アイヌ社会探訪記』：北溝保男】
１６４３年、オランダ東インド会社のカストリカム船隊司令官、Ｍ．Ｇフリースの航海記録に、

「原住民はほかの場所と同様に、多くのクジラをとることを知っていた」

という記述があるそうなんだが・・・・、

１６４３年って、江戸末期だっけ？^ ^;;;;;;;;

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セントキッツ・ネービス宣言

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/19 21:58 投稿番号： [12493 / 62227]

ＩＷＣ（セントキッツ・ネービス）宣言要旨

　採択された宣言の要旨は以下の通り。

　一、鯨類の利用は沿岸の共同体の持続的な生活、食糧安全保障、貧困の廃絶にとって重要であることを強調する。

　一、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）は、個体数の多い鯨の捕獲数を算定するための改訂監理方式（ＲＭＰ）を採択、科学委員会も持続可能な捕鯨が可能であることに合意しており、商業捕鯨の一時禁止措置はもはや不要だと認識する。

　一、鯨が大量の魚を消費することが、沿岸国の食糧安全保障問題となっているとの研究結果を受け入れる。

　一、持続可能な商業捕鯨の再開に反対する加盟国の姿勢は（ＩＷＣの設立根拠となった）国際捕鯨取締条約の目的に反すると認識する。

　一、ＩＷＣは、管理された持続可能な捕鯨を許すような保全、管理措置を取ることによってのみ、崩壊を免れると理解する。

　一、文化の多様性と沿岸の人々の伝統、資源の持続可能な利用という根本的な原則、科学的に根拠のある政策と規制を尊重し、ＩＷＣの機能を正常化させることを宣言する。（共同）

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Re: ＜ＩＷＣ＞商業捕鯨再開を支持する宣言

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/19 21:56 投稿番号： [12492 / 62227]

「セントキッツ・ネービス宣言」

これ、実はこのトピで看過すべきではない内容でしたね。

素晴らしい成果だと思いますので、レスつけておきます。

>それは単に圧力団体の宣言文みたいなもの。
>セントキッツは日本からの援助欲しさのためにやってる。

IWC総会の”賛成決議”が圧力団体の宣言文ですか！？

とうとう、「決め」を無視するIWC自体の攻撃を始めましたね。

IWCも、捕鯨推進/容認派も、反捕鯨派も関係なく、「決め」を無視

して宣言を賛成決議したIWCそのものを”圧力団体”呼ばわりして

おります。

IWCの総会決議は、どういうものなんでしたっけね？kujira77777さん？

「2/3の議決じゃねえから、拘束力なんてないんだよ

　残念だったな　あほ」

みたいなオバカ発言をお待ちしております。（期待に応えなさい）

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Re: 「舟のシンボル的な飾りとも考えられる

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/19 20:56 投稿番号： [12491 / 62227]

あ・・・・釣れてる。^ ^;;;;;;;;

ｋ7君には不本意な採択がＩＷＣ総会であったからってよく読めば引っ掛からない文章に脊髄反射するなよ・・・・^ ^;;;;;;;;

＞とおっしゃってる学者さんもおられるようですけどなにか？

ｋ7君が必死に妄想の対象にしてる天野先生、このシンポジウムに演者として参加しておりますが、何も反論はしておりませんがなにか？^ ^;;;;;;;;

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あなた何やってるの？

投稿者： iruka_77777 投稿日時： 2006/06/19 20:35 投稿番号： [12490 / 62227]

これは公開サイトだから別に何の問題も無いわよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032878007/202

ご本人様かしら？

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Re: おまえはどうも日本語がわからないらし

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/19 20:10 投稿番号： [12489 / 62227]

天野先生のおられる北大は、アイヌ捕鯨説を容認しているのだが。

君の解釈によると、センセイは北大の超異端児という事になってしまうが（失笑）。

否定的結論を創作してまで強弁するのは結構だが・・・結果は知らんよ（苦笑）。

さて・・・・

＞↑これをふつうは以下のように解す。
＞実際に捕鯨の風景かどうかはわからない。

そりゃそーだろ。
「見た人」はだれも生存していない。

＞たんなる舟のシンボル的な飾りかもしれない。

「たんなる」は君が勝手に付加した「ご希望」（笑）。

舟のシンボルとして捕鯨漁に持って行かれたのか。

舟のシンボルとして呪術的意味に過ぎないのか。

どっちの意味かはこの記事だけでは全然解らない。

しかし、どちらであろうと、「実在した捕鯨の否定」では無い。
北大は豊富な資料から、すでに江戸期以前の捕鯨の存在を「知っている」のだからさ（笑）。

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あなたが有名な

投稿者： iruka_77777 投稿日時： 2006/06/19 20:04 投稿番号： [12488 / 62227]

kujira77777さんなのね。
見事な壊れっぷりね。

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グリーンピース様の「献金」システム

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/19 19:57 投稿番号： [12487 / 62227]

＞グリーンピースは「個人献金しか受け付けない」と謳っています。

どうやって個人からだけに間違いないのか確認するシステムなど存在しないが。

謳ったから自動的に「個人からだけ」になるわけではないと言ったであろ？。
「個人からだけ」と言いたいなら、それなりの選別の仕組み建てと確実なシステム的保証が必要だ・・・というアタリマエ論を述べているのだがな。

＞それに対してイラスト君は「企業や特定の団体からも献金を受けている」と言いました。
＞「ではその証拠は？」とおれは言いました。

そのヒトの話を全然聞かないオレ君に対し、イラストさんに代わり何度も「現在の仕組みでは絶対にカバー出来ないのが証拠である」「システム的に何ら保証できないのに『個人からだけ』に間違い無いなどと強弁するな」と申しておるのだがな（苦笑）。

望んだら謳ったら変るなら、例えばスパムメールやトピアラシや虚言癖男は本来世の中には存在しないはずなんだがな。

違うか？。

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kuji7君

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/19 19:23 投稿番号： [12486 / 62227]

kuji7君は、おれの決めに従わない　あほ　に対しては、結果として
マイノリティーに対する差別感情という形で、自己中心的かつ幼稚な感情
を噴出させます。

同和問題でも頻繁に指摘されるのが、未だに差別意識を持つのは、
自己中心的で幼稚な人間による根拠の無い差別意識、優越意識だと言わ
れています。

kuji7は根拠をまともに提示をしない、意味不明な優越意識だけで、
アイヌ人を認めていない、という事実を鑑みると、彼の差別感がどの様
なものであるかは容易に想像がつきます。

アイヌの事に関しては無知であるにも拘らず、提示された資料は全て認
めたくない。自分から求めて証拠は探さない。
つまり、アイヌ人に対して理解をしようともしないままで、彼らの文化を
否定しているわけです。

今回は、あくまでもマイノリティーに対する差別という形で顕在化した
彼の差別意識ですが、おれの「決め」に従わない人々に対しては、常に
差別的態度を取る、という事を示唆しています。

この様に心が醜く歪み、客体への情愛が欠落した人物に「動物愛護」を語
る資格などありません。
結局は、現在の反捕鯨がたまたま彼の「決め」に従っているだけの話です
から。

畢竟、彼は反捕鯨でも無いとも言えます。彼は捕鯨には興味が無く、単に
自分の偏狭かつ独善的な「決め」に従うか否かしか判断基準がありません
から、現在の反捕鯨団体や反捕鯨国が彼の「決め」に従わなくなったら
途端に差別的。かつ侮蔑的態度を取るようになるでしょう。

これは正に反捕鯨、というより幼児的な自己中心主義に基づく「反社会」
と言えば分り易いでしょうか？

最後に「決め」の意味ですが、妄想性人格障害者特有の、攻撃性を伴った
「妄想」と考えると判りやすいと思います。

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kuji7の心象風景

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/19 19:17 投稿番号： [12485 / 62227]

エスキモー？２箇所はおまえらが根拠らしいもの出してきたから反対して

おくがな　８箇所は生存捕鯨なんだよ　あほ

根拠はおれの”鵜呑み”だぜ　お前らが何といおうとこれは「決め」

なんだあほ

でもアイヌはみとめねえぜ　どんな根拠を提示しようがお前らは捕鯨

プロパーのプロパガンダ鵜呑みにしているだけだからな。

おれの鵜呑みは問題じゃねえんだよ　あほ

だがだがな　お前らみたいな民族主義者のネットウヨの鵜呑みは認め

ねえぜ。これが　おれの「決め」だからだ。

よーく覚えて置くように　あほ。

アイヌ文化では無く、オホーツク文化の遺跡から出土したものだって、実際

に捕鯨の風景かどうかはわからない。

たんなる舟のシンボル的な飾りかもしれない。だからアイヌが捕鯨をして

いたという決定的な証拠にはならないね。

早く決定的な証拠を提示してみろよ　あほ。

という具合に、露骨な差別意識を剥き出にしてアイヌ文化を否定するのは
「おれの決め」に従わないからでしょう。

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これは正に永久保存版だと言えます。

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/19 19:16 投稿番号： [12484 / 62227]

生物学的に同種であるだけでは無く、同人種、同国民であるアイヌに対し

　　　　　　　　　　 ”マイノリティー差別”

的主張を平然と行い、文化に敬意も払わず、情愛を注ぐ事すら出来ない人間

が「クジラの事は放っておけ」？

　　　　　　　　　　　　正に”笑止千万”。

この「クジラの事は放っておけ」という発言は、動物愛護精神の発露でも、

生態系保全が目的の主張でも無く、単に「おれの決めに従え」という御触れ

を出しているつもりなのでしょう。

とうとう、極小妄想王国に君臨する”暴君”の化けの皮が剥れましたね。

所詮反捕鯨なんてこの程度のメンタリティーで捕鯨に反対している、という

何よりの証左といえましょう。

この事実からは、kuji7君の論理感には「社会的正義など無い」という極めて

単純ですが、深刻な問題を垣間見る事が出来ます。

エスキモー（８箇所）＝鵜呑みで文化と認める
アイヌ　＝いかなる古文書、考古学的成果も認めず”鵜呑み”もしない

この差別感こそが、反捕鯨の本質です。

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江戸末期！？

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/19 19:15 投稿番号： [12483 / 62227]

>「アイヌが江戸末期以前に捕鯨をしていたとする確固たる証拠はない」
>とね。

以前は「明治以前に（捕鯨は）行われていなかった」と言ってましたが、

Re: 鯨は漁の対象ではなく“エビス様”なの 2006/ 6/10 16:16 [ No.12157 / 12482 ]
投稿者 : kujira77777
＞（２）北海道・東北では捕鯨は明治以前から行われていた。
「行われていなかった」だがなにか？

Re: 鯨は漁の対象ではなく“エビス様”なの 2006/ 6/10 14:06 [ No.12134 / 12482 ]
投稿者 : kujira77777
『幕末』じゃねえ、明治に入ってだいぶ過ぎて（1906年）からだあほ。

今日は「江戸末期以前」に主張が変化しています。
『幕末』じゃねえ、明治に入ってだいぶ過ぎて（1906年）からだあほ。
じゃなかったのですか？

例の”エビス信仰により”という主張はどこへ行ったのでしょうか？

君の知能でも理解できるように、君の真似をして餅をついて差し上げよう。

『幕末』じゃねえ、明治に入ってだいぶ過ぎて（1906年）からだあほ。
「アイヌが江戸末期以前に捕鯨をしていたとする確固たる証拠はない」

『幕末』じゃねえ、明治に入ってだいぶ過ぎて（1906年）からだあほ。
「アイヌが江戸末期以前に捕鯨をしていたとする確固たる証拠はない」

『幕末』じゃねえ、明治に入ってだいぶ過ぎて（1906年）からだあほ。
「アイヌが江戸末期以前に捕鯨をしていたとする確固たる証拠はない」

『幕末』じゃねえ、明治に入ってだいぶ過ぎて（1906年）からだあほ。
「アイヌが江戸末期以前に捕鯨をしていたとする確固たる証拠はない」

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相変わらず発狂してるなkujira77777君

投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/06/19 19:01 投稿番号： [12482 / 62227]

日々ご苦労なこった。

本会議でエキサイトするのもいいけど、たまに科学を匂わせる発言をするなら最低限ここにもちゃんと目を通しておけよ。
http://www.iwcoffice.org/commission/sci_com/screport.htm

目を通して英語を解釈するのにそれなりの時間はかかるだろうけどな。

内容について理解することまでは期待していないから。でも最低限の礼儀として、少なくとも今年の科学委員会の議論の結果について目は通しておけよ。

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これは保存版ですね！

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/19 19:01 投稿番号： [12481 / 62227]

とうとうkuji7君が差別主義者である事を認めました！

差別主義者である根拠は以下の通りです；

1)エスキモー捕鯨８個所はまともに根拠も無く”鵜呑み”により認めている。

しかし

2)アイヌ人は中世から北海道におり捕鯨をしていたにも関わらず
　「江戸末期以前に北海道で捕鯨はなかった　 ※注」と断言。

　 2)-1 　アイヌ人が”捕鯨はアイヌ文化”と主張してもそれを「認めない」
　 2)-2 　各種文献でも考古学的かつ文化人類学的に捕鯨がアイヌの
　　　　文化と認められているが、それらは全て”根拠希薄”と否定

　 2)-3 　アイヌが捕鯨をしていなかった根拠として、アイヌ人とは無関係な
　　　　証拠を提示し主張。
　　　・（アイヌ民族では無く）「大和民族」が北海道に持ち込んだ恵比寿
　　　　　信仰が、クジラを神と崇めていたから
　　　・（アイヌ文化では無く）「オホーツク文化」遺跡出土品の鯨骨が、
　　　　　捕鯨の証拠とは”合意”されていないから

要するに、エスキモー８箇所は根拠も無く、鵜呑みだけで捕鯨を文化と
認め、アイヌは、アイヌとは一切関係ない証拠もって反証、及び民俗学的
文化人類学的、考古学的学術成果は”全て根拠薄弱”という独善的な
「決め」により、文化と認めない。

同じ北方民族でも、出自の差異で判断基準を変えるという

さ・べ・つ・しゅ・ぎ・しゃ　君である事が判明致しました。

※注　　「わかってない」ことは「わかってない」ってちゃんと言う。
　　　　　それこそが真摯な態度であると思いますが？（＃12427）
　　　　＝問１　なぜ鵜呑みにしていたエスキモー８箇所は認めるん
　　　　　　　　でしょう？何もわかってないと自ら認めているのに。

　　　　　問２　江戸末期という事は”1900年頃”から半世紀ほど遡
　　　　　　　　りましたが何かを「わかっていなかった」のでしょうか？

　　　　　問３　問２で「わかっていなかった」事をいつどこで認めたの
　　　　　　　　でしょうか？

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